ぶっちゃけ大谷って投手能力は普通だよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/03(木) 22:06:49.67

どこの球団にも1人はいるエース感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/10/03(木) 22:33:00.48

>>67
投手の素質は
藤浪＞＞＞大谷だったんだけどなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 22:33:16.14

>>71
いつ肩作るんだよ問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/03(木) 22:33:17.62

>>67
WBCでは打たれてたけどな、綺麗＝タイミング通りに打ちやすいってこともあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/03(木) 22:33:30.70

rWARとfWARでどっちも7.5〜8.0稼いで初めて超一流を名乗ってええわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 22:33:44.74

もう今やサイヤング級でもイニングを投げない時代になってきたから完全復活したら二刀流しながらサイヤングがガチであり得るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/03(木) 22:33:58.00

>>68
セールの全盛期は10年前なんですがそれは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 22:34:10.22

一流とか凡人とかのハードル上げまくりやろお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/03(木) 22:34:10.59

>>25
スゴいけど結局怪我で消えるのがね
怪我までいかんくてもマメで降板してたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 22:34:25.77

>>69
ダルのケツプリくそダサかったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/10/03(木) 22:35:45.77

大谷良い子すぎるんだよなぁ

野茂とかイチローみたいなぶっきらぼうな方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/10/03(木) 22:35:51.47

2022投谷はドジャースなら18～20勝しててもおかしくないような成績

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/03(木) 22:36:14.27

ぶっちゃけエンゼルスと違ってドジャースなら
規定投げりゃ20勝はできるよな
今シーズンみてると防御率3点前後でも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/10/03(木) 22:36:43.61

大谷の最終的な敵は投手大谷やと思う

来年から投げ出したら絶対この議論になるよ
本当に投げる必要あるのかどうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/03(木) 22:37:05.44

また二刀流したら野手成績は落ちるから今年がキャリアハイやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/03(木) 22:37:07.08

>>53
例えば？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/03(木) 22:38:02.07

すぐに怪我するしストラスバーグみたいなもんだろ
まずはあのフォーム辞めないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/03(木) 22:38:08.08

お前らって実は大谷を最も過小評価しているのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 22:38:11.85

>>82
でも大谷が投げる時にイマイチ調子が上がらない打者も一緒にドジャースに来たからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/03(木) 22:38:29.11

クローザー大谷とか絶対おもんないわ
先発やらんと二刀流ブランドは成り立たん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/03(木) 22:38:33.89

>>77
どういう事？WAR過去3番目に今年稼いでるけど
ERAも3番目の成績だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/03(木) 22:39:15.23

>>71
十球で肩作れるタイプもいるらしいがなあ
大谷はそこまではやくないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/10/03(木) 22:40:10.14

でもこれで来年防御率3点未満で20勝とかしたらもう投手はいいから打者やらせろって言ってる人達はどうなるのか気になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 22:40:15.21

ぶっちゃけ2023のノーコン化も怪我もWBCで調整を早めたからだと思う
山本由伸も佐々木朗希も壊れたしやっぱWBCに投手が本気出すのは馬鹿らしいと思うわこうやって叩かれるなら
代表に縁のない菊池雄星が成績はショボいのに無事是名馬のような扱いを受けるわけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 22:40:32.13

普通でもすごいわ
なんなら先発ローテ末席でもすごい

二刀流の難易度を舐めすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/03(木) 22:41:01.83

ドジャースなら先発は6回3点以内に抑えられればまぁ勝てる
防御率2点って1回0.222失点だから6回だと1.333失点やろ
6回1点で抑える投手とか20勝余裕過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/10/03(木) 22:41:46.93

まぁNPBでもMLBでも
日本人最高の選手なのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 22:41:55.08

>>71
2023年の大谷のツーシームは被打率.400近い棒球だぞ
WBCで調整出来なくてスプリットとツーシームが死んだ
スプリットは被打率自体は良かったけどノーコン過ぎて使えなかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/10/03(木) 22:42:12.13

本職の抑えでも無いピッチャーが世界大会の決勝で出て来るのすげー舐めプで爽快だったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/03(木) 22:42:58.67

>>98
マメか爪の影響じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/03(木) 22:43:08.98

投手としては1流
打者としては超1流

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/03(木) 22:44:58.48

ピッチング全振りの身体づくりした大谷見たいよなあ
二刀流だとどうしてもスタミナ落ちるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/10/03(木) 22:44:58.50

ドジャースは大谷が投げなくてもポストシーズンまでは行けるから
シーズン通してそこまでムリする必要ないんよな

ファンサービス　集客目的で投げるならわかるけど
まあ大谷しかできないパフォーマンスやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 22:45:13.49

今後のアスリートが大谷を越えるにはもう別スポーツで二刀流やるしかないと言う現実
メジャーでホームラン王とテニスでグランドスラム出場とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 22:45:49.15

>>99
短期決戦の最終戦にエースが出てくるのは稀に良くあることやん
古くは2001年WSのシリング→ランディジョンソンの継投とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/10/03(木) 22:46:06.14

>>102
イチローも言ってたけど
1年おきにどっちか本気でやってもいいかも知れないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/10/03(木) 22:46:54.32

大谷のボールとかうちのオカンでも
ホームラン打てるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/03(木) 22:47:13.04

>>103
そのポストシーズンで大谷使えるかどうかはめちゃくちゃ重要になってくるやろ
ポストシーズンいければOKじゃないんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 22:49:51.73

普通？
怪我して登板できないから草野球の素人以下やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/03(木) 22:52:38.75

何度も手のひらを返させた大谷やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/03(木) 22:53:03.89

>>106
年齢的に毎年体作り直しは無理だな
役者の体作りとは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/03(木) 22:54:25.29

投谷と打谷のどちらかに専念させなきゃならないってなったらみんな打谷選ぶやろ
打谷にメジャーの量産型エースレベルの投手能力備えてるのがヤバいんであって、投谷単体ならダルや黒田の方が上や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.53] · 2024/10/03(木) 22:54:29.07

本人が伸び代感じてるからまだやりたい感じなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/03(木) 22:54:30.31

普通って言っても投げてるボールの凄さからイニング投げれない微妙さを差し引いて普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 22:54:35.32

投手ってたまにしか投げないから単純につまらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/03(木) 22:56:24.21

プロ入り前は5ツールの大型ショート期待してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/03(木) 22:58:09.95

エンゼルスにいたからなんとも言えんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/03(木) 22:58:48.74

投球フォームの美しさでいったら能見さん以上に美しいフォーム見たことない
メジャーで美しいフォームの投手っておるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/03(木) 22:59:20.66

大谷が投手に専念したら打撃に専念した今年みたいにとんでもないことになる可能性もあるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/03(木) 23:00:17.94

>>118
今永先生

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/03(木) 23:01:19.17

>>112
ワイもそう思ってダルの成績見たら２２年大谷超えるシーズンなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/03(木) 23:04:27.67

成績より大して投げてないのに二度も肘やってる時点でね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/03(木) 23:05:47.64

>>121
ん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/03(木) 23:05:51.38

>>121
サイ・ヤング賞投票2位のときのダル、マエケンって22年大谷より成績良くないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/03(木) 23:06:28.55

エンゼルスで15勝やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/03(木) 23:07:53.10

投手大谷って肘の爆弾もそうだけどまめとか爪とか細かい怪我多すぎんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/03(木) 23:08:08.60

>>112
打谷の限界はもう見たから次は投谷の限界見てみたいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/03(木) 23:09:23.02

防御率良くても7年間でギリギリ規定1回でダルより上とはならんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/03(木) 23:09:54.57

投手大谷と打者大谷が戦ったら投手大谷勝ちますって言ってた気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/03(木) 23:11:09.01

でも山本よりマシでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/03(木) 23:11:44.01

>>129
打者は打てて3割なんだから投手有利に決まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 23:12:17.26

WBC見てた？トラウトとベッツがあそこまでなんもできねえやつなんて他に何人いる？
怪我する前のデグロムくらいしか思い浮かばんわ
若い頃のカーショウやバーランダー、シャーザーでもあんな球投げられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/03(木) 23:13:11.70

そう言った直後想像を超える活躍を何度大谷にされてきたんだよ
凡人が大谷の実力を測るとかいう愚かな行為はもうやめようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/03(木) 23:13:18.41

投谷って見てて全く面白くないのワイだけ？
スプリットとかスイーパー多用して何とかギリギリ抑えてる感じで今にも肘壊しそうだから何か見てて不安しかない
打谷はただワクワクするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 23:14:15.36

>>124
2位のときって短縮シーズンだぞ・・・
一位はバウアーやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/03(木) 23:14:47.13

>>132
トラウト戦だけ回転数クソ高かったみたいだからいつもは抑えてるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/03(木) 23:14:57.31

■■■■■ 大谷アンチの共通点 ■■■■■

成功者に嫉妬する歪んだ性格をしている

成功者を祝う人間の器もなく、大谷の失敗を期待するだけの惨めな人生

憎くて憎くてたまらないのに、早朝から大谷の試合に張り付く

上原浩治なんて大谷のケガを大喜びだ

まさに人間の屑

いったいどんな環境で育ったらこんな性格になるのだろう？

親の教育のせいなのか？

親の遺伝子のせいなのか？

過去に虐められた後遺症なのか？

惨めすぎる

ハンター[Lv.184][木] · 2024/10/03(木) 23:15:01.28

ドジャース中5日だから特別扱いなく中5日で廻るやろ
あの球団で15勝9敗なら20勝4敗も夢ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/03(木) 23:15:52.21

まあでもシャーザーの全盛期とかに比べたらショボいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 23:16:03.49

>>134
スイーパー多投してたの豆やばくてフォーシーム全力で投げられないときやろ
大谷って本来はストレートでおす本格派や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/03(木) 23:18:09.84

>>132
1イニング限定で出力上げるだけでいいシチュエーションやん
シーズンずっと投げ続けてこそ価値がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/03(木) 23:20:48.29

投手としては普通にダルの方が上やな
大谷はイニングが少なすぎる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.34] · 2024/10/03(木) 23:23:36.25

増える大人のADHD、ネットのやりすぎによる「後天性」の恐れ | ナショナルジオグラフィック日本版サイト
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/24/011000016/?ST=m_news

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/03(木) 23:24:04.81

>>138
来年大谷が打席数減るからなぁ
そこが打線としては大幅マイナスや
そのマイナスを大谷がどう埋めるか楽しみやなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/03(木) 23:26:09.14

登板日の後は1日休むってデマでしょ
さすがにエンゼルスの時ほど出ずっぱりはないだろうけど普通に出るでしょ試合は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/03(木) 23:29:33.76

登板数が少ないとイニング数が稼げない
200イニングぐらい投げるなら年間33登板は必要、2022大谷は28登板

ハンター[Lv.184][木] · 2024/10/03(木) 23:30:16.17

>>144
大谷の性格からして登板日も翌日もそのまま試合に出ると思うの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/10/03(木) 23:32:09.12

WBCは最後にクローザーで投げてたけどアレ肩作れてたんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 23:37:59.87

大谷は投手としても凄いけど今年の打撃を見たら投手もやって打撃成績が落ちるなら正直勿体ない
投手三冠、打撃三冠王とかやれるくらい投手としてはそこまでじゃないし
ドジャースだから最多勝は取れるかもしれないけどイニング数と登板機会が少なくて最多奪三振が無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 23:40:20.59

来年投手WAR5、野手WAR5とかで合計だと今年のWARを超えても正直成績的には今年と比べてガッカリすると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/03(木) 23:40:34.48

>>147
出させろ出させろ騒ぐだろうけど適度に休み取らせるでしょ
今年みたいな使い方は難しくねぇかな
とか思ってたけど投打規定の年586打数立ってるしいけるなこりゃ
15勝50本やりゃWAR13くらいいくやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/03(木) 23:41:57.03

今年のドジャースの平均得点と22大谷のスタッツで何勝できるが誰か計算してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 23:42:21.82

大谷が中5をやるならまたすぐに手術になると思うからドジャースもそんな無理させる理由ないだろ
10年契約なんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/03(木) 23:42:35.29

去年怪我離脱無ければ普通に50本ペースやったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/03(木) 23:44:55.21

球速変化球はメジャー上位でスタミナは普通
コントロールはちょっと悪い

こんな印象
とりあえず来年はwar15くらいがラインになってくるのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/03(木) 23:45:33.03

ドジャースの連覇期間12年のうち
20勝したのは3人だけだったかな。この前数えたんだが

「LAAで15勝ならLADなら20や！」とかバカ算
あの年は奇跡的に大谷のときだけリリーフが無双したお蔭

警備員[Lv.19] · 2024/10/03(木) 23:46:32.19

メジャーでも160投げれる奴は少ないし、変化球もスプリットとスライダーとパワーカーブがそれぞれまあまあでコントロールも平均よりはちょっと下ぐらいだから、総合的に見て普通よりは良い投手なのは間違い無い
ただスタミナが足りないとは思うけど、二刀流だし仕方無いとは思う

警備員[Lv.19] · 2024/10/03(木) 23:47:59.04

打者能力が飛び抜けすぎてて投手能力が霞むのは確か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/03(木) 23:49:35.54

てかここまで打てるとはドジャースも思ってなかったと思う
もう少しで三冠王だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 23:53:18.71

>>156
カーショウとウリアスと誰？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/03(木) 23:56:34.21

いや来年投手として元のレベルの数字残すの無理やろ
来年はボロボロやろ、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/03(木) 23:59:50.48

>>160
しゃーないから調べ直したら2人だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/03(木) 23:59:58.18

つーか来年のドジャース怪我人帰ってきたら先発余りすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/04(金) 00:00:11.07

盗塁で無駄な体力使ってなかったら三冠王行けたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/04(金) 00:01:17.86

>>162
わざわざありがとう
お疲れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 00:01:58.90

大谷って村上の打撃力、佐々木朗希のピッチング、周東の走力に各＋αを足して兼ね備えたただけだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/10/04(金) 00:04:06.65

打撃みたいにスーパーではないがエース級ではあるよ

>>163
それでも他を取れ取れ言う大谷信者いるのなんなんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/04(金) 00:05:37.14

でも投谷の方が悪谷見れるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/04(金) 00:05:56.97

>>155
そのゴールポストぶっ壊れてますよ

2024/10/04(金) 00:06:02.25

正直コスパ悪くね
無理させてワンポイントリリーフとかさせらんないんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 00:06:53.87

>>166
全然例えとして上手くなくて草
大谷の打撃力は村上なんて比較対象にもならんくらい上やし大谷の投球力は佐々木より明らかに下