「はじめの一歩」などで知られる漫画家、森川ジョージ氏が4日までに自身のX(旧ツイッター)を更新。漫画の単行本表紙の原稿料をめぐる問題について解説した。
発端は、「ローゼリア王国物語」シリーズなどで知られる漫画家さちみりほ氏のX投稿。同氏は「単行本表紙の原稿料問題」と言及。「有名無名・大手中小に関わらず基本無料。払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。多忙な時は雑誌カラーを流用する事もありますが読者に喜んで欲しくて描きおろしてました」と業界の実情を明かし「と言う事で私のこの辺のカラーも全てタダ働き。今からでも払てくれてええんやで」と怒りの絵文字を添えて訴えた。
森川氏はこの投稿を引用し「あくまで慣例ですが出版社の言う原稿料とは雑誌掲載料のことなので掲載時に発生するものです。単行本とは切り離して考えられています。表紙やオマケページは作家の自発的なサービスであり対価が発生しないのはそのためです。描かなくていいという選択肢があるからです」と、単行本表紙の原稿料が無料となっている理由を説明。
(中略)
森川氏は日本漫画家協会の常務理事を務める立場であるだけに、今回の投稿に賛否さまざまな意見が寄せられた。批判に対して森川氏は「真っ白でタイトル等しかない表紙でも売れた漫画はあるんです。何を選択するかはその作家次第です。他人が口出すことではないですよ」と反論している。
【漫画】人気漫画家「全てタダ働き」単行本表紙の原稿料問題 「表紙は対価が発生しない」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/10/04(金) 19:06:59.19ID:HpcPzPoO02それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:09:47.96ID:x9hIpaqJ0 でも単行本が売れると印税入るわけだから
売れるような表紙描くのは自分のためとも言えないか?
売れるような表紙描くのは自分のためとも言えないか?
3それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/10/04(金) 19:12:04.91ID:nFO38dQr0 まあ森川の言う通りだわ
単行本手にとって欲しけりゃ描けばいいし、中身だけで勝負できると思ったなら描かなきゃいい
単行本手にとって欲しけりゃ描けばいいし、中身だけで勝負できると思ったなら描かなきゃいい
4それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/04(金) 19:12:10.83ID:s05bDhzkH 見事な老害やね
5それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/04(金) 19:13:55.05ID:aMLi+rPZ0 10年前くらいの話題やろこれ
6それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 19:14:06.71ID:eZJwyeRd0 ラノベ作家も自分で金払ってもいいから絵師は選びたいって言ってるしな
7それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/04(金) 19:14:45.23ID:aMLi+rPZ0 普通「わざわざ単行本出してくれてありがとう」だよな
8それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/10/04(金) 19:14:55.30ID:KiUP1WXQ0 小説家は単行本の表紙は出版社が契約したイラストレーターに用意してもらえるのに
何で漫画家は自分でやれやってなるんやろか?
漫画家も出版社が用意したイラストレーターに表紙描いてもらうとか出来ないんかな
何で漫画家は自分でやれやってなるんやろか?
漫画家も出版社が用意したイラストレーターに表紙描いてもらうとか出来ないんかな
9それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/10/04(金) 19:14:56.12ID:z7GLmPB90 単行本は自分の出版物やからな
そら漫画家負担よ
そら漫画家負担よ
10それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/04(金) 19:15:15.30ID:Ft8CedRo0 ギャラが出ないから文字だけで、ってあひるの空みたいに自分の作品の
質下げるような真似できる人間ならそれでいいんじゃね
質下げるような真似できる人間ならそれでいいんじゃね
11それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/10/04(金) 19:15:16.19ID:z7GLmPB90 >>8
出来るよ
出来るよ
12それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/04(金) 19:15:17.12ID:jgK4nVbh0 この前カネオクンでやってて知ってびっくりしたわ
おかしな商習慣やと思うけどなあ
おかしな商習慣やと思うけどなあ
13それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/04(金) 19:15:22.40ID:exdIRbelr あひるの空手抜きやったな
14それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:15:34.00ID:cSfOLgZS0 あひるの空とかいうマガジン最長休載記録を更新し続けるやつ
15それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/04(金) 19:15:40.48ID:exdIRbelr あひるの空定期
16それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/10/04(金) 19:15:41.82ID:onTqk+5s0 真っ白な表紙ってあひるの空ってやつ?
17それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/04(金) 19:15:55.56ID:n4bjcceua この理論だと雑誌の流用は出版社に使用料払うか少なくとも許可とらなあかんくなるな
18それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:15:57.67ID:DPi4lF8I0 もうしまの表紙もタダで描いたんけ
19それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:16:09.51ID:avHyjfBF0 絵師様「プロだから親戚や友達だろうが金取りますキリッ」
↓
絵師様「タダで表紙かかされてシンドイお...」
↓
絵師様「タダで表紙かかされてシンドイお...」
20それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/04(金) 19:16:18.56ID:VbzO1SaG0 描けって指示があるなら対価を要求すればいい
21それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:16:24.30ID:p/utCqbo0 表紙とかタイトルって、デザイナーに頼むもんじゃないの?
その場合の費用って誰持ちなんやろ
その場合の費用って誰持ちなんやろ
22それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/10/04(金) 19:16:25.74ID:z7GLmPB90 >>8
そもそも表紙に使う素材としてイラスト描くだけでカバーデザインはデザイナーの仕事やし
そもそも表紙に使う素材としてイラスト描くだけでカバーデザインはデザイナーの仕事やし
23それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:16:46.79ID:ikUnAfs20 単行本だしたら印税入ってくるからタダ働きではないんじゃない?
24それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/10/04(金) 19:17:06.84ID:fZc1Rosl0 確かに古い漫画の再販物は中の一コマを切り取って拡大しただけのものとか作者の内容とは別のカットを使ったものとかある
25それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/10/04(金) 19:17:10.97ID:Wztuhh/t0 表紙描いてないやつあるよな
26それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/10/04(金) 19:17:25.64ID:04TLZFex0 なくても売れるから作家次第って意味不明
27それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/10/04(金) 19:18:26.85ID:tl/2hRcr0 単行本は歩合ではいるんだから原稿料もくそもないだろ
雑誌は売れ行きで印税はいるわけじゃないから原稿料になってるわけで
雑誌は売れ行きで印税はいるわけじゃないから原稿料になってるわけで
28それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:18:31.85ID:X1eNx2Im0 書きたくないなら富樫みたいに何かのストックみたいなので間に合わせたらええやん
29それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽]
2024/10/04(金) 19:19:05.82ID:/wVK70Rf030それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:19:40.24ID:p/utCqbo0 今色んな単行本を手に取って見てるけど
どの単行本にも装丁 〇〇〇〇 みたいな名前がある
これはおそらく出版社持ちだろうな
どの単行本にも装丁 〇〇〇〇 みたいな名前がある
これはおそらく出版社持ちだろうな
31それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/04(金) 19:20:04.09ID:kZRvKfO50 漫画協会って漫画家を守ってないよな
何のためにあんのよ
描かなくてよいとか出来ないやろ
何のためにあんのよ
描かなくてよいとか出来ないやろ
32それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/10/04(金) 19:20:06.02ID:rEh4smi20 なんか極論で言えば
作家のSNSでの宣伝は基本お金が発生しません!出版社は宣伝料払え!とかになるやん
ジョージが正論やろ
本が売れれば自分にも返ってくるんやし
自分の本を売るためにそれくらいはしてもええやろ
作家のSNSでの宣伝は基本お金が発生しません!出版社は宣伝料払え!とかになるやん
ジョージが正論やろ
本が売れれば自分にも返ってくるんやし
自分の本を売るためにそれくらいはしてもええやろ
33それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:20:17.67ID:bbJLnXg90 単行本は印税が入るから無料ってリクツはわかる話やな
34それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:20:50.57ID:bbJLnXg90 >>26
???それ以外あるか?漫画家は売れるか売れないかの実力の世界や
???それ以外あるか?漫画家は売れるか売れないかの実力の世界や
35それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:21:03.62ID:7s5kvK900 エロマンガのカバーだと色塗る人別に名前あったりするからそれは仕事として発注してるっぽいけどどうなんだろ
36それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/10/04(金) 19:21:11.84ID:le38bGWY0 個人事業主のくせに甘ったれたこと言ってんな
37それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:21:13.10ID:ikUnAfs20 ワイの好きな漫画家は過去に雑誌の扉絵になったカラーのやつを単行本表紙にしてるわ
38それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:21:45.48ID:p/utCqbo0 漫画家は単行本出すと、まとまったサイン本書く作業もあるらしいが
あれはお金発生するんかな
あれはお金発生するんかな
39それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/04(金) 19:21:49.93ID:HO9EQ7kv0 前に、出版社はTwitterの自分のアカウントで自前の宣伝をさせるなって切れてた漫画家いたけどそれでいいのかな?
40それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:21:58.34ID:LT+OM7YN0 単行本の表紙なんて売れてない漫画なら一番重要なまであるだろ
漫画家なら力いれろや
中身で売れるのは一部だけや
漫画家なら力いれろや
中身で売れるのは一部だけや
41それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:22:17.72ID:kZRvKfO50 おまけページまで原稿料無いのは酷すぎ
42それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/10/04(金) 19:22:28.41ID:YabNUV0n043それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/04(金) 19:22:39.06ID:aMLi+rPZ0 あんだけ売れてるのに毎回表紙凝ってておまけページも漫画一レベルで充実してるワンピースを見習えよ
44それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:22:44.68ID:YQXEFarTM じゃあもう無地で渡せばええやん
45それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:22:46.81ID:goRCaoiG0 もう森川ジョージの言うこと全部否定したくなる
今回のは一理あるかもしれんけど否定したくなる
遊んでないで漫画描けって
今回のは一理あるかもしれんけど否定したくなる
遊んでないで漫画描けって
46それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:23:07.60ID:X1eNx2Im0 わかってる事だけど漫画家ってめんどくせぇな
結局は自分の利益の為になることなのに
これには金払われてないアレが自分の思い通りにならないとか
結局は自分の利益の為になることなのに
これには金払われてないアレが自分の思い通りにならないとか
47それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/04(金) 19:23:19.21ID:t3+bxt8d0 別に表紙描くことに対価払ってもいいだろうけど、それは結局その単行本の
印税から差し引くだけだからなんの意味もないわな
それに編集部が管理するなら、もっと手間かけてかけとか、こんな表紙じゃ売れないとかそういう介入も当然許すことになる
たくさん売るために手間暇かけてもいいし、最小限の流用表紙でもいい
作家に一任とかむしろかなり優しい話だ
印税から差し引くだけだからなんの意味もないわな
それに編集部が管理するなら、もっと手間かけてかけとか、こんな表紙じゃ売れないとかそういう介入も当然許すことになる
たくさん売るために手間暇かけてもいいし、最小限の流用表紙でもいい
作家に一任とかむしろかなり優しい話だ
48それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/10/04(金) 19:23:30.31ID:/54Qd2cM0 嫌なら描かなきゃいいじゃん
49それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:23:32.93ID:bbJLnXg90 >>38
嫌なら断ればいいしやってない漫画家少なくないだろ
嫌なら断ればいいしやってない漫画家少なくないだろ
50それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/10/04(金) 19:23:38.88ID:KiUP1WXQ0 >>37
加瀬あつしさんかな
加瀬あつしさんかな
51それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/10/04(金) 19:23:56.32ID:le38bGWY0 >>45
草
草
52それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/04(金) 19:24:42.91ID:f9nnsKOh0 たまにに漫画の原稿で昔描いたシーンをコピーして貼り付けてるシーンあるけど
あれはどうなん?
あれはどうなん?
53それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:24:59.42ID:p/utCqbo054それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/04(金) 19:25:18.89ID:p5n3GO3M0 あひるの空とかすごいよな
55それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/10/04(金) 19:25:47.22ID:Ii5A3nEu0 社員でもねーんだから言われない限り無料だろ
金払って欲しいなら契約更新しろよ
ガキか?
金払って欲しいなら契約更新しろよ
ガキか?
56それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:26:16.87ID:goRCaoiG0 >>54
あれは一悶着あった末のもんやな
あれは一悶着あった末のもんやな
57それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/10/04(金) 19:26:35.43ID:2yoXgk0Q0 >真っ白でタイトルしかない表紙
アヒルの空のことかな?
アヒルの空のことかな?
58それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/10/04(金) 19:26:41.03ID:g2F97XY60 マガジンかサンデーのバスケ漫画の表紙は酷いと評判やったな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/10/04(金) 19:27:29.55ID:/wVK70Rf0 まぁオマケページまで原稿料発生するとそこに編集チェックも入るやろしな
はっちゃけたオマケページも見れんくなるかもしれん
はっちゃけたオマケページも見れんくなるかもしれん
60それでも動く名無し 警備員[Lv.35][SR武][SSR防][苗]
2024/10/04(金) 19:27:49.13ID:m8FaVEow0 aiでよくね?自分の学習なら反aiガイジも文句ないだろ
61それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:28:05.70ID:Hpwh0fOp0 >「ローゼリア王国物語」シリーズなどで知られる漫画家さちみりほ氏のX投稿
誰????????????????
誰????????????????
62それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
2024/10/04(金) 19:28:25.67ID:yyLaMMTR0 出版社って結構闇深いよな
単純に意地汚いだけかもしれんけど
単純に意地汚いだけかもしれんけど
63それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/10/04(金) 19:28:25.67ID:rEh4smi20 昔のファイナルファンタジーのパッケージみたいに
真っ白背景にタイトル、巻数だけでもいいやん
真っ白背景にタイトル、巻数だけでもいいやん
64それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:29:00.43ID:YQXEFarTM おまけページなのに雑誌にでも載せるつもりなんか?
65それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 19:29:27.77ID:YNPOkoDdd AI使えばええねん
66それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:30:20.18ID:JTk72ep50 自分が助言してたとか言いながら関わってくる編集者とかいう無能が利益の9割持っていくのがオカシイって当たり前のことをなんで言わないの
67 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/04(金) 19:30:26.04ID:UHj38j6K0 森川は本音はそんなん当たり前やんけ
いちいち騒ぐなだよな
いちいち騒ぐなだよな
68それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/10/04(金) 19:30:51.69ID:/wVK70Rf0 >>65
誰がAI学習させんねん
誰がAI学習させんねん
69それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:30:55.00ID:p/utCqbo070それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:30:57.94ID:goRCaoiG0 真っ白な表紙の作者は面倒な性格か面倒くさがりってことやな
それ込みで応援できるかどうかになる
それ込みで応援できるかどうかになる
71それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/10/04(金) 19:31:09.03ID:uqr6I0vI0 単行本は売れても売れなくても刷った分だけ金貰えるんだから
そりゃそうよな
重版したけりゃ自分で表紙工夫すりゃいいし
そりゃそうよな
重版したけりゃ自分で表紙工夫すりゃいいし
72それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:31:11.82ID:Hpwh0fOp0 というかカラーページの引用でいいからな
センターカラーももらえないような人気ならそら愚痴るしかないのかもしれんが
センターカラーももらえないような人気ならそら愚痴るしかないのかもしれんが
73それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:31:29.59ID:z7GLmPB90 世の中には単行本出してもらえない打ち切り作家もおるぞ
74それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/04(金) 19:31:56.53ID:HO9EQ7kv0 大手出版社の社員はガチエリートやし
そら見下されるやろな
そら見下されるやろな
75それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:32:24.33ID:X1eNx2Im076それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/10/04(金) 19:32:38.66ID:y9IUrQrX077それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:33:14.03ID:JTk72ep50 今はDMMとかのネット出版社があって
漫画家の利益が大きいよね
エロ漫画家はもう億単位で稼いでる
漫画家の利益が大きいよね
エロ漫画家はもう億単位で稼いでる
78それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/10/04(金) 19:33:28.12ID:g2F97XY60 なんだかんだでしっかり描いてるんだから冨樫は偉いわ
79それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:33:40.43ID:Hpwh0fOp0 >>66
別に同人誌みたいに自分で売ればええやんw
別に同人誌みたいに自分で売ればええやんw
80それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/10/04(金) 19:33:40.71ID:KiUP1WXQ0 >>69
言うてそういうメディアミックスの権利とかは漫画家にあるわけじゃないしな
それが嫌なら出版社通して連載しなければええんやし連載するときにメディアミックスの権利などは何処にあるのかだって契約結ぶんやろうし
言うてそういうメディアミックスの権利とかは漫画家にあるわけじゃないしな
それが嫌なら出版社通して連載しなければええんやし連載するときにメディアミックスの権利などは何処にあるのかだって契約結ぶんやろうし
81それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/04(金) 19:34:36.93ID:LjKXB3kX0 書き下ろすのがめんどいならコピペすればいいんじゃね
82それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/10/04(金) 19:34:38.90ID:D1NxwbtvH 表紙なんて特に自分の本が売れるか売れないかがかかってるのに手抜く奴おるんだね
83それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:34:54.52ID:JTk72ep50 紙媒体だと出版社9割で漫画家は1割でしょ
版権なんかの権利も全部取られるから映画化しても利益少ないわけでしょ
右肩下がりの雑誌に載せられて打ち切られたら単行本も出せないわけでしょ
なんでいつまでも従うの?
版権なんかの権利も全部取られるから映画化しても利益少ないわけでしょ
右肩下がりの雑誌に載せられて打ち切られたら単行本も出せないわけでしょ
なんでいつまでも従うの?
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:35:32.86ID:wOGgsdJO0 尾田くんとか本編は落書きなのに表紙はガチって描くからな
85それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/04(金) 19:35:34.15ID:d0g0CvFi0 でもあひるの空みたいな例外除いてほぼ強制的に描かされてるようなもんなんやから
金が発生してもよくない?
金が発生してもよくない?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/04(金) 19:35:45.09ID:f9nnsKOh0 カバー裏とかおまけページ描いてる作者は
サービス精神すごいか速筆なんやろな
サービス精神すごいか速筆なんやろな
87それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/04(金) 19:36:21.77ID:W20oK5CO0 今はもう電子だしなくていいんじゃね
88それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/10/04(金) 19:36:27.20ID:QFdc2K+T0 単行本作業で休載するWeb漫画は休んだ上にただ働きしてるってこと?
89それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/10/04(金) 19:36:34.24ID:rEh4smi2090それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:37:00.91ID:X1eNx2Im0 >>83
有名な出版社の販売網はどんだけ投資して出来上がったものかって話やし
有名な出版社の販売網はどんだけ投資して出来上がったものかって話やし
91それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
2024/10/04(金) 19:37:25.15ID:dk9ubm4h0 歩合制
ハイ論破
ハイ論破
92それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/10/04(金) 19:37:34.76ID:QgwzCZuO0 君たちの作品ちゃうんか?
出版社のが注文してきたらその通り描くんか?
出版社のが注文してきたらその通り描くんか?
93それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/10/04(金) 19:37:39.58ID:9rAYik7m0 漫画家ってもうちょっと分業すりゃええのにな
94それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/10/04(金) 19:37:43.42ID:p5n3GO3M0 子どもじゃないんだから自分で交渉しとけよ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:37:52.24ID:q0wCi3Z80 それは流石に金出したれよ
96それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/04(金) 19:37:53.86ID:aMLi+rPZ0 あひるの空みたいなパターン本当に嫌い
読者をバカにしてんだろ
既存のファンの事は大切にしろよ
読者をバカにしてんだろ
既存のファンの事は大切にしろよ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/04(金) 19:38:39.45ID:QTyhrESb098それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:39:09.62ID:p/utCqbo0 小説のまえがきとかあとがきは、原稿料発生するんやろうか
99それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:39:30.10ID:X1eNx2Im0100それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 19:39:34.69ID:YQAsl9cY0 じゃあ真っ白で売ってみたらどうだろう?
101それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/10/04(金) 19:39:47.40ID:4/x8BCch0 >>8
してもらえばええんちゃう?
してもらえばええんちゃう?
102それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:40:02.42ID:JTk72ep50103それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/10/04(金) 19:40:03.19ID:FWyivNr20 じゃあ昔描いたカラー絵使い回してくださいって出版社に言えよ
お前の作品の単行本だろ
お前の作品の単行本だろ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:40:16.87ID:vdtsTCTD0 単行本は漫画家の著作物だからという理屈はわかるんだけど小説とかはどうなってんだろ
表紙のデザイン料とかは作家が払ってるの?
表紙のデザイン料とかは作家が払ってるの?
105それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/10/04(金) 19:40:16.88ID:+hwmLoFT0 アニメ化された時によく出る設定資料集みたいなのはどうなんだろ
あれって結構作者の負担大きいらしいし
あれって結構作者の負担大きいらしいし
106それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:40:57.06ID:p/utCqbo0 ちょっと待て、よく考えたら描きおろしって原稿料発生せんよな
少なくともワイは聞いた事無い
少なくともワイは聞いた事無い
107それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/10/04(金) 19:41:23.73ID:KoYI6ICP0 ://i.imgur.com/0rP6ApU.jpeg
尾田っち「毎回数千枚届く読者からのハガキを自分で選定して回答を手書きでまとめるのを100巻続けてます。全てタダ働きです」
尾田っち「毎回数千枚届く読者からのハガキを自分で選定して回答を手書きでまとめるのを100巻続けてます。全てタダ働きです」
108それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/04(金) 19:41:24.94ID:n4bjcceua109それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:41:33.98ID:AXav6QoQ0 あひるの空の作者だけは例外や
110それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:41:39.03ID:Hpwh0fOp0111「idonguri」 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:42:04.12ID:zYXBFUOv0 >>77
なおクレジットカードの気分で死んだ模様
なおクレジットカードの気分で死んだ模様
112それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/10/04(金) 19:42:14.03ID:+hwmLoFT0 あひるの空の作者って今なにしてるん?
113それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:42:33.40ID:JTk72ep50 着々と迫ってきてるよ
Netflixのような総合プラットフォーム
なにせ実績は漫画村で立証済みだし
日本の出版社がやってるアプリみたいにごちゃごちゃしてない
漫画家への利益率の提示と
世界への窓口になる絶大なマーケティング
もう本当にそこまで迫ってきてるんだよ
Netflixのような総合プラットフォーム
なにせ実績は漫画村で立証済みだし
日本の出版社がやってるアプリみたいにごちゃごちゃしてない
漫画家への利益率の提示と
世界への窓口になる絶大なマーケティング
もう本当にそこまで迫ってきてるんだよ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:42:35.19ID:X1eNx2Im0115それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/04(金) 19:42:59.92ID:ZkbnaEsC0 そういやチョンの漫画がつまんなすぎて死にかけらしいな
さすがに笑うわ
さすがに笑うわ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/10/04(金) 19:43:07.96ID:Bzlnb94x0 正直どっちもケチくさいなとしか
読者もこんな話聞きたくねえだろ
読者もこんな話聞きたくねえだろ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:43:29.29ID:kZRvKfO50 先生とかごますって金の話しはやたらシビアでウンザリするわ
こんなんだから作家は短命なんやろな
こんなんだから作家は短命なんやろな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/04(金) 19:44:16.14ID:n4bjcceua119それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:45:17.62ID:kZRvKfO50 弓月光はこんな悪習無くして払えや言うとるな
120それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/10/04(金) 19:46:06.01ID:lMbfulXz0 これは漫画本は漫画家の著作物という概念やから、
表紙に原稿料っていう考えは出版社には昔からないってゆうてた
表紙に原稿料っていう考えは出版社には昔からないってゆうてた
121それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:46:13.06ID:fYNTOjos0 >>払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かった
つまり印税を安くすれば払ってくれるんやろ。その分浮くからな
表紙代ほしいならそうすればいいじゃん
そんな会社が良心的なのかは知らんが
つまり印税を安くすれば払ってくれるんやろ。その分浮くからな
表紙代ほしいならそうすればいいじゃん
そんな会社が良心的なのかは知らんが
122それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
2024/10/04(金) 19:46:18.19ID:hQ4IBtPk0 あひるの空があんな表紙になったのもたぶんこれが原因だろうな
123それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/10/04(金) 19:46:18.71ID:+hwmLoFT0 表紙の原稿料くらい払ってやればいいのになにケチってんだよ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:46:54.29ID:JTk72ep50 売上が伸びてるって言っても
昔のコンテンツも墓から掘り起こしてアニメ化映画化
その勢いで出版の売上をあげてるだけ
集英社なんかがやってることってパワープレイで知的じゃないし
弾切れ起こす古いやり方
しかも漫画家が多大に犠牲になってる
なにせ権利で口出しできないんだから
昔のコンテンツも墓から掘り起こしてアニメ化映画化
その勢いで出版の売上をあげてるだけ
集英社なんかがやってることってパワープレイで知的じゃないし
弾切れ起こす古いやり方
しかも漫画家が多大に犠牲になってる
なにせ権利で口出しできないんだから
125それでも動く名無し 警備員[Lv.34][UR武][SR防]
2024/10/04(金) 19:47:54.14ID:HIo232w50 学校の教科書の表紙がしょぼい理由も原稿料がないからなのかな?w
126それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:48:17.78ID:fYNTOjos0128それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:48:35.37ID:X1eNx2Im0 >>124
結局最後は根拠なき言いがかりで草
結局最後は根拠なき言いがかりで草
(表紙の原稿料を)払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。
いうほど良心的か?
印税が少ない人にとっては良心的なんだろうけど売れっ子にとっては損する契約じゃん
いうほど良心的か?
印税が少ない人にとっては良心的なんだろうけど売れっ子にとっては損する契約じゃん
130それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 19:49:14.14ID:p/utCqbo0 西島大介が書き下ろし漫画を描いた時は、原稿料0円だったらしい
表紙とかオマケとか関係なく、前ページ0円!印税のみ!
表紙とかオマケとか関係なく、前ページ0円!印税のみ!
131それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/10/04(金) 19:49:43.79ID:/wVK70Rf0132それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/10/04(金) 19:50:14.01ID:PWpKJjGi0 ケンガンアショラのカバー裏とか気合入ってるよな
ラッキーマンなんかは幼心に「やる気ねーだろw」って当時思ったもんだ
ラッキーマンなんかは幼心に「やる気ねーだろw」って当時思ったもんだ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/10/04(金) 19:50:24.80ID:KiUP1WXQ0 けど小説家も連載を単行本化するときに追加シナリオとか書いても原稿料出ないな
そんなもんなんかねぇ
そんなもんなんかねぇ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/10/04(金) 19:50:39.04ID:+hwmLoFT0 集英社の編集ですら海賊サイトで漫画読むくらい薄給で原稿料出せない可能性
135それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:51:30.98ID:JTk72ep50 >>126
相変わらずのドラゴンボールの延命
スラムダンクやジョジョなどの復刻
ドラクエ、シティハンター、他にもなにかあったっけ
墓から掘り起こしアニメ化映画化
ついでに出版も伸ばす
露骨でしょ?「パワープレイ」
でもすべてが成功なわけでもなく弾切れもする
相変わらずのドラゴンボールの延命
スラムダンクやジョジョなどの復刻
ドラクエ、シティハンター、他にもなにかあったっけ
墓から掘り起こしアニメ化映画化
ついでに出版も伸ばす
露骨でしょ?「パワープレイ」
でもすべてが成功なわけでもなく弾切れもする
136それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/04(金) 19:51:40.18ID:KxyqAcwod タダな上に出版社側のデザイナーが注文つけてくるからな
137それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/04(金) 19:52:03.76ID:QbAoRt2Xd おまけ漫画でアシスタントの修行の場って言って描かせてるのは悪い人なんか
138それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 19:52:07.77ID:NvfrNjzl0 言うてもカラー原稿1枚換算なんやし4万くらいやろ?
139それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/04(金) 19:52:17.75ID:d0eDwTqV0 無料なのにカバー裏までギッシリ書いてる漫画家はおかしい
140それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/10/04(金) 19:52:31.58ID:y9IUrQrX0 紙は中抜き酷いからな
作者には1割しか入らないから
500円のコミック1冊売れても作者に入るのは50円や
作者には1割しか入らないから
500円のコミック1冊売れても作者に入るのは50円や
141それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:53:02.50ID:kZRvKfO50 【漫画】人気漫画家「全てタダ働き」単行本表紙の原稿料問題 森川ジョージ氏が解説「表紙は作家のサービスであり対価が発生しない」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1728028913/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1728028913/
142それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/10/04(金) 19:53:17.00ID:y9IUrQrX0 本は1冊1冊が芸術品だから…
143それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/04(金) 19:54:00.14ID:YeZy9HkS0 単行本の印税に表紙の原稿料も含まれてると解釈したらええんちゃうか?
出来の良い表紙を作れば売上増えて増刷されるから貰える印税増えるやん
出来の良い表紙を作れば売上増えて増刷されるから貰える印税増えるやん
144それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 19:54:12.01ID:JTk72ep50 日本にももちろん漫画アプリはあるけど
「ごちゃごちゃしてる」以外の印象ある?
今やばい状況なのよ
日本のコンテンツなのにこのままじゃ漫画まで利益を外資に取られる
ドゥーユーハブ危機感?
「ごちゃごちゃしてる」以外の印象ある?
今やばい状況なのよ
日本のコンテンツなのにこのままじゃ漫画まで利益を外資に取られる
ドゥーユーハブ危機感?
145それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:55:01.58ID:X1eNx2Im0146それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 19:55:38.64ID:Hpwh0fOp0 >>137
無料で宣伝してくれてるんだからいい人かもしれない
無料で宣伝してくれてるんだからいい人かもしれない
147それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:55:43.49ID:kZRvKfO50 ケンガンアシュラの作家休みが全く無いとか
旅行行くときも仕事してるとか言うてたな
気が弱そうな感じだか結婚して子持ちやな
旅行行くときも仕事してるとか言うてたな
気が弱そうな感じだか結婚して子持ちやな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 19:56:17.54ID:1HS4KujQ0 >>140
嫌なら同人でやれば丸儲けやで
嫌なら同人でやれば丸儲けやで
149それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/04(金) 19:56:51.03ID:7s5kvK900 大人気ホラー漫画彼岸島の作者も家族サービスに熱心なんだ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:57:51.20ID:kZRvKfO50 法律とか全部上級搾取側に都合よく作られてるだけで
作家は我慢ばかりやな
作家は我慢ばかりやな
151それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/04(金) 19:57:59.90ID:YeZy9HkS0 >>140
デジタルは売れた部数からきっちり貰える形やが
紙の印税は刷った分だけ貰えるから売れても売れなくても作者の収入は変わらんで
ありえんが1万部刷って1冊も売れなくても全部完売でも作者は1万部分の印税貰えるんや
デジタルは売れた部数からきっちり貰える形やが
紙の印税は刷った分だけ貰えるから売れても売れなくても作者の収入は変わらんで
ありえんが1万部刷って1冊も売れなくても全部完売でも作者は1万部分の印税貰えるんや
152それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/04(金) 19:58:10.42ID:M35iAaiNd じゃあ描かんかったらええねん
153それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/10/04(金) 19:58:47.62ID:80QG+8nr0 今なら電子コミックで直接売ればいい
154それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/04(金) 19:59:29.46ID:hIkQb1Ll0 >>107
やっぱり尾田っちって神だわ
やっぱり尾田っちって神だわ
155それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/04(金) 19:59:36.90ID:vdtsTCTD0156それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/04(金) 19:59:45.32ID:kZRvKfO50 両極端過ぎるアホか
157それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/10/04(金) 20:00:15.19ID:xkdYfU8l0 こういうのって色んな業界が通る道で労働者側がまとまって組織立ち上げたり業界に対して働きかけてルール作ったりした歴史が大なり小なりあるがそういうのはないのかこの業界
158それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/04(金) 20:00:40.37ID:vf9QY2Ym0 パケ写詐欺で有名な松本先生ェの評価がまた上がったんか
159それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/04(金) 20:01:10.36ID:lykpta020 著者って単行本に関しては出版する権利者として誰かに仕事を発注する側やん
何から何まで出版社にやってもらってるから責任感がなくて下請けでやってるような感覚で御駄賃もらおうとしてるんやね
何から何まで出版社にやってもらってるから責任感がなくて下請けでやってるような感覚で御駄賃もらおうとしてるんやね
160それでも動く名無し 警備員[Lv.40]
2024/10/04(金) 20:01:21.28ID:3bO91kEO0 すまんいつの間にどんぐり復活したんや?
161それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/10/04(金) 20:01:45.15ID:/wVK70Rf0 同人だって印刷会社に頼んだり委託会社に頼んだりするんやから全部自分の利益になるわけちゃうしな
162それでも動く名無し ころころ
2024/10/04(金) 20:02:46.71ID:AyhirkdGM ジョージTwitterの使い方上手くなったもんや
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 20:03:26.43ID:X1eNx2Im0 なんか世の中良いものは何もしないでも売れるという幻想に囚われすぎなんだよな
実際は売り込む戦略がかなり大きな部分を占めてるのに
実際は売り込む戦略がかなり大きな部分を占めてるのに
164それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/10/04(金) 20:03:28.15ID:JTk72ep50 もう日本のドラマはNetflixに取られた言ってもいいよね?
日テレとかが原作者の自殺者だしたり揉めてるけど
外資は潤沢な資金とクリエイター寄りの余裕あるスケジュール管理
世界へのマーケティングはできる
そしてクオリティと評価も高い
地面師面白いね
こういうプラットフォームの漫画版がくるよ
日テレとかが原作者の自殺者だしたり揉めてるけど
外資は潤沢な資金とクリエイター寄りの余裕あるスケジュール管理
世界へのマーケティングはできる
そしてクオリティと評価も高い
地面師面白いね
こういうプラットフォームの漫画版がくるよ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/04(金) 20:04:00.67ID:GCmBvhpAd この番組にノブ合ってないな
ヘタクソ過ぎてビビったわ
ヘタクソ過ぎてビビったわ
166それでも動く名無し 警備員[Lv.39]
2024/10/04(金) 20:05:04.19ID:UZYIfhd90 漫画家にしてもピンキリだから特に金の話は上と下で全く噛み合わないだろうな
167それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/04(金) 20:05:17.33ID:KxhpWXPS0 嫌なら表紙描かなきゃいいよね
売れないだろうけど
売れないだろうけど
168それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/10/04(金) 20:06:07.57ID:p5n3GO3M0 他で出したもんを本にして流通させてもらってるんだし
歌唱印税みたいなもんじゃないの
表紙は自分たちで変えていけとしかいいようがない
歌唱印税みたいなもんじゃないの
表紙は自分たちで変えていけとしかいいようがない
169それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/10/04(金) 20:06:58.19ID:/wVK70Rf0 >>166
知名度無さ過ぎて電子で売れない奴はまとまった金欲しさに「電子で買うな!紙で買え」て言う奴もおるくらいやしな
知名度無さ過ぎて電子で売れない奴はまとまった金欲しさに「電子で買うな!紙で買え」て言う奴もおるくらいやしな
170それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/04(金) 20:07:34.44ID:VTSjzgJ1d アルバイトみたいな考え方だな
171それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/10/04(金) 20:09:45.66ID:xEWIj+A20 >>135
まぁ新しい作家を育てないと駄目なのは昔から決まり切った事だろうな
まぁ新しい作家を育てないと駄目なのは昔から決まり切った事だろうな
172それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/04(金) 20:10:26.41ID:YeZy9HkS0 デザイナーや編集がガッツリ関わってる表紙だと元々出版してたとこ以外の他社から単行本出したり
1回絶版したあとに再版するときとか許可取れずに表紙変えないとダメだったりするで
1回絶版したあとに再版するときとか許可取れずに表紙変えないとダメだったりするで
173それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/04(金) 20:11:30.97ID:b7SeHLKn0 単行本売れたらその報酬に表紙の仕事分も入ってそうだけどな?どんだけ強欲なんだ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/10/04(金) 20:12:12.53ID:QwQ3J1PB0 じゃあ描かなきゃええやんw
175それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 20:12:36.88ID:Hpwh0fOp0 >>171
集英社って新規漫画もヒットいっぱい出してるから全然「パワープレイ(笑)」じゃないんだけどね
集英社って新規漫画もヒットいっぱい出してるから全然「パワープレイ(笑)」じゃないんだけどね
176それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/04(金) 20:13:28.72ID:wpNzCk7o0 別にほなこのコマの使い回しで!でもええんやろ?
好きにせえよとしか思わんが
好きにせえよとしか思わんが
177それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 20:14:40.36ID:2WFGHY/G0 なんでもかんでも金金金
嫌な国になったな
嫌な国になったな
178それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/04(金) 20:14:42.39ID:Hpwh0fOp0 >>176
ハンターハンターとか日の丸相撲もそれやってたしな
ハンターハンターとか日の丸相撲もそれやってたしな
179それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 20:16:07.94ID:YfHE6BlO0 漫画家は意味わからん売れてない作家も契約金で月40万くらい貰ってるからな。
それ辞めてカラー料払えば良いのに。
それ辞めてカラー料払えば良いのに。
180それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/04(金) 20:16:20.25ID:2WFGHY/G0 表紙になれば知名度も上がるし宣伝になるだろ
宣伝費と原稿料を相殺してるようなもん
嫌なら描かなきゃいい
宣伝費と原稿料を相殺してるようなもん
嫌なら描かなきゃいい
181それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
2024/10/04(金) 20:16:40.63ID:L18K/t8i0 それ込みでの単行本からの利益じゃねーの?
不満なら書く時に請求すりゃ良いじゃん
単行本の取り分の話も調整されると思うけど
不満なら書く時に請求すりゃ良いじゃん
単行本の取り分の話も調整されると思うけど
182それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/04(金) 20:17:46.87ID:l39CshbJ0 >>177
それが貧困国ってことだ
しかも発展途上じゃないからな。発展途上ならいつかこの貧困から脱出できるっていう希望がある
でも衰退途上での貧困だから夢も希望もなくひたすら絶望的に暗くてみじめで哀れな貧困
それが貧困国ってことだ
しかも発展途上じゃないからな。発展途上ならいつかこの貧困から脱出できるっていう希望がある
でも衰退途上での貧困だから夢も希望もなくひたすら絶望的に暗くてみじめで哀れな貧困
183それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/04(金) 20:17:53.42ID:l39CshbJ0 >>177
それが貧困国ってことだ
しかも発展途上じゃないからな。発展途上ならいつかこの貧困から脱出できるっていう希望がある
でも衰退途上での貧困だから夢も希望もなくひたすら絶望的に暗くてみじめで哀れな貧困
それが貧困国ってことだ
しかも発展途上じゃないからな。発展途上ならいつかこの貧困から脱出できるっていう希望がある
でも衰退途上での貧困だから夢も希望もなくひたすら絶望的に暗くてみじめで哀れな貧困
184それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/04(金) 20:18:09.77ID:1Ui8ngCz0 なら巻数だけ表示しておけ
何ら問題ないわ
絵に魅力が無い漫画家何を言ってるんだ
鳥山明が言うならわかるわ
何ら問題ないわ
絵に魅力が無い漫画家何を言ってるんだ
鳥山明が言うならわかるわ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/04(金) 20:20:35.14ID:uDUGIDNR0 カバー外したら別の絵書いてある漫画もあるよな
186それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/04(金) 20:21:18.81ID:rlh0UpmZ0 >>175
集英社以上に新しい漫画出してヒットも出してる出版社なんてほぼないよな
集英社以上に新しい漫画出してヒットも出してる出版社なんてほぼないよな
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