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【漫画】人気漫画家「全てタダ働き」単行本表紙の原稿料問題 「表紙は対価が発生しない」

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2024/10/04(金) 19:06:59.19ID:HpcPzPoO0
「はじめの一歩」などで知られる漫画家、森川ジョージ氏が4日までに自身のX(旧ツイッター)を更新。漫画の単行本表紙の原稿料をめぐる問題について解説した。

発端は、「ローゼリア王国物語」シリーズなどで知られる漫画家さちみりほ氏のX投稿。同氏は「単行本表紙の原稿料問題」と言及。「有名無名・大手中小に関わらず基本無料。払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。多忙な時は雑誌カラーを流用する事もありますが読者に喜んで欲しくて描きおろしてました」と業界の実情を明かし「と言う事で私のこの辺のカラーも全てタダ働き。今からでも払てくれてええんやで」と怒りの絵文字を添えて訴えた。

森川氏はこの投稿を引用し「あくまで慣例ですが出版社の言う原稿料とは雑誌掲載料のことなので掲載時に発生するものです。単行本とは切り離して考えられています。表紙やオマケページは作家の自発的なサービスであり対価が発生しないのはそのためです。描かなくていいという選択肢があるからです」と、単行本表紙の原稿料が無料となっている理由を説明。
(中略)

森川氏は日本漫画家協会の常務理事を務める立場であるだけに、今回の投稿に賛否さまざまな意見が寄せられた。批判に対して森川氏は「真っ白でタイトル等しかない表紙でも売れた漫画はあるんです。何を選択するかはその作家次第です。他人が口出すことではないですよ」と反論している。
78それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
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2024/10/04(金) 19:33:28.12ID:g2F97XY60
なんだかんだでしっかり描いてるんだから冨樫は偉いわ
79それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/04(金) 19:33:40.43ID:Hpwh0fOp0
>>66
別に同人誌みたいに自分で売ればええやんw
80それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/10/04(金) 19:33:40.71ID:KiUP1WXQ0
>>69
言うてそういうメディアミックスの権利とかは漫画家にあるわけじゃないしな
それが嫌なら出版社通して連載しなければええんやし連載するときにメディアミックスの権利などは何処にあるのかだって契約結ぶんやろうし
81それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/04(金) 19:34:36.93ID:LjKXB3kX0
書き下ろすのがめんどいならコピペすればいいんじゃね
82それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/10/04(金) 19:34:38.90ID:D1NxwbtvH
表紙なんて特に自分の本が売れるか売れないかがかかってるのに手抜く奴おるんだね
83それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:34:54.52ID:JTk72ep50
紙媒体だと出版社9割で漫画家は1割でしょ
版権なんかの権利も全部取られるから映画化しても利益少ないわけでしょ
右肩下がりの雑誌に載せられて打ち切られたら単行本も出せないわけでしょ
なんでいつまでも従うの?
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:35:32.86ID:wOGgsdJO0
尾田くんとか本編は落書きなのに表紙はガチって描くからな
85それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/04(金) 19:35:34.15ID:d0g0CvFi0
でもあひるの空みたいな例外除いてほぼ強制的に描かされてるようなもんなんやから
金が発生してもよくない?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/04(金) 19:35:45.09ID:f9nnsKOh0
カバー裏とかおまけページ描いてる作者は
サービス精神すごいか速筆なんやろな
87それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/04(金) 19:36:21.77ID:W20oK5CO0
今はもう電子だしなくていいんじゃね
88それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/04(金) 19:36:27.20ID:QFdc2K+T0
単行本作業で休載するWeb漫画は休んだ上にただ働きしてるってこと?
89それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/04(金) 19:36:34.24ID:rEh4smi20
>>84
本編もガチりすぎやねん
久保帯人みたく余白を意識するべきや
90それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:37:00.91ID:X1eNx2Im0
>>83
有名な出版社の販売網はどんだけ投資して出来上がったものかって話やし
2024/10/04(金) 19:37:25.15ID:dk9ubm4h0
歩合制
ハイ論破
92それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/04(金) 19:37:34.76ID:QgwzCZuO0
君たちの作品ちゃうんか?
出版社のが注文してきたらその通り描くんか?
93それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/04(金) 19:37:39.58ID:9rAYik7m0
漫画家ってもうちょっと分業すりゃええのにな
94それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/04(金) 19:37:43.42ID:p5n3GO3M0
子どもじゃないんだから自分で交渉しとけよ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/04(金) 19:37:52.24ID:q0wCi3Z80
それは流石に金出したれよ
96それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/10/04(金) 19:37:53.86ID:aMLi+rPZ0
あひるの空みたいなパターン本当に嫌い
読者をバカにしてんだろ
既存のファンの事は大切にしろよ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/04(金) 19:38:39.45ID:QTyhrESb0
>>85
描かない選択できるんやから拒否すればええだけや
描く方が売り上げ上がるんやろうし作者自身のためでもある
98それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/04(金) 19:39:09.62ID:p/utCqbo0
小説のまえがきとかあとがきは、原稿料発生するんやろうか
99それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:39:30.10ID:X1eNx2Im0
>>93
作品についてどうこうする権利がどうしてもたった一人の作者に集中する業界やし
その分利益も大きい
100それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/04(金) 19:39:34.69ID:YQAsl9cY0
じゃあ真っ白で売ってみたらどうだろう?
101それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/04(金) 19:39:47.40ID:4/x8BCch0
>>8
してもらえばええんちゃう?
102それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:40:02.42ID:JTk72ep50
また自堕落な経営に鎮座して外資に根こそぎ取られる歴史繰り返す?
いい加減気づこうよ

https://i.imgur.com/evb4Bms.jpeg
103それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/10/04(金) 19:40:03.19ID:FWyivNr20
じゃあ昔描いたカラー絵使い回してくださいって出版社に言えよ
お前の作品の単行本だろ
2024/10/04(金) 19:40:16.87ID:vdtsTCTD0
単行本は漫画家の著作物だからという理屈はわかるんだけど小説とかはどうなってんだろ
表紙のデザイン料とかは作家が払ってるの?
105それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/10/04(金) 19:40:16.88ID:+hwmLoFT0
アニメ化された時によく出る設定資料集みたいなのはどうなんだろ
あれって結構作者の負担大きいらしいし
106それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/04(金) 19:40:57.06ID:p/utCqbo0
ちょっと待て、よく考えたら描きおろしって原稿料発生せんよな
少なくともワイは聞いた事無い
107それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/10/04(金) 19:41:23.73ID:KoYI6ICP0
://i.imgur.com/0rP6ApU.jpeg
尾田っち「毎回数千枚届く読者からのハガキを自分で選定して回答を手書きでまとめるのを100巻続けてます。全てタダ働きです」
108それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/04(金) 19:41:24.94ID:n4bjcceua
>>86
珍遊記のおまけ漫画面白かったなあ
カバー裏も
109それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/04(金) 19:41:33.98ID:AXav6QoQ0
あひるの空の作者だけは例外や
110それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/04(金) 19:41:39.03ID:Hpwh0fOp0
>>102
まあ今集英社や講談社って過去最高益らしいけどな
昔は出版社は終わるって言われてたのにな
111「idonguri」 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/04(金) 19:42:04.12ID:zYXBFUOv0
>>77
なおクレジットカードの気分で死んだ模様
112それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/10/04(金) 19:42:14.03ID:+hwmLoFT0
あひるの空の作者って今なにしてるん?
113それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:42:33.40ID:JTk72ep50
着々と迫ってきてるよ
Netflixのような総合プラットフォーム
なにせ実績は漫画村で立証済みだし
日本の出版社がやってるアプリみたいにごちゃごちゃしてない

漫画家への利益率の提示と
世界への窓口になる絶大なマーケティング

もう本当にそこまで迫ってきてるんだよ
114それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:42:35.19ID:X1eNx2Im0
>>103
出版社野責任をここだけ主張するのなら
出版社からしたら適当に素材組み合わせて作ってやってもいいだろうからな
でも創作者的にそれは自分が許せんというだけやろうし
ならやれやとしか
115それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/04(金) 19:42:59.92ID:ZkbnaEsC0
そういやチョンの漫画がつまんなすぎて死にかけらしいな
さすがに笑うわ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/04(金) 19:43:07.96ID:Bzlnb94x0
正直どっちもケチくさいなとしか
読者もこんな話聞きたくねえだろ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/04(金) 19:43:29.29ID:kZRvKfO50
先生とかごますって金の話しはやたらシビアでウンザリするわ
こんなんだから作家は短命なんやろな
118それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/04(金) 19:44:16.14ID:n4bjcceua
>>110
へえ
何が売れてるんや
119それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/04(金) 19:45:17.62ID:kZRvKfO50
弓月光はこんな悪習無くして払えや言うとるな
120それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/10/04(金) 19:46:06.01ID:lMbfulXz0
これは漫画本は漫画家の著作物という概念やから、
表紙に原稿料っていう考えは出版社には昔からないってゆうてた
121それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/04(金) 19:46:13.06ID:fYNTOjos0
>>払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かった

つまり印税を安くすれば払ってくれるんやろ。その分浮くからな
表紙代ほしいならそうすればいいじゃん
そんな会社が良心的なのかは知らんが
122それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/04(金) 19:46:18.19ID:hQ4IBtPk0
あひるの空があんな表紙になったのもたぶんこれが原因だろうな
123それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/10/04(金) 19:46:18.71ID:+hwmLoFT0
表紙の原稿料くらい払ってやればいいのになにケチってんだよ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:46:54.29ID:JTk72ep50
売上が伸びてるって言っても
昔のコンテンツも墓から掘り起こしてアニメ化映画化
その勢いで出版の売上をあげてるだけ
集英社なんかがやってることってパワープレイで知的じゃないし
弾切れ起こす古いやり方
しかも漫画家が多大に犠牲になってる
なにせ権利で口出しできないんだから
2024/10/04(金) 19:47:54.14ID:HIo232w50
学校の教科書の表紙がしょぼい理由も原稿料がないからなのかな?w
126それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/04(金) 19:48:17.78ID:fYNTOjos0
>>124
パワープレイで知的じゃないwww
こんなガイジの言うこと聞いてたら最高益なんて絶対出ないだろうね
2024/10/04(金) 19:48:32.96ID:vdtsTCTD0
>>124
口出しできないの?
128それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:48:35.37ID:X1eNx2Im0
>>124
結局最後は根拠なき言いがかりで草
2024/10/04(金) 19:48:42.06ID:T7nIT7qp0
(表紙の原稿料を)払ってくれる良心的な会社は他社より印税安かったり。

いうほど良心的か?
印税が少ない人にとっては良心的なんだろうけど売れっ子にとっては損する契約じゃん
130それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/04(金) 19:49:14.14ID:p/utCqbo0
西島大介が書き下ろし漫画を描いた時は、原稿料0円だったらしい
表紙とかオマケとか関係なく、前ページ0円!印税のみ!
131それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/04(金) 19:49:43.79ID:/wVK70Rf0
>>122
s://x.com/hinatatakeshi/status/1179389331846373376
本人こう言ってるけど原稿料の件もあったんちゃうかなぁとは思う
132それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/04(金) 19:50:14.01ID:PWpKJjGi0
ケンガンアショラのカバー裏とか気合入ってるよな

ラッキーマンなんかは幼心に「やる気ねーだろw」って当時思ったもんだ
133それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/10/04(金) 19:50:24.80ID:KiUP1WXQ0
けど小説家も連載を単行本化するときに追加シナリオとか書いても原稿料出ないな
そんなもんなんかねぇ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/10/04(金) 19:50:39.04ID:+hwmLoFT0
集英社の編集ですら海賊サイトで漫画読むくらい薄給で原稿料出せない可能性
135それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:51:30.98ID:JTk72ep50
>>126
相変わらずのドラゴンボールの延命
スラムダンクやジョジョなどの復刻
ドラクエ、シティハンター、他にもなにかあったっけ
墓から掘り起こしアニメ化映画化
ついでに出版も伸ばす
露骨でしょ?「パワープレイ」

でもすべてが成功なわけでもなく弾切れもする
136それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/04(金) 19:51:40.18ID:KxyqAcwod
タダな上に出版社側のデザイナーが注文つけてくるからな
137それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/04(金) 19:52:03.76ID:QbAoRt2Xd
おまけ漫画でアシスタントの修行の場って言って描かせてるのは悪い人なんか
2024/10/04(金) 19:52:07.77ID:NvfrNjzl0
言うてもカラー原稿1枚換算なんやし4万くらいやろ?
139それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:52:17.75ID:d0eDwTqV0
無料なのにカバー裏までギッシリ書いてる漫画家はおかしい
140それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/04(金) 19:52:31.58ID:y9IUrQrX0
紙は中抜き酷いからな
作者には1割しか入らないから

500円のコミック1冊売れても作者に入るのは50円や
141それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/04(金) 19:53:02.50ID:kZRvKfO50
【漫画】人気漫画家「全てタダ働き」単行本表紙の原稿料問題 森川ジョージ氏が解説「表紙は作家のサービスであり対価が発生しない」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1728028913/
142それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/04(金) 19:53:17.00ID:y9IUrQrX0
本は1冊1冊が芸術品だから…
143それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/04(金) 19:54:00.14ID:YeZy9HkS0
単行本の印税に表紙の原稿料も含まれてると解釈したらええんちゃうか?
出来の良い表紙を作れば売上増えて増刷されるから貰える印税増えるやん
144それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
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2024/10/04(金) 19:54:12.01ID:JTk72ep50
日本にももちろん漫画アプリはあるけど
「ごちゃごちゃしてる」以外の印象ある?
今やばい状況なのよ
日本のコンテンツなのにこのままじゃ漫画まで利益を外資に取られる

ドゥーユーハブ危機感?
145それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/04(金) 19:55:01.58ID:X1eNx2Im0
>>140
そらそうやろ
その紙媒体の知名度や販売経路にどんだけの人と金がかかってると思ってるのか
それ利用しておいて大半自分によこせって世間知らずなだけやろ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:55:38.64ID:Hpwh0fOp0
>>137
無料で宣伝してくれてるんだからいい人かもしれない
147それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/04(金) 19:55:43.49ID:kZRvKfO50
ケンガンアシュラの作家休みが全く無いとか
旅行行くときも仕事してるとか言うてたな
気が弱そうな感じだか結婚して子持ちやな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:56:17.54ID:1HS4KujQ0
>>140
嫌なら同人でやれば丸儲けやで
2024/10/04(金) 19:56:51.03ID:7s5kvK900
大人気ホラー漫画彼岸島の作者も家族サービスに熱心なんだ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:57:51.20ID:kZRvKfO50
法律とか全部上級搾取側に都合よく作られてるだけで
作家は我慢ばかりやな
151それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:57:59.90ID:YeZy9HkS0
>>140
デジタルは売れた部数からきっちり貰える形やが
紙の印税は刷った分だけ貰えるから売れても売れなくても作者の収入は変わらんで
ありえんが1万部刷って1冊も売れなくても全部完売でも作者は1万部分の印税貰えるんや
152それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:58:10.42ID:M35iAaiNd
じゃあ描かんかったらええねん
2024/10/04(金) 19:58:47.62ID:80QG+8nr0
今なら電子コミックで直接売ればいい
154それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:59:29.46ID:hIkQb1Ll0
>>107
やっぱり尾田っちって神だわ
2024/10/04(金) 19:59:36.90ID:vdtsTCTD0
>>148
そういや同人から商業に拾われた作品とかはあるけど徹頭徹尾同人で発表されたマンガで人気出たのって
ないな(エロ除く)
そろそろ出てきてもおかしくないと思うんやがなんでやろ
156それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 19:59:45.32ID:kZRvKfO50
両極端過ぎるアホか
157それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:00:15.19ID:xkdYfU8l0
こういうのって色んな業界が通る道で労働者側がまとまって組織立ち上げたり業界に対して働きかけてルール作ったりした歴史が大なり小なりあるがそういうのはないのかこの業界
158それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:00:40.37ID:vf9QY2Ym0
パケ写詐欺で有名な松本先生ェの評価がまた上がったんか
2024/10/04(金) 20:01:10.36ID:lykpta020
著者って単行本に関しては出版する権利者として誰かに仕事を発注する側やん
何から何まで出版社にやってもらってるから責任感がなくて下請けでやってるような感覚で御駄賃もらおうとしてるんやね
160それでも動く名無し 警備員[Lv.40]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:01:21.28ID:3bO91kEO0
すまんいつの間にどんぐり復活したんや?
161それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:01:45.15ID:/wVK70Rf0
同人だって印刷会社に頼んだり委託会社に頼んだりするんやから全部自分の利益になるわけちゃうしな
2024/10/04(金) 20:02:46.71ID:AyhirkdGM
ジョージTwitterの使い方上手くなったもんや
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:03:26.43ID:X1eNx2Im0
なんか世の中良いものは何もしないでも売れるという幻想に囚われすぎなんだよな
実際は売り込む戦略がかなり大きな部分を占めてるのに
164それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:03:28.15ID:JTk72ep50
もう日本のドラマはNetflixに取られた言ってもいいよね?
日テレとかが原作者の自殺者だしたり揉めてるけど
外資は潤沢な資金とクリエイター寄りの余裕あるスケジュール管理
世界へのマーケティングはできる
そしてクオリティと評価も高い
地面師面白いね

こういうプラットフォームの漫画版がくるよ
165それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:04:00.67ID:GCmBvhpAd
この番組にノブ合ってないな
ヘタクソ過ぎてビビったわ
2024/10/04(金) 20:05:04.19ID:UZYIfhd90
漫画家にしてもピンキリだから特に金の話は上と下で全く噛み合わないだろうな
167それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:05:17.33ID:KxhpWXPS0
嫌なら表紙描かなきゃいいよね
売れないだろうけど
168それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:06:07.57ID:p5n3GO3M0
他で出したもんを本にして流通させてもらってるんだし
歌唱印税みたいなもんじゃないの
表紙は自分たちで変えていけとしかいいようがない
169それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:06:58.19ID:/wVK70Rf0
>>166
知名度無さ過ぎて電子で売れない奴はまとまった金欲しさに「電子で買うな!紙で買え」て言う奴もおるくらいやしな
170それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/04(金) 20:07:34.44ID:VTSjzgJ1d
アルバイトみたいな考え方だな
2024/10/04(金) 20:09:45.66ID:xEWIj+A20
>>135
まぁ新しい作家を育てないと駄目なのは昔から決まり切った事だろうな
172それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/04(金) 20:10:26.41ID:YeZy9HkS0
デザイナーや編集がガッツリ関わってる表紙だと元々出版してたとこ以外の他社から単行本出したり
1回絶版したあとに再版するときとか許可取れずに表紙変えないとダメだったりするで
173それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:11:30.97ID:b7SeHLKn0
単行本売れたらその報酬に表紙の仕事分も入ってそうだけどな?どんだけ強欲なんだ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/04(金) 20:12:12.53ID:QwQ3J1PB0
じゃあ描かなきゃええやんw
175それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/04(金) 20:12:36.88ID:Hpwh0fOp0
>>171
集英社って新規漫画もヒットいっぱい出してるから全然「パワープレイ(笑)」じゃないんだけどね
176それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:13:28.72ID:wpNzCk7o0
別にほなこのコマの使い回しで!でもええんやろ?
好きにせえよとしか思わんが
177それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/04(金) 20:14:40.36ID:2WFGHY/G0
なんでもかんでも金金金
嫌な国になったな
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