日本人「MLB史上最高のチームを作る時にライトでイチロー、DHで大谷の名が挙がります！」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/04(金) 21:41:01.58

めっちゃ誇らしくない？？？🥹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/04(金) 23:18:50.48

最後に書き込んだ奴が勝ちで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/04(金) 23:19:17.85

通算成績派か単年最高成績派かでそもそも割れるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/04(金) 23:20:09.87

WAR選抜
（捕）75.1 ベンチ
（一）113.7 ゲーリッグ
（二）127.0 ホーンスビー
（遊）131.0 ワグナー
（三）117.6 Ａロッド
（外）162.8 ボンズ
（外）162.2 ルース（野手WARのみ）
（外）156.2 メイズ
（指）68.4 エドガー

補欠（5軍ぐらい）
60.0 イチロー
28.7 大谷（野手WARのみ）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/04(金) 23:20:46.20

>>231
まあピークは凄いけど通算ショボい系の選手で一昨年と今年のジャッジ級の成績残した奴はおらんからわからんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/04(金) 23:21:25.60

MLB FanGraphs WAR
2000 - 2010年
1.　Alex Rodriguez　79.5　11年
2.　Albert Pujols　　77.3　10年
3.　Barry Bonds　　61.9　8年
4.　Ichiro Suzuki　　53.3　10年
5.　Chipper Jones　52.8　11年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/04(金) 23:22:00.66

せめてお薬とか白黒時代の真偽は定かでない様な選手は外せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/04(金) 23:24:17.72

>>236
イチローに都合がいい期間ってだけやな
2005～2015選抜と価値は変わらんやろ、そんな都合がいい切り抜き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:24:33.21

通算成績で判断するなら安打数や打率やOPSや本塁打よりも塁打数で評価するべきよな
安打数ならイチロータイプが有利すぎるし、本塁打なら長距離打者の独壇場になってしまう
打率やOPSしてもピークで稼いだらさっさと引退した方が高くなる
イチローと王貞治の塁打数が殆ど同じで誰が見ても日本の最高峰の2人だからやはり塁打数上位が1番仕事したって事でいいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/04(金) 23:24:41.92

>>223
それはないわ松井もエロの場合はあまり関係ないと発言してるし
そもそもド素人の評価なんて全く当てにならないからネクストでいつも見てた松井の発言のが100%信用出来るな
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20090218-462080.html

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/02/17/kiji/K20090217Z00000270.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:26:15.70

>>234
ホーナス・ワグナーもやべー選手よな
イチロー以上の巧打と俊足でショートを守るって感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/04(金) 23:27:10.23

>>240
それじゃやらなくていいステをやって殿堂入り出来なかったバカじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/04(金) 23:27:20.87

>>238
2001年に27歳でデビューなんだからむしろ不利だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/10/04(金) 23:27:22.66

最強メンバーを決める時には二刀流の無意味さが浮き彫りになるな
大谷は活躍した期間が短すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 23:27:43.88

>>237
意味わからん
「MLB史上」ってつけてるんだからそれに則って議論してるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/04(金) 23:28:00.43

>>234
アホそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/04(金) 23:28:42.23

外野はやはり満遍なくレジェンドがいて激戦区
二塁手がこんなに多いのは意外やった

WAR100.0越えプレイヤー
捕手　0人
一塁　2人（ゲーリッグ、プホルス）
二塁　4人（ホーンスビー、コリンズ、ラジョイ、モーガン）
三塁　1人（シュミット）
遊撃　1人（ワグナー）
左翼　3人（ボンズ、ウィリアムズ、リッキー）
中堅　4人（メイズ、カッブ、スピーカー、マントル）
右翼　4人（ルース、アーロン、オット、ロビンソン）

複数ポジジョンで同程度出場
遊/三　アレックス・ロドリゲス
外/一　スタン・ミュージアル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/04(金) 23:30:58.18

>>247
歴代で見るとサードが薄いんだよな
凄いのは全部戦後の選手で昔の選手にロクなんおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/04(金) 23:31:50.44

>>240
同じチームの同僚時代の松井の発言なんてなんの信用にもならんと思うけど

それよりもボンズソーサマグワイヤのお薬時代のHR数が異常に多いこと
こっちのほうがずっと客観的
これをもってして薬は影響がないなんて言えるやつはどうかしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 23:32:10.99

補欠言うても代打イチローとか打つ気しかしないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/04(金) 23:32:23.28

>>132
個人的にショートはホーナス・ワグナーかな
通算WARもAロッドより高いし
Aロッドはサードに置きたい
あと投手はノーラン・ライアン(WAR81.3)よりウォルター・ジョンソン(WAR166.9)や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/04(金) 23:32:30.68

こういうランキングに戦前の選手入れてるやつってほんまのアホだよな。
投手のレベル、選手の筋力、技術、層の厚さ
今より10段階は劣っている。記録は偉大だが、ベストチームという観点では話にならない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:32:42.20

>>247のデータ見ると>>132の俺のラインナップがほぼ完璧だな
そういうデータ見ないでも自分の知識だけで語れる
さすがメジャーの歴代知識が日本最強と言われるだけある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/04(金) 23:32:54.91

一軍グループにお笑いブサ枠がいるとバランス良くなるみたいなもんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/04(金) 23:34:55.65

>>236
イチローも2000年代ならWARリーグ2位とかだしベストメンバーに入るくらいの選手ではある
史上最強チームとかいうのは環境も違うし絵にかいた餅だから10年刻みでベストメンバー作る方がまだマシ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/04(金) 23:36:40.42

>>132
投手はサチェル・ペイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/04(金) 23:38:11.86

>>255
イチローの全盛期がちょうどたまたま2000-2010でイチローが得してるって話が言われてるんじゃないの
1995-2005が全盛期の選手が埋もれるじゃんっていう

大谷もちょうど2020あたりから成績が跳ねるから2020－2030がちょうど全盛期になるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/04(金) 23:38:13.41

イチローは選ばれてたやろ　オールタイムベストナインみたいなやつに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:39:01.04

セイバーも結構良い加減だから
2022と2024の大谷のWARが近いのだけどどう考えても15勝34HRのほうが54-59より桁違いに勝利に貢献しているだろ
ホームラン20本と48盗塁が15勝に匹敵するわけがない
なんなら62HRよりも15勝34本の方が上やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:39:02.49

ウォルター・ジョンソンかサチェル・ペイジが史上最高投手候補やけど見たことないからな
ワイが見た中だとボブ・ギブソンとボブ・フェラーのボブコンビがヤバすぎた
あの時代のトレーニングレベルであんな凄いストレート投げてるんだんから
今のトレーニングだったらどうなっちゃうんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/04(金) 23:39:07.60

>>252
お前の考えるベストナイン定義では絶対的な実力重視するから入らないってだけやんけ
否定しにかかる割に中途半端に周りに同意を求めるような文末なの気持ち悪いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/04(金) 23:40:38.78

>>261
句点ガイジにイチイチ突っ込むな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/04(金) 23:41:46.45

>>259
投手WARは低く出やすいからな
24勝のマーが鳥谷に負けてたくらいだから野手と比べるもんでもないかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/04(金) 23:42:09.62

>>257
まあ96-05の10年で見てもトップ5はボンズエロAJチッパーバグウェルの豪華メンバーやしどこで切ろうが連続10年でトップ層にいるのは凄いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/04(金) 23:43:19.79

>>243
ジャッキーロビンソンとかいう28歳でデビューして実働10年でイチローよりWAR稼いだ男
ただの黒人ポリコレ枠での殿堂入りかと思いきや実績も普通にレジェンド

通算WAR
61.8　ジャッキー・ロビンソン（28歳デビュー、実働10年）
60.0　イチロー（27歳デビュー、実働19年）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/04(金) 23:43:24.53

>>259
先発投手のwarってそもそもイメージより出んよな
それが間違ってると言いたいわけではないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/04(金) 23:43:51.84

>>77
極論最高の投手と最強の打線で組んだら守備なんかいらんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 23:44:09.39

>>252
アメリカに戦前などない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/04(金) 23:44:23.94

俺むかし背番号別のWARランキング作ったんだ
古いデータのままだけど

＃51
1.ランディ
2.イチロー
3.バーニー
4.ウィリー・マギー
5.ホフマン

＃17
1.ローレン
2.ヘルトン
3.バークマン
4.大谷
5.マーク・グレース

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/04(金) 23:44:48.79

>>251
ショートはオジー・スミスに決まってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/04(金) 23:44:51.53

>>249
薬込みでもあの成績は超えられないとという松井の率直な感想やろこれ
松井はエーロッドを打者として尊敬してた感あるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:45:07.27

史上最高作チームるならDHなんて余った最強クラスの選手ぶち込めばいいから大谷すら入らんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/04(金) 23:45:18.15

ゴキヒットって年間何本打つの？
あんなのよりホームランのほうが気持ちいいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/04(金) 23:45:23.10

>>262
句点いちいち気にするやつってどういう人生歩んでるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/04(金) 23:45:37.29

>>257
全盛っていうなら7年連続首位打者の時から始まってるから別に得してる感じもないけどな
若いころから毎年期待通りの活躍するだけの安定感があってそれを17年続けた継続力を褒めるしかないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/04(金) 23:46:16.20

少なくとも「アメリカ人の白人」だけで野球リーグやってた頃を最強メンバーとして入れるのは違和感あるわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:46:46.00

>>269
レジェンドのランディに負けるのは別に問題無いけど
バークマン程度に負けるのにメジャー歴代オールスターに選んでる奴は無知もいいとこだなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:49:00.14

>>276
でもアメフトやバスケに身体能力高い選手を取られてる時代より
野球だけしかない頃のが国民のスポーツエリートが集まってるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/04(金) 23:49:08.89

ルースとかあの辺なんて今のそこら辺にいるメジャーリーガーより性能低いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/10/04(金) 23:50:15.13

>>244
最強メンバーだからこそ入る気がするけどな
投手としても使えて打者としてもトップクラスってめっちゃ便利じゃん
ペナント戦う前提なら欲しいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/04(金) 23:50:33.58

>>279
★ベーブルース★ 試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/04(金) 23:50:42.18

>>263
君らがWAR低いっていうから
どんだけ投げてんのかと思ったら166イニングしか投げてねえじゃねえか当たり前だろ
200イニング余裕で超えてから議論しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/04(金) 23:50:58.31

>>271
エーロッドは尊敬できる選手だよ偉大な選手だよ
お薬前の成績からして40－40とかやっててやばい
それはボンズもそう
だけど50本超えのHRはお薬やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/10/04(金) 23:52:43.90

結局器用貧乏なのはその通りだがｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/04(金) 23:55:12.32

Aロッドがプレーオフで大ブレーキだったとき松井は
「僕は巨人→ヤンキースという王道を歩いてきたけど
　彼はそうじゃないからプレッシャーに～」
みたいな無茶苦茶見下したこと言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/04(金) 23:55:27.70

ベーブルースなんかは大酒飲みで、二日酔いで試合に出ながらホームランバカスカ打つような選手だったからな。性病にも苦しんでたらしいし。
あらゆる意味で今とはレベルも技術も意識も根本から違う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/04(金) 23:57:08.09

今年はジャッジ、去年はアクーニャ、一昨年はジャッジと
1年単位の打撃成績だけでも大谷は負けてるのに
守備もやってないしDHだとライバルはボンズやベーブルース
ジャッジやアクーニャが歴代オールスターに名前が挙がらないのに
大谷が挙がるわけがないんだよな

メディアの大谷ハラスメントに洗脳されてる無知なニワカだけがギャーギャー言ってるけど
大谷はそのレベルの選手じゃないのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/04(金) 23:57:56.57

黒人参入以前以後で分けるのがいいかもね
ジャッキーロビンソンがカラーバリアを破ったのが1947年だから戦前戦後で分けるのとほぼ同じだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/04(金) 23:58:29.96

>>163
たしかに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/04(金) 23:59:08.76

お前らが何と言おうと、向こうでは大谷がGOAT扱いやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/10/04(金) 23:59:33.39

>>285
でも確かに松井は勝負強いんだよな
WSMVPだし言うだけのことはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/04(金) 23:59:34.62

そんなことよりゴールドグラブ最多受賞者でマダックスをバックアップする最強チームはこちら
2B ロベルト・アロマー　10回
CF ウィリー・メイズ　12回
LF バリー・ボンズ　8回
RF ロベルト・クレメンテ　12回
C イバン・ロドリゲス　13回
1B キース・ヘルナンデス　11回
3B ブルックス・ロビンソン　16回
SS オジー・スミス　13回
P グレッグ・マダックス　18回

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/04(金) 23:59:51.14

大谷はジャッジより知名度格段に高いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/05(土) 00:01:05.20

大谷9人が最強定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/05(土) 00:01:57.55

左投げ右打ちのレジェンド
リッキー・ヘンダーソン成績やばすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/05(土) 00:01:59.42

イチローのシーズンwarキャリアハイって9だろ確か、シーズンならB9候補はありそうじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/05(土) 00:02:01.46

>>294
そういやイチローが全盛期ぐらいの頃
イチロー9人が最強チームとか言ってたなあ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽警] · 2024/10/05(土) 00:02:05.50

結局二刀流ってネタ枠なんだよな
仮にMLBに厳格なサラリーキャップがあったら二刀流ってコスパ悪いから微妙だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/05(土) 00:02:11.40

1番大谷
2番ボンズ

強そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/05(土) 00:03:29.92

>>282
野手WAR
順位 Name Team fWAR rWAR 平均WAR OPS 本
1 ｼﾞｬｯｼﾞﾔﾝｷｰｽ 11.21 10.83 11.02 1.159 58
2 ｳｨｯﾄJr. ﾛｲﾔﾙｽﾞ 10.38 9.40 9.89 .977 32
3 大谷翔平ﾄﾞｼﾞｬｰｽ 9.07 9.22 9.15 1.036 54
4 ﾍﾝﾀﾞｰｿﾝｵﾘｵｰﾙｽﾞ 8.03 9.06 8.54 .893 37
5 ｿﾄﾔﾝｷｰｽ 8.15 7.92 8.03 .989 41

投手WAR
順位 Name Team fWAR rWAR 平均WAR ERA 勝
1 ｾｰﾙﾌﾞﾚｰﾌﾞｽ 6.41 6.21 6.31 2.38 18
2 ｽｸｰﾊﾞﾙﾀｲｶﾞｰｽ 5.86 6.32 6.09 2.39 18
3 ｳｨｰﾗｰﾌｨﾘｰｽﾞ 5.43 6.12 5.77 2.57 16
4 ｽｷｰﾝｽﾞﾊﾟｲﾚｰﾂ 4.29 5.93 5.11 1.96 11
5 ｸﾞﾘｰﾝﾚｯｽﾞ 3.77 6.25 5.01 2.75 9

実際MLBのWARベスト5を並べても野手と投手ではこれだけ差が出る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:04:08.30

>>288
なんか勘違いしてるけど
当時ニグロリーグで最高の選手だったジャッキーロビンソンのキャリアハイが
.342　16本　OPS.960でイチローの巧打に誠也のパワー程度の選手で
HR王やOPS王にはほど遠くてレジェンド級の選手やないで
ジャッキーの功績はあくまで黒人がメジャーに来たってだけで成績では白人のトップより全然格下
ニグロリーグを過大評価する必要は無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/05(土) 00:04:22.21

ジャッジ棒、アクーニャ棒使いに対しては「直近四年間のWAR」を持ち出せば勝てるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/05(土) 00:05:14.71

野球星人と一回勝負限りで負けたら地球人全滅なら大谷入らんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/05(土) 00:05:40.93

>>303
大谷が野球星人やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/10/05(土) 00:05:49.60

昔の選手を今の基準で測るのって意味ないよな
そりゃファイティング原田より井上のほうが強いに決まってるけど
だからってファイティング原田がショボいわけでもないし
傑出度で測るべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/05(土) 00:05:58.18

>>302
4年間という切り取りが恣意的過ぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/05(土) 00:06:19.58

>>301
＞ニグロリーグで最高の選手
サチェル・ペイジやろが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/05(土) 00:07:29.64

>>305
傑出度ってレベル低い時代が有利すぎるからな
リーグのレベルが低いほど傑出度は上がるのは欠陥指標

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/05(土) 00:08:31.56

>>301
ジャッキー・ロビンソンは当時のニグロの最高の選手ではないよ
メジャー側の伝統として新人はマイナーからやらせたいけどニグロのトップ選手をマイナーに送るわけにもいかんから程よいジャッキーが選ばれたとかじゃなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:08:31.87

>>305
それな
V9の巨人なんて最強打線って言われてるのに
ON以外は打率2割前半、HR一桁ばかりでONだけ飛び抜けた成績
この傑出度なら今の時代にいたとしても特別な選手だわ

警備員[Lv.26] · 2024/10/05(土) 00:10:54.94

リードオフマンはリッキーヘンダーソンか大谷やろけどボンズと守備位置かぶるから大谷やな
ボンズDHで大谷ピッチャーは流石に無いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/05(土) 00:11:02.49

>>265
シーズンWARキャリアハイも9.7とクッソ高いんよねロビンソン
俊足巧打タイプのイメージがあるけど通算OPS.883もあるし
比較的不振な年でもとにかく出塁率が高い
当時のドジャースの歌で「ロビンソンの守備は掃除機のようだ」と歌われてるけど実際守備指標(Rtot)を見ても優秀
更にメインポジションであるセカンドの他にもサード、ショート、ファースト、レフトも守れるUTプレイヤー
現代だからこそより評価される選手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/05(土) 00:12:28.57

>>310
昔は一部の選手が傑出しやすい環境すぎる
エースは30勝当たり前で中西とかは毎年のようにロッテの本塁打数くらい打ってたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:14:55.70

>>291
プレーオフ得点圏の連続凡退記録作ったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/05(土) 00:15:35.53

>>300
うん、だから全然投げてないから
WARが低く出るのは当然じゃね？

そのランキングで言うとウィーラーがギリギリ200イニング投げてるだけであとはそれ以下じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/05(土) 00:17:59.48

2022の大谷WARが低い主たる原因は低調な打撃であって投手WARは健闘したやろ
低いと言っても10やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/05(土) 00:18:25.55

ジャッジは入るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/05(土) 00:21:44.54

>>315
全員200イニング前提で計算しても野手には全然届かない差だろ
明らかに投手のが低くでやすいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:21:55.05

s://www.baseball-reference.com/register/player.fcgi?id=robins002jac
ジャッキー・ロビンソンは黒人リーグで1シーズン34試合しか出てないっス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/05(土) 00:25:13.07

>>318
いや、だから200イニング前提がおかしいんだって
それ以下のイニング数で毎日出る野手を越えるにはよほど傑出してないと
ERA+200超えるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/05(土) 00:28:59.02

>>301
なんか勘違いしてるけどジャッキーロビンソンは別にトップの選手ではなかったし
ジャッキーを契機に一気に黒人が解禁された訳じゃなく徐々に各球団に受け入れられていったんやで
だからそれ以降もニグロでプレーし続けたトップ選手は少なくない
一番最後に黒人を受け入れたレッドソックスなんてドジャースから12年後の1959年やからな

球団別初の黒人プレイヤー
LAD　1947/04/15　ジャッキー・ロビンソン
CLE　1947/07/05　ラリー・ドビー
BAL　1947/07/17　ハンク・トンプソン
SFG　1949/07/08　モンテ・アーヴィン、ハンク・トンプソン
ATL　1950/04/18　サム・ジェスロー
CWS　1951/05/01　ミニー・ミノーソ
OAK　1953/09/13　ボブ・トライス
CHC　1953/09/17　アーニー・バンクス
PIT　1954/04/13　カート・ロバーツ
STL　1954/04/13　トム・オールストン
CIN　1954/04/17　チャック・ハーモン、ニノ・エスカレラ
MIN　1954/09/06　カルロス・ポーラ
NYY　1955/04/14　エルストン・ハワード
PHI　1957/04/22　ジョン・ケネディー
DET　1958/06/06　オジー・バージルSr.
BOS　1959/07/21　パンプシー・グリーン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:30:55.07

「投手はWARが低く出て不公平」
この考え方が違うんだよ

「5試合に1回しか投げないんだから当然影響力は少ない」
こうだろ
そういう競技なんだから仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/05(土) 00:31:36.09

>>320
投手WARは野手より低くなりやすいから大谷の二刀流の貢献度が過小評価されてるよねって話だし
野手に合わせようとするのがまず狂ってるって分かれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/05(土) 00:31:57.58

>>298
大谷も投手がローテの合間にDHで出てるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/05(土) 00:32:00.80

30歳でDHやるようなずっこい奴いないからそりゃー小谷がDH最強になってもおかしくは無いわな
普通旬が過ぎたジジイがやるものだからDHとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/05(土) 00:32:58.79

イチローは打撃ゴミすぎて外野3枠どころか10枠すら選ばれんギリッギリなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/05(土) 00:33:28.15

>>318
ちなみに2001のランディ見てみたら
249イニングでWAR10.1稼いでる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/05(土) 00:33:35.37

>>325
DHは休養枠とか言ったりジジイ枠とか言ったりお前ら忙しいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/05(土) 00:33:53.06

二刀流に関して他のMLB選手に話を聞くと大抵「なぜあれをできる体力があるのか」とスタミナ面に関して驚いてるんだよな
投手と野手両方の規定到達は異次元のバケモンや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/10/05(土) 00:35:36.55

>>328
ジジイ枠
休養枠

全く矛盾してなくて草
大谷だって肘のリハビリ中って建前があるしｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/05(土) 00:36:29.00

リッキーヘンダーソンが挙がるわけねぇだろ、あの守備で