【悲報】神聖ローマ帝国さん、名前負けが凄い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
『Holy Roman Empire』だけど大して神聖でも無いしローマも領有していない模様 世界史のネーミングはちょいちょいかっこいいのがある >>11
逆だろ1000年あってローマ帝国名乗れる実が伴ってるのは初期だけ ヴォルテールの言葉が引用されてるけどこれは帝国末期の惨状を嘆いたもので初期は紛れもなく神聖ローマ帝国だったんやで >>11
定義がすごく難しいけど帝国というのも微妙やしローマはオカシイ
神聖かはカトリックのことやからまたわからん 神聖ローマ帝国にアイデンティティを持ってる民族ってゲルマン? まあ、こういうのってあんまり力ないから長持ちしたような側面もあるんだよな
プロイセンなんて統一してようやく世界最強国に挑戦できるようになったらそんなに経たずに崩壊したからな 逆に過去の権威が失墜したからこそ西欧は近代化に成功したとも言える
過去の権威に頼りながらボロボロになってったのがオスマン帝国やロシア帝国 ハプスブルクってほぼ世界支配してたんに何で落ちぶれたんや? >>17
ローマ帝国の後継がカール大帝のカロリング朝
その系譜なんだからローマ帝国を名乗るのは何もおかしくない
神聖の部分は統治方法に起因する
帝国直轄領を統治するにあたり代官などを置かず地区教会と司教を通して統治したから神聖帝国なんや 結局神聖ローマ帝国とビザンツ帝国ってどっちが正統なローマ帝国なんや? >>24
ハンガリーがハンガリーとしてのアイデンティティーに目覚めて独立したがったから チンポ好きすぎるクソバカ美術が日本の学校教育ではスルーされるの損失やろ 教会を通しての帝国領土支配が後々聖職叙任権闘争に繋がるんや
ローマ皇帝が自分で任命した司教を使って好き勝手していたのを羨ましく思ったローマ教皇が介入してきてカノッサの屈辱に繋がるんやね >>26
正統性で言うならビザンツ
そもそもビザンツ自体が俗称で当人たちの国号は最後まで元老院と市民のローマだからな >>25
はえーそうなのかもしかしたらドイツなんて言葉も近代的な纏まりでしかないのかもな >>26
ビザンツはビザンツでギリシャに先祖返りしとるしな アカン!一瞬神聖モテモテ王国のスレかと思ってしまったw カノッサの屈辱ってカッコいい名前と雪が積もる中ガタガタ震えながら許しをこう
クッソ情けないドイツの王様って絵が図書館にあった歴史漫画読んでて印象深かったけど
今はむしろ皇帝側の勝利みたいな扱いになってるらしいと聞いてワイびっくり >>32
ドイツってのは古い言葉でドイツ王も9世紀10世紀くらいにはある
まずドイツ王になってから神聖皇帝になるのがルートで
皇帝になれずともドイツ王ならそれなりに影響力があった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています