なんで忠臣蔵は人気無いんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/07(月) 16:16:27.65

ワイ神戸民やけど赤穂なんて岡山やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/10/07(月) 16:32:17.00

ネトウヨのテロリストレッテルが致命傷になったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/10/07(月) 16:33:08.18

本物の保守主義者は今でも忠臣蔵を愛好しとるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/07(月) 16:33:53.34

天野屋利兵衛は男でござる
このシーン好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 16:34:55.68

>>20
いや当時はまだ親以外の仇を討つという風習は無かったのでは？
この事件が武士道をそう進化させたのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 16:35:10.32

昔は年末の時代劇スペシャルと言えば忠臣蔵やったけど結局ジジイしか見ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 16:35:11.60

でも賄賂要求ってダメなんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 16:36:55.21

>>12
判例でいうと喧嘩両成敗の事案やったのに
片方しか処分されんかったからテロに発展したんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 16:38:37.55

井上ひさしも立川談志も草葉の陰で泣いとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/07(月) 16:39:35.40

最近は吉良は悪くないって考えが主流やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 16:39:59.07

カルト信者が教祖の仇と警察署を襲撃したみたいな話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 16:40:12.99

>>21
大衆が「いつ討ち入りするんや？」とウキウキで待ってたくらいやからな
その頃的にはアベンジャーズ見てる感覚やったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/07(月) 16:40:15.55

吉良って名前の人が赤穂に行くと少し周りがピリつくらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 16:41:52.59

>>29
だから現代的には殿中での出来事をいかにサラッと流さんと「コイツらヤベー」ってなってまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 16:41:56.56

幕府からみると忠臣やなくて叛臣やからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/07(月) 16:42:04.87

むしろ殿のために命かけて忠義を尽くすのはネトウヨ的に好きなわけじゃないのか
そこまでやるならお上にも反逆して欲しかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 16:43:13.18

殿中では刀を抜いてはならないのに、脇差しは許されていたという事は、
脇差しを取り上げる事は武士への侮辱だったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 16:43:18.02

赤穂浪士の赤穂ってあの兵庫と岡山の間の赤穂なんか？
つくばのほうじゃなかったっけ？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/07(月) 16:43:20.82

>>26
主君への忠義を示す意味での身を捨てての敵討ちやから昔からの武士道じゃね？
だから一般人もやったれやったれって盛り上がってたんやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/07(月) 16:43:47.59

親玉がキチガイテロリストで
その家臣達がカルト宗教ばりのイキったテロリスト集団

感情移入されない悪の主人公たちやもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/10/07(月) 16:45:14.69

肝心の殿様が統合失調症だとバレてしまったからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/07(月) 16:45:30.77

>>26
これより前に浄瑠璃坂の仇討とかあったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 16:46:07.79

ハンニバルとか幸村みたいに大敵をギリまで追い詰めた感がないとちょっと…
ひきこもりジッジを処したぐらいしか成果ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 16:46:45.55

>>41
だからストーリーを深掘りせずに「敵討ちを成し遂げた男達」ってまでにしとかんとあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 16:47:01.58

>>41
こういう奴な
低知能ネトウヨ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/07(月) 16:47:15.49

>>39
塩で有名な播州赤穂だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/07(月) 16:49:05.98

大塩平八郎の乱？由比正雪の乱！？ヤベえぜwiki見てみよ！
あっ…ってなるのと一緒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 16:49:06.68

塩の事で吉良から難癖つけられてたって説もあるけどたぶん後付けやろうしな。赤穂浪士がヒールになりすぎんように

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/07(月) 16:50:36.75

ワイ40代だけど加藤茶と志村けんがやってたドリフの松の廊下コントでしか知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/07(月) 16:52:04.67

今の時代なら癇癪持ちに対応ミスったおぢぢが悪者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/07(月) 16:52:46.84

>>39
大石蔵之助「おのおの方…拙者の真に望むは…」
ガマガエル「ゲロゲーロ」
大石蔵之助「吉良上野介の首でござる！」
ガマガエル「ゲロゲーロ」

↑こんな忠臣蔵になってまうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/07(月) 16:56:03.54

この数年後に饗応の作法をめぐって
柳本藩主織田秀規が大聖寺新田藩主前田利昌に刺殺されてたりもする
そん時は前田家の家老木村九左衛門が織田秀規を羽交い絞めにしてたりする
木村は「斬りかかった内匠頭は愚か。刺さないと殺せない」と利昌を指導したという
そんな時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/07(月) 16:56:21.97

徳川が朝廷の使者に挨拶する最中の出来事だったから幕府の面目丸潰れ案件

しかも理由もなく無抵抗の相手に斬りかかって取り押さえられたら両成敗でないのがおかしいとか
完全にキチガイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/10/07(月) 16:59:25.29

あるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 17:00:46.42

>>54
本質的なとこわかってないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 17:01:17.36

こういうレベルなんやな
いまどきの忠臣蔵理解って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/07(月) 17:01:36.90

ガイジ扱いということになれば押込蟄居からの家督相続ができたのに
本気だと答えたせいでお家お取り潰しになったアホ主君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 17:01:42.24

もっと講談とか歌舞伎とかふれたほうがええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/07(月) 17:03:25.86

散り散りになって再集結するまでが面白いんだけど
たぶんそこが長くて人気ないんだろうな
松の廊下と討ち入りだけじゃ話にならんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/07(月) 17:03:29.33

>>59
史書とか漁らんから歌舞伎と講談なんやね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:03:50.46

>>59
峠の群像で唯一要らんのが近松門左衛門のくだりなワイには無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/07(月) 17:03:59.02

講談や歌舞伎や小説や時代劇で散々こすり倒された今人気がないって話なのに今更講談や歌舞伎あたれは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/07(月) 17:04:11.80

でも嫌がらせしてきたの吉良やん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:05:47.20

吉良ってマナー講師ババアみたいにナチュラル尊大やったんかな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/07(月) 17:06:03.69

エロゲで有名なやつがないから。なんGでの三国志の知識は９０％は恋姫からきてるから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/07(月) 17:06:27.47

>>29
そんな判例無いやろ
ガイキチが切りかかっただけ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/07(月) 17:06:30.81

>>64
先に手を出したほうが負けなんやで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/07(月) 17:06:34.18

ワイに脚本書かせてくれたら大ヒットさせる自信あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/07(月) 17:07:26.91

創作ではなく実際に起きた事件だから
感情論で善悪の逆転はしちゃいけないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/07(月) 17:07:51.86

もう忠臣蔵はあらゆる角度でこすり倒されてるしやることないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/07(月) 17:08:04.94

職場でパワハラジジイ相手に我慢できるほど忍耐あるんかお前ら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/07(月) 17:08:26.81

>>64
高家は石高は大名以下だけど
立場上偉そうにできるっていう
拗らせそうな立場でもあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/07(月) 17:09:36.82

何度繰り返しても松の廊下で斬られる的なの誰か書けよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:10:22.18

>>74
カミーユとジェリドやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:10:33.55

>>64
してないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/07(月) 17:10:38.94

>>71
剣豪3の吉良邸を護衛せよ！は面白かった。
どうあがいても結局討ち取られちゃうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/07(月) 17:11:09.95

>>41
デラーズ・フリートか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/07(月) 17:12:24.58

>>18
江戸城やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:13:32.18

まず江戸時代に人気だった歌舞伎のお話とは設定がだいぶ違うんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:13:38.43

島原の乱も幕府側視点のがオモロインゴ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/07(月) 17:14:16.00

普段中世ジャップとか言って忌み嫌ってるようなド底辺が
テロリストに感情移入してまさに中世ジャップ脳になってるのは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/07(月) 17:16:33.71

祖先は浅野長政やったんやな
今知ったわ
吉良の方は祖先が家康の従兄弟か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/07(月) 17:16:46.95

浅野が吉良にキレた理由が不明だから

吉良がめっちゃ悪い奴だったらそら仕方ないがそんな資料はないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/07(月) 17:19:17.88

時代が自力救済に向かいつつあるから今でもウケる要素はあるやろ
パワハラ告発なんてまだまだ新しい権利なんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/07(月) 17:19:32.41

30年前に起きた
浄瑠璃坂の仇討は処分が甘かったから今回もいけると思ったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/07(月) 17:20:08.55

>>39
瀬戸内海沿岸の赤穂や
気候は温暖で塩田からの塩の収入で赤穂浅野家は財政も安定してて
あんな事がなけりゃ幕末まで家臣や配下は安寧に暮らして行けたやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/07(月) 17:20:32.29

山上も人気やし
義士が悪徳野郎を粉砕する話は今も昔も人気やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:21:23.35

>>84
接待役が接待日当日にジジイに切りかかって仕留め損ねる
接待する場所変更
切りかかった理由は遺恨があるが言えない
狂ってない正気だ

打首にならないだけマシでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:22:24.02

>>88
バカ殿処刑の八つ当たりやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/07(月) 17:22:42.06

先輩で主税（ちから）っていたな1990年代生まれだから親がファンだったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/07(月) 17:24:41.43

吉良は武士の癖に貴族の真似してる上品ぶった変な奴だからな
武士という殺人家系が貴族になれるわけないのに
吉良は浅野に貴族の作法を教える役だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:25:02.00

仕事できない無能上司のために部下がテロをおこす話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 17:26:35.57

吉良側は討ち取られたわけやがそれに対しての敵討ちはなかったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:27:25.11

>>94
討ち入り組は全員死んだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/07(月) 17:27:30.78

ハリウッド映画に47RONINがあるから
主人公はイギリス人ハーフだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/07(月) 17:27:31.48

内匠頭が刃傷事件起こした
大石内蔵助「勘弁してよ・・・」

急進派が仇討ちに逸る
大石内蔵助「勘弁してよ・・・」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/10/07(月) 17:28:14.84

>>88
悪徳野郎であったという記録が無いから廃れたんやろ
内匠頭がキレた理由が明確で吉良を倒されるべき悪人として描写出来る物語だったら
今でも定番なっとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/10/07(月) 17:29:20.75

>>88
吉良の悪徳要素ってどこよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/10/07(月) 17:29:42.68

浅野家は長政からやらかしの名人だからね仕方ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/07(月) 17:29:58.29

吉良は被害者なのに一方的に悪者にするのは止めろ！って逆張りが沸いてくるようになったせいもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/07(月) 17:30:38.10

忠臣蔵って設定の中じゃ基本悪やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:30:45.98

>>101
被害者やろ
アタオカにいきなり斬りかかられた被害者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/07(月) 17:34:10.16

別にキラが悪かったかどうかはどうでもよくて
主君の仇（？）である以上は生命を賭して討つ
その美しさが当時の町人や現代に生きる君らの心を捉えたのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/07(月) 17:34:51.31

>>104
仇は切腹命じた幕府やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:35:38.60

>>105
幕府には逆らえなかったので吉良に八つ当たり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 17:35:42.80

幕府は裁判官みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/07(月) 17:35:52.93

やじ馬がめちゃくちゃ騒がしかったらしくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 17:37:12.95

けどこの事件、両成敗されてたら吉良さんサイドが敵討ちに出かけてた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/07(月) 17:37:57.11

>>109
家取り潰されてるのにどこ向かうんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 17:38:48.91

>>110
そっか。さすがにこの時代に残党狩りはダサすぎてやらんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/07(月) 17:39:45.42

ちなみに浅野本家、幕末はおまえの大嫌いな薩長側ですw

警備員[Lv.1][苗警] · 2024/10/07(月) 17:42:24.02

吉良上野介は1ミリも悪くないよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/07(月) 17:42:54.50

>>103
パワハラジジイが発端なんだから自業自得やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/07(月) 17:43:37.39

吉良上野介と柳生宗矩のヒール感は異常だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/07(月) 17:46:42.00

討って主君の仇を取ったあとすぐ切腹せずに幕府の処置を待ったのも実質幕府への抗議みたいなもんやろ

>>94
実行犯は全員切腹予定で各家に預けられたし浅野家自体も大学お預けのままで家督継ぐわけでもなし
講談やドラマで義理の息子が兵を出して救おうとするのを家老が止めるシーンが有名だけど
あれは「お前が出ていったら実家の上杉にも迷惑かかるやろ」だから勝手なもんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:47:22.52

>>114
バカ殿が勝手に切れただけやろ
パワハラなら吉良の仕打ちが我慢ならなかったというところを何も言ってないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/07(月) 17:48:05.05

バカ殿でも仇は取れっていう儒教的教訓やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/07(月) 17:48:38.36

>>116
許されると思ったらしいからな
吉良討って自害しとけばまだしも
幕府任せとは情けない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/07(月) 17:50:04.09

>>117
浅野にも大名のプライドあるから苛められてるなんて言えんやろ
狼藉を働いたのは否定できんから言い訳もせず処分も受け入れただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/07(月) 17:51:22.39

幕府が適切に処理してたら頭おかしいアホが一人処分されただけで終わってた案件

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/07(月) 17:51:43.84

>>120
いくらでも言えるやろ
無体な仕打ちを受けて武士の一途として我慢ならなかったから切りかかった
斬りかかるとかホントバカ殿だけどな