なんで忠臣蔵は人気無いんか
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祖先は浅野長政やったんやな
今知ったわ
吉良の方は祖先が家康の従兄弟か 浅野が吉良にキレた理由が不明だから
吉良がめっちゃ悪い奴だったらそら仕方ないが そんな資料はないし 時代が自力救済に向かいつつあるから今でもウケる要素はあるやろ
パワハラ告発なんてまだまだ新しい権利なんやし 30年前に起きた
浄瑠璃坂の仇討は処分が甘かったから今回もいけると思ったんやろな >>39
瀬戸内海沿岸の赤穂や
気候は温暖で塩田からの塩の収入で赤穂浅野家は財政も安定してて
あんな事がなけりゃ幕末まで家臣や配下は安寧に暮らして行けたやろなぁ 山上も人気やし
義士が悪徳野郎を粉砕する話は今も昔も人気やね >>84
接待役が接待日当日にジジイに切りかかって仕留め損ねる
接待する場所変更
切りかかった理由は遺恨があるが言えない
狂ってない正気だ
打首にならないだけマシでは? 先輩で主税(ちから)っていたな1990年代生まれだから親がファンだったんだろうな 吉良は武士の癖に貴族の真似してる上品ぶった変な奴だからな
武士という殺人家系が貴族になれるわけないのに
吉良は浅野に貴族の作法を教える役だった 仕事できない無能上司のために部下がテロをおこす話やろ 吉良側は討ち取られたわけやがそれに対しての敵討ちはなかったんか? ハリウッド映画に47RONINがあるから
主人公はイギリス人ハーフだが 内匠頭が刃傷事件起こした
大石内蔵助「勘弁してよ・・・」
急進派が仇討ちに逸る
大石内蔵助「勘弁してよ・・・」 >>88
悪徳野郎であったという記録が無いから廃れたんやろ
内匠頭がキレた理由が明確で吉良を倒されるべき悪人として描写出来る物語だったら
今でも定番なっとるわ 浅野家は長政からやらかしの名人だからね仕方ないよね 吉良は被害者なのに一方的に悪者にするのは止めろ!って逆張りが沸いてくるようになったせいもある >>101
被害者やろ
アタオカにいきなり斬りかかられた被害者 別にキラが悪かったかどうかはどうでもよくて
主君の仇(?)である以上は生命を賭して討つ
その美しさが当時の町人や現代に生きる君らの心を捉えたのでは >>105
幕府には逆らえなかったので吉良に八つ当たり けどこの事件、両成敗されてたら吉良さんサイドが敵討ちに出かけてた? >>110
そっか。さすがにこの時代に残党狩りはダサすぎてやらんわな ちなみに浅野本家、幕末はおまえの大嫌いな薩長側ですw >>103
パワハラジジイが発端なんだから自業自得やろ 討って主君の仇を取ったあとすぐ切腹せずに幕府の処置を待ったのも実質幕府への抗議みたいなもんやろ
>>94
実行犯は全員切腹予定で各家に預けられたし浅野家自体も大学お預けのままで家督継ぐわけでもなし
講談やドラマで義理の息子が兵を出して救おうとするのを家老が止めるシーンが有名だけど
あれは「お前が出ていったら実家の上杉にも迷惑かかるやろ」だから勝手なもんだよな >>114
バカ殿が勝手に切れただけやろ
パワハラなら吉良の仕打ちが我慢ならなかったというところを何も言ってないし >>116
許されると思ったらしいからな
吉良討って自害しとけばまだしも
幕府任せとは情けない >>117
浅野にも大名のプライドあるから苛められてるなんて言えんやろ
狼藉を働いたのは否定できんから言い訳もせず処分も受け入れただけや 幕府が適切に処理してたら頭おかしいアホが一人処分されただけで終わってた案件 >>120
いくらでも言えるやろ
無体な仕打ちを受けて武士の一途として我慢ならなかったから切りかかった
斬りかかるとかホントバカ殿だけどな 隠居した後上杉藩邸に転がり込まないで来るなら来いしてた上野介のほうが武士として潔いまであるわ 少し歴史に詳しくなると吉良がまともで浅野がイカれてたって知る事になるんよな >>122
そりゃなんの矜持もない平民風情なら見苦しく言い訳するやろな
大名は武士の頭目なんだからやった後に情けない言い訳なんかせんわな >>126
ただのばかやん
物狂いならバカ殿が処刑で赤穂藩はセーフ
吉良の悪いとこいえば温情があったかも
切りかかって理由は言えないで家潰すとかバカ殿そのものw >>127
そのおかげで家臣たちが吉良をあの世に送ったんやからしてやったりやな
後世に残るまで忠臣として語り継がれてて対して吉良はパワハラジジイの悪党や
こんな見事な話はないやね >>22
コイツ馬鹿だろ
新撰組は権力側で警察組織みたいなもんやろ
なんでネトウヨから叩かれるんや?
唐突にネトウヨとか言い出す奴らは基本的に頭おかしいよな まぁ現代的には歴史上のちょっとカッコいい存在をちょいちょい摘んで楽しむのが正解よな。
実は~とか言い出したらきりがないしダサいまである Wikipedia見たら吉良は賄賂を要求しまくりで、浅野の前任も困ってたと書いてあったンゴよ? >>133
しかも実はの部分は学者によってコロコロ変わるという >>135
学者も目線がフラットじゃないし、センセーショナルな意見で目立ちたい欲求に負けてる学者多いからな 歴史学者が「吉良は本当は有能だった!」みたいなこと言い出したからじゃね?
こいつら何でも過去の悪人と言われてたやつを評価しようとするからな >>140
幕府が吉良を処分せんから浅野と家臣がやったんやろ >>143
赤穂浪人が不逞の輩なだけダゾ
仇討ちの資格もなく勝手に吉良襲撃してるし 無罪はないし 斬首だと厳しすぎるし
中間の切腹にしたんやな 江戸時代から吉良は悪者として描かれているのに、後世の人間が実は悪人じゃなかった!とか言うのもなあ >>144
吉良は悪くないし
バカ殿は吉良が何が悪いかも言わんし
吉良を処分するわけがないだろう >>134
そもそも吉良のパワハラがあったかどうか不明というだけなのに
逆張りなんG民の中では吉良はまともで何ら落ち度の無い聖人という謎変換がなされてるから真に受けないように注意が必要や 吉良邸に押し入ったら庭が迷路になってたやつ笑った
妖怪も出てきた気がする >>150
浅野内匠頭が江戸城で斬りかかるというバカ行為したのはたしかなのだ 民衆は太平の世になって幻想の侍像を赤穂浪士に求めてさっさと討ち入りしろの大合唱
時の将軍は幕府への不満のガス抜きの為に赤穂浪士を称賛して人気を煽る
吉良も浅野臣下も可哀想なもんよ 赤穂浪人の何がやばいかって浅野内匠頭が吉良に切りかかった理由もわからんけど吉良を殺害したことやね 赤穂浪人の真の敵は浅野内匠頭やね
コイツがバカ殿だからなんやかんや苦労させられてる 「主家の為に忠義」
ほんのちょっと前 昭和までは
江戸幕府の朱子学洗脳の奴隷になってたんだぜ
恐ろしいだろ? 赤穂藩にイケメン小姓がいて、吉良上野介がそいつをヘッドハンティングしようとしたら、浅野内匠頭が断ったことから嫌がらせが始まったというけど 忠臣蔵でワイが感動したシーンが全部ドラマの捏造と知ってめっちゃ悲しくなった >>159
吉良がバカ殿の奥方に懸想したのが原因らしいぞw >>149
幕府に訴えても吉良と決闘を許可してくれんのは目に見えとるし >>162
幕府の裁定が出てる
故に赤穂浪人はテロリスト >>155
それが武士やしね
元禄の時代まで戦国時代の気風がまだ残ってたんよ >>162
バカ殿がトチ狂って切りかかった相手に私闘してもいいと幕府がいうわけがない
なんなら浅野は幕府が殺したし まぁ法に従わない乱暴さというのは戦国の遺風かもしれない 政府の方針に反抗したテロリストやからな
今の時代には受け入れられない行為 「徳川260年の太平」()
ほんのちょっと前 平成までは
江戸幕府の朱子学洗脳の奴隷になってたんだぜ
恐ろしいだろ? 馬鹿殿で間違ってないぞ
馬鹿殿が何も考えずに暴れたせいで赤穂藩士とその家族数千人が路頭に迷う事になったんだからな 馬鹿殿以外の何者でも無いやろ
精神病説もあるぐらいやぞ まぁ殿の浮き沈みが我が身の浮き沈み
士官すると言う事はそう言う事 バカ殿がバカ殿たる由縁
抜刀禁止の江戸城で刀を抜く
自分が接待する上使が来る時に指導役を襲う
襲う時に突き殺さずに斬りかかって老人の殺害に失敗
物狂いじゃないと言い張る(物狂いと言えば赤穂浅野家は救われた)
襲った理由は言えない(誰にも言ってないからほんと謎) >>160
歴史なんてそんなものよ
自分の人生振り返ってドラマチックなシーンなんてそうそう無いやろ >>180
35歳だがな
当時なら後5年で隠居しかねない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています