メイドインアビス「水もどきは煮沸しても飲めない」←これおかしくね?
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そもそもなんで液体なのに生命活動ができてるのかという疑問もあるけど、なんで煮沸しても生命活動を継続できてるんや? >>3
クマムシは極限まで乾燥させてるからあれができるんやで 呪いと祝福があるんやから沸騰させたら死ぬという常識を捨てろ イッチはその辺の液体を沸騰させれば飲める生き物なんか? >>10
ワイも昔釜茹でにされたけど大丈夫やったわ >>11
その辺の水は生命じゃないやん
水もどきは人の体内で卵を作るから細胞で構成されてる
なんでその細胞は煮沸されても無事なんかなって
毒素が無事ならわかるんやが そう言えばアレ何だったんやろな
生物だったんやろか >>15
核部分が耐熱性持ってたらまぁイケるのでは
水部分はあくまで水同等ってだけで >>15
いうて現実にも似たような生物おるやん
特殊な細胞壁作って耐えるとかなんとか >>19
毒素が、じゃなくて?それは細胞が水分を含んでる状態でも可能なん?
>>21
熱耐性って乾燥してなくても持てるんか? >>26
構成するモノで変わるわな
感染した後金属化したりしとるから
核部分はケイ素生命体みたいな金属分子で
構成されとるとかならまぁイケるんちゃうかな >>32
溶けた金属みたいな形になるだけやなくてほんまに金属の性質得てるんか? >>29
蒸留法は有効やったかもな
ただ、核部分が分子Lvで微細やったら
蒸気と一緒に上がるやも知れん 実際に沸騰してるわけじゃなくて、100℃超えたら沸騰してるように見えるっていうところまで含めて水もどきなんだろ 深海の熱水噴出孔の周りは100℃超に耐える生き物割と居るし >>34
水銀みたいな液体金属なんやもな
まぁそこまで考えては居らんやろけど >>31
水もどき沸かしたとき多分湯気とかも出てたやろから沸点は変わらんのちゃうかな? >>38
でもあれ周りにおるだけで直に熱水喰らって生きれる訳ではないやん >>37
そこまでは面倒なんちゃうかな
水部分は普通にH2Oで構成しながら
水の中に居てるとか勝手に想像
甘味成分が核が水中に存在する為の
必要酵素だとかうんたらかんたら >>36
それなら最初から気体になりやすい環境下に発生すればええんちゃうかな?
辺り一面水もどき無双になるで >>43
細胞壁作って液体として振る舞うことは可能なのか?と言いたかった >>41
構成する元素が違うのに沸点同じとかあり得るんか? >>45
そう言う意味では無く、100度超えても
平気な生物とか普通に居るって話しやな
ちな熱水生物は金属分子で武装してるの多い
生命の神秘やな こいつって生物ってことでええやんな?
殺すことって不可能なんか 上昇負荷でぐちゃぐちゃになる世界観でなんでそれを疑問に思うんだよ >>47
空気中には居ないし普通の水にも
居ないようやから水だけじゃなく
何らかの要素が必要なんやろ なんでも自分の物差し
なんでもヨーロッパ中世認定する病気ガイジと同類 >>49
水もどきって限りなく液体に近いクラゲみたいなもんで体の大半は水分なんやないかなぁと考察してるわ >>53
呪いとかは完全にファンタジー要素で納得できるけど
生物ならどういう理由があってそういう生態になってるのかとか気になるやろ
空飛ぶクラゲがいたとしてどういう理由で飛べてるのかとか >>48
流水の中にいるんだから水もどきは水もどきに汚染された水やろ
全部が水もどきで構成されてる訳じゃない >>45
多細胞生物のポンペイワームだって水温80℃まで耐えるしまあフィクションならアリの範囲内やろ >>56
なろうの異世界を実際の中世ヨーロッパでは〜とか言ってるガイジ嫌いやわ
キャラが中世ヨーロッパっぽいって言っただけでそのものではないやろ >>50
別に神秘でもないやろ
そもそもヘモグロビンが鉄含んでる >>62
ナーロッパは背景で使われるモデルがヨーロッパの自然や建造物だったりするからだろ 例えば溶岩近くの菌とか水が高温域の微生物とか
百度程度じゃ死なないのいっぱいおるよ >>63
そんなLvではなく外皮から金属分子で
構成されとる。成長とかどうなっとるんやろなアレ。 >>64
だからヨーロッパ風の建築物であってまんま現実のヨーロッパの歴史辿ってる訳ないやろって言ってんねんガイジ >>66
カルシウムを骨にしてるのととくに違いはないやろ
別に金属って言ってもインゴットとかじゃないんだから ナーロッパ系はなんでとんでも能力ある生物だとか魔法だとかがあるのに人間はあの文明レベルしかないんだとか疑問に思うときはあるわ 蒸留ならイケたっぽい気がする
まあどの道どっかで全滅する な、頭おかしいだろ
中世ヨーロッパ認定ガイジ
病気だよ >>70
「科学」に目覚めるかどうかだぞ
合理的思考で学問を体系化するまでの問題や >>67
歴史とかじゃなくて技術的な話やろ
よく考えないで書くから大剣があるのに包丁がないみたいなマヌケな世界が出来上がる >>70
むしろ能力あるからちゃうの?
スマホ持ってる奴が真空管発明しようとは普通思わんやん >>69
スケイルさんとか外皮ほぼインゴットやで
まぁ置いといて煮沸しても核なりが
耐熱構成されてたら意味無いとかで
説明自体は出来ると思う。 >>70
そのくらいの知能だから主人公が無双出来るんや 6層の生物なんだから100度まで耐えてもおかしくないだろ
それをリアルじゃないとか言い出したら漫画読めないぞ >>79
ただの比喩や
直接書いたら誹謗中傷になるから書かん 植物の表面も人間の髪の毛も
老廃物の集まりなんよね
金属を取り込んだあとに老廃物として1か所に固めたのがスケーリーフットの殻の部分なんだろう >>6
ウェルシュ菌とかググってみ
カレー置いとくの怖くなるから >>78
セルロースなんかと金属分子は大分違うけどな
そんな簡単に生物が金属分子身につけられたら
もっとそんな生物居るやろと >>83
ムキになってるからなろうに詳しいと思ったんやが
こんなに知識量に差があるとは思わんかったわ
すまん、すまん >>86
逃げてて草
ワイはフリーレンの信者でナーロッパ指摘ガイジにイラついてるねん それで大剣があるのに包丁がない話はどうなったんや? >>6
これちゃうん
煮沸後の水もダメって毒素なのか水もどきの生体なのかは描いとったっけ ナーロッパの問題はそこよりもギルドがあるのがあたり前なところだろうな 髪の毛が老廃物って表現は違うけどな
機能として老廃物の排出能もあるってだけで >>85
簡単かどうかは知らんよ
ほかの場所に似た生物がいないのは何らかのデメリットも強いってことなんだろう 水に擬態してて幼体らしきものがいるってことしかわからんしな
細胞で構成されてるのか生物なのかも不明や そもそも小道具の一つでしかないし
『煮沸しても効果が無い』が重要で
現実にも熱水生命とかあるから
環境設定的にもまぁそこまで無理は無い >>94
つまりどういうことや?なろうは現実のヨーロッパではないってことか? ギルドってガチのやつはただの石工の組合とかやしな
ナーロッパのギルドは間違いなくダンジョンズ&ドラゴンズの影響
じゃあそれがあたり前にある社会は可能なのかというとあまりにもファンタジーだと言わざるを得ない >>97
せやで。あくまでダンジョンズ&ドラゴンズなどが描いてきた西洋風世界 >>93
それってあなたの感想ですよね?
現実的には質量の軽い有機化合物と違い
生物が金属分子を利用するのは中々大変。 煮沸したらどんな水でも飲める思うとるのがエグいな
近所の河川ですらワイは嫌やわ つまりなろうはファンタジーということやな?その通りや! ナーロッパがバカにされるのは現実の方で積み重ねの末にそういう形になってるモノがポンと置いてあるからやろな
ワイは一番違和感あるのは服やな小奇麗な服溢れすぎやろ まあそもそもアジアを飛び越えていきなりジャパンぽい国が出てきたりする時点でもろにウィザードリィの影響も受けてるわ >>101
簡単かどうかは知らんよ
と言ってるのを個人的感想とか言われても知らんがな(´ ・ω・`) >>87
フリーレンはナーロッパとはまた違う世界やろ >>100
ハロワとか傭兵とか近そうなものは無いでもないがあんな「冒険者ギルド」とか無いわな メイドインアビス読んだ事ないからこのスレで出てる情報からやと水状態は宿主に摂取を促す為で水に近い性質の休眠状態なんやろ
宿主に寄生出来たら活動型に変態して卵産む まあギルドに関してはモンスターというものがいるなら冒険者のギルドも生まれるだろうって言う当然の話だから別に突くとこちゃうやろ >>104
描写するなら徹底的にやらんとツッコミのほうが強くなって没入感が足りなくなるねん
必ずある程度の説得力ってのが必要になる >>111
現実に照らし合わせたらわかる話やが冒険者ギルドがある世界ってのは無い可能性が高い
モンスターってつまりヒグマとかのことになるんやけど
ヒグマ倒すためのギルドとかあるか?
ないやろ
猟銃会とかはまた違う組織やからな 煮沸すれば菌は死ぬけど菌が出した毒素は残り続ける
こういう落とし穴あるから覚えておいた方がいいぞ
雪印の食中毒はこれが理由だった そもそもヨーロッパを再現できているかどうかを問われるのは歴史系の作品だけやろ?
あらゆる条件の異なる異世界ファンタジーだけどモチーフであるヨーロッパを完全再現できてないといけない理由はなんや?
そしてなぜか撃たれて草
都合の悪い指摘を封じるためのハンターですか? 現実にあったものの中で一番近そうなのが海賊になるが海賊もあんな和気あいあいとしたギルドとは違うからなあ >>104
キャラクターデザインしとるのは原作者とは別のイラストレーターやしな
後々のグッズ展開を考えるなら目立つキャラデザにせんとあかんし、編集やら絵師やらと折り合い良くしたいなら一々口出ししてリテイクもしとれんし大変やろうな
せやから服に関しての考証はあまり重視されんのやと思う >>115
ワイは撃ってないぞ
だからある程度の説得力が必要っていう問題や >>104
ユニクロとか出てくる近現代の服装だもんな 現実のギルドは同業者組合やからファンタジーのは別物やな
タイミーとかそっち系やろ >>120
ただの雑用するすき間仕事みたいなもんになる可能性が高いやろな
みんなの憧れ冒険者!なんてのは
まずないだろう ファンタジーならファンタジーとして説得力がなけりゃいかんねん
その世界にも歴史があるはずや 図星ついたら撃たれて草
>>112
そんな細かくしても一部細かいやつしか気にせんから書く方も省くやろ
ああ冒険者の組合でなんか色々やってんのねくらいで
モノホンのギルドすらどんな仕組みで具体的に何をしてたか知ってたり興味あるやつそんなおらんやろ
>>113
いや普通に猟友会あるやん
ヒグマより相当強いなんなら街レベルでも壊滅させそうなモンスターもおるんやから猟友会よりでかいギルドってもんができてもおかしくないやろ
熊より種類も数も多くて対処法もちゃうやろ
対処法や生息域や出現期間やヒグマなんかより知識の共有が必要やろうしヤバいのでたら助っ人もいるやろ >>123
澄んだ水を煮沸して飲んでも毒で死ぬパターン多いんよな
リアルの山の水はむしろ虫とかいるほうが安心という >>125
猟友会はそういう集団じゃないからな
冒険者ギルドとはだいぶ違うもんや >>115
再現する必要はないけど違和感がある物はちゃんと世界観を説明する必要はあるやろ
だからツッコまれてるわけやし 山で見かける「キレイな水」は
実際はなんらかの鉱物毒によって
虫などが生きていけない水の可能性があるんよな
だから虫がいないキレイな状態 そういうのは漫画だからなろうだからで済む話やろ
知能高い人はそうやって"察してる"で? 逆にそういうのをしっかり考えて設定伏線もーりもりならその時点で褒めればええだけや >>104
この手のバカの難癖から逃げるための異世界設定やと思うてたわ >>132
だからその限度の問題やな
これはこういうやつなんやなー
で済むレベルかどうか >>132
まあ察して閉じて終わりやな
作者がなんかに執着してない作品は面白くないし
メイドインアビスはやっぱ作者の執着があるからおもろいんやと思う >>134
ポリコレ作品とかもポリコレしすぎてて不自然極まりないものになってるから嫌われるのよ
バカバカしいって笑われちゃう ボボボーボ・ボーボボぐらいになると
もうああいう世界なんやなー
ってことになりつつも、え?の連続や >>128
違うからと言ってモンスターという多種多彩な危険生物とヒグマなんかを比べること自体間違ってることの否定にはならんぞ
結局知識の共有のために大きな組織ができるのは必然
それが組合=ギルドでなんは問題はない
むしろなんの組合もできない方が不自然だわ え?を連発させる作品だからあれで成り立ってるけども 逆に設定伏線もーりもりでも読者の頭が悪ければ伝わらず
挙句の果てに悪い頭で作り上げた解釈で無限に馬鹿にされたりするのは富樫をみてよくわかったわ >>139
封建制度のある時代には無いぞ
近代以降にああいう組織は増えたが
封建制度のある時代は刀狩りとかの対象になるからな >>140
反発されるのは「え?」って作品じゃなくて「は?」ってなる作品やろ よく分からんけどすげえ丈夫な芽胞みたいなもんちゃうんか? ナーロッパで出来が良いと思ったのは最果てのパラディンと辺境の老騎士やな 魔法がある世界→わかる
でも文明は中世→わからない
で、これに関してその作品の中での説明があるかどうかってことやろ
そういうの気にする奴はなろう系向いてないんや
なろうはただ主人公が無双するのを思考停止で楽しむジャンルや >>143
せやで。ボボボーボ・ボーボボはあれでええねん。たぶんwww >>147
文明が中世なのはカンタンな話や
体系化させる学問が生まれてないからや 誰も魔法の仕組みなどを疑問に思わずに生きてるなら魔法学は生まれない
みんな毎日を過ごすだけの世界が続くから中世のまま >>147
言うて中東なんか近代兵器持ってても中世の民度やし、日本も100年前までは同じやろ おまえいうほど撃たれてないやんけ
連続で撃たれ続けるとワイのような表示になるはずやろ
偽装で別垢で撃ってるんやろ? >>142
そのままリアルの時代と比べてる時点でナンセンスというか
そんな危険な生物が元からいる世界なんやからみんなで対処せんと生きていけんから何より先にできて欠かせないものとして生活に根付いていると考えるのが普通やろ
現実の野生生物より圧倒的に危険なのが多いんだから >>147
おまえそれガザやイラン見て同じこと言えるのか? >>152
わいも一レスごとに撃たれてるし
こいつがうっとるわ >>152
防具育ててあるからなかなか撃たれても負けないんやろな 昔は100度以上で生きてられる生物なんていないと思われてたけど地中の深いところには普通に居るぞ >>153
王侯貴族がいる場合は庶民に武装させることはまず無いやろ
それは兵士の役割になる
北朝鮮見たらわかる話やん そうやってこすい真似しないと通らないような
くだらない意見しか言えてない自覚があってやってるんやろ?
意味わからんこと言うやつはやることも意味わからんな >>155
どんぐり大砲ログとかどんぐり大乱闘ログを見てきたらわかるやろ
俺じゃない >>159
どんぐり大砲ログとかどんぐり大乱闘ログを見てきたらわかるやろ
俺じゃない 俺のハンターIDはこれやぞ
ID: b2d7afff >>158
いうて庶民から徴兵してたから武装自体はさせてたやろ ふつう封建制度のある時代は
庶民に武装させないようにしてるんよ
モンスターも外敵の討伐も騎士団とか兵士の役割になる >>163
徴兵したら兵士になる
徴兵するまでは庶民や 封建制度って王侯貴族を守るために
反乱の芽を摘むのが当たり前やからね
庶民に優しい王侯貴族はいるけども
庶民を武装させることは禁じてる 政治のことが分かってない奴が体制とか書こうとするとおかしな話になるわな
この場合の政治とは統治とは体制によってどのように行われるのかという話であってバカは勘違いして政治豚になる >>158
北朝鮮とかいう例外と比べてるのもナンセンスやろ
今でも民間軍事会社や傭兵はあるわけで
モンスターとかいうその世界の部隊にも匹敵する超不安定要素がそこら辺におるならいちいち国が対処できんのやから民間に任せるというのは自然な話や
国中にくまなく部隊を配置なんか人手にしても金銭的な面でもまず無理なんやから民間に任せる方が圧倒的に楽 >>166
現実問題として人類以外に魔物などの脅威が存在する世界なら
できうる限り王侯貴族を守るための人員を減らしたくないのが当然やろ
なればこそ傭兵のような存在を使って命を張ってもらうってのは理にかなってるやんけ
それがいわゆる冒険者ギルドや冒険ってのはつまり命知らずってことやろ
ただ現実の話をそのまま当てはめただけのおまえの発想は浅いんよ
撃たれてる待ち時間に言われたけどまさに>>168な 昔の時代のものなら「海賊」が一番近かったがもちろん本国以外での話なんよ
本国では反乱を警戒されるからね >>169
封建制度のある時代はとか言ってたのになんでいきなり今の国の話をするのかも意味不明
その議題の世界全体が昔に似てるならまず昔の国を例として出すべき >>170
傭兵が反乱しない保証なんかどこにも無い
「中世」と「RPG世界」の違いがそこ >>172
民間軍事会社とかを例に出してきたからそう言ってるんだよ リアルな「海賊」の話を調べるとわかるが
私掠船など国家から免状が出て
公的に認められて海賊してるわけな
で、そこに一攫千金を夢見る人々が集まってある程度のルールのもとで海賊してたわけよ
これが現実の中で一番冒険者ギルドに近い存在 深海の熱水噴出口にも生きてる生物おるしあり得へんこともない Aの話に足して答えAじゃなくて関係ないBの話をもってきて何か言ったつもりになってるのがお前や
ひろゆきレベルの雑魚や 儲けが出せるか、
公に認められてるか、
の2つは必須だと思う
モンスター狩っても儲けが出せないパターンとか
国から禁じられてるパターンが多いだろう >>174
それお前が現代の北朝鮮を例に出したから出しただけだが
世界の情勢が全然違うのに現代の北朝鮮を出す時点でズレてんだよ
そもそもなろうは中世っぽい過去の話なんだから
科学技術や文化レベルが違えば軍事力も技術も周りの国、遠くの国とのバランスも情報の速さも何もかも違うんだから 退役軍人は退役後に獲物を持ってなかったんか?
スカイリムやとみんななんか持ってるけど >>177
熱くなるのはけっこうだが
俺の言ってることがわかってないようだな そもそもがゼルダで剣が折れた程度で発狂してる程度の脳みその連中が補給を含めたリアルな冒険者の営みなんて想像出来るわけないだろ
つよつよ装備をゲットしたら一生強いとかそういう程度の考えの奴らだぞ >>179
ああなるほど、現代の北朝鮮を例に出したことが引っかかってるわけか
北朝鮮はかつての封建制度と何も変わらんぞ 兵站の概念もない奴らがギルドがああだこうだとか幼稚園のおゆうぎの方がまだリアルだわ >>180
アメリカは持っていいが
他の国は銃刀法厳しいぞ
ましてや中世ならその量次第で取り上げられてもおかしくない
刀持ってる浪人が集まれば官憲が目を光らせるのは当たり前 >>183
だから何度も言ってるようにリアルの成り立ちをそのまま持ってきてとモンスターという非常に強力で直接国民どころか国自体すら脅かす存在が始めから存在する世界をそのまま比べて民間に武装させるわけがないとか言ってるのが非常にセンスがないと言ってるんだが >>185
ポーションで回復~とかいう世界だからな
間違いなく現実の中世ではなく
RPG世界なんや >>187
リアルと違うからってメチャクチャな世界観が
どこまでは許されるのかというお話や ヒグマと比べてたようなやつに何言ってもわからんとは思うが >>188
RPG世界だから全てがくだらないって話でもないよな
なんか分をわきまえないズレたこと言ってるからそれは違うやろって言ってるだけやろ君は >>189
めちゃくちゃではないよね
常に現実より危険な世界なんだから国が大量の兵士を国のあらゆるところに配置するよりギルドを作ってある程度民間に任せる方が金銭的にも人手としても助かるよねって話や メイドインアビスってどう考えても世界観が無理ゲー過ぎるよな
あの世界でリコがこんな深層まで生き残れる訳ないだろと思いながら見てる すくなくともなにがめちゃくちゃなのかちゃんと理解できてないんやおまえ
自分の動画か何かみて学んで知ってる知識と違うからっていうひけらかしの精神しかないからっぽさんや >>192
お前らが大好きなモヒカンがヒャッハー的無秩序世界と何一つ変わらないのに何故かナーロッパは統制が取れるという前提を強く掲げる謎 少女終末旅行的エンドはやめてほしい
そもそも完結するまで作者の心臓が保ってくれるのかが怪しいけど… >>94
そらヨーロッパに似てるだけでヨーロッパじゃないからやろ
>>107
せやけどナーロッパナーロッパ言ってフリーレン叩いてくる奴がおんねん >>196
ナナチで話を引っ張り過ぎだろ
いつまでナナチの話をするんや? >>191
そういうことやね
>>192
いやめちゃくちゃやで
テーブルトークRPGもやってたワイが言うのもなんやけどある程度の整合性はほしい >>195
お前が勝手に無秩序にしてるだけやん
現実とは全然基礎的な成り立ちが違うが似通って世界であると理解ができてないところがアレやね >>204
ナーロッパは必ずと言っていいほど冒険者ギルド出てくるけどあれは近代的な組織やからおかしいねん 細かい事考えはじめるとそもそもその単語は現代知識無いと通じんやろ…みたいな事になって八方塞がりになるからほどほどが一番やね オズの魔法使いにドラゴンランス戦記に永遠の戦士エルリックにと
いろんな古典的ファンタジーを読んできてるから昨今の乱れまくったなろう作品にちょっと引いてるわけ
これまでのファンタジー作品は
それなりに練られた世界観があったんよ >>195
ヒャッハーだってラオウが統制しとるやん 灰と幻想のグリムガルとか
カバネリとかはそれなりに練られてたから良かったんやけど
背景の説明がろくに無いのに
ギルドとか
ステータスオープンとか
マジックポーションが当たり前に出てきて
しかもギャグ作品じゃないものはなんだかねえ。。。 >>210
あれはいいよ
心理描写が怖いから好き嫌い分かれるやろうけど カバネリみたいにゾンビが出てくる世界観でもええんよ
ある程度の説得力さえあれば >>199
それは叩きじゃなくてただの対立煽りやろ ゲームファンタジーが基礎だからな
中世を忠実に再現しましたとか言ってるわけじゃないし 魔法だの竜だのが存在する世界でなんで人間の街が中世ヨーロッパ風になってるのか理由とか考えてるんやろか >>216
そもそも登場人物(一般人)が勝手に中世ヨーロッパっぽい言ってるだけやからな
技術力や政治体制を比較して中世ヨーロッパに酷似しているなんて言ってる訳でもなく 売れてる作品ほどしっかり作ってあるのが多いけどたまにリコリコみたいなツッコミどころの多いものがある >>217
そんなもんオシャレとしか言えんやろ
なんであなたはスカートじゃなくてズボン履いてるんですか?って言ってるようなもんや >>206
お前って単語だけ出してきて理由を出さんから深く考えてないのがよくわかるんよ
なぜおかしいのかなぜ出来るわけないのかの内容が皆無
近代的だから封建制度だから
それ現実の歴史の話やろ
なぜその世界なら成り立たないのかを話さんと論拠にならんが
深く書かれてないとか関係なくちゃんと書かれてるところから論を立てないと根拠にならない
ヒグマがいても現実にギルドはできてないとかアホなことは言ってたけど
あくまで現実によく似た根底から違う世界なのに >>220
ラオウはサウザーの秘密知ってるし実質ラオウの配下みたいなもんや FF7はOKだけどFF15が駄目だったりとかね
そういうのは無理矢理な設定世界観からツッコミどころが多すぎて没入感がないせいだと思う >>220
それ他国みたいなもんやろ
国が分かれてたら秩序はないんかよ そもそも統制って言っても先進国の首都あたりがまとまってるだけで少し郊外に出れば自給自足してるような集落ばっかりなんじゃね?
その割に技術が発展しすぎてるって話ならそれはそう >>222
てかヒグマは魔物やないし
ヒグマは人間襲いたくて襲ってる訳じゃないし基本は人間を怖がって襲わんからな
それにヒグマが暴れ出した時は人間も団結するやろ >>225
は?どういう意味や?まったくその言葉からなんの知見も得られなかったので説明してくだされや >>227
武器持ってる連中が集まってたら警戒するのが当たり前だよ
それが本来の意味の治安 >>223
だったらなんで自分は戦わなかったんですかねぇ… >>225
現実でも国によって政治体制や生産の構成は違うよね >>229
「空想だから」ってのは限度があるってこと
もちろん人それぞれにその限度の閾値は違うだろうね
それでもある程度の平均的な閾値がある
だから描写が雑なものは売れない
ゲームでチート使うのと同じようなもんだよ
使いすぎるとつまらなくなる >>232
18世紀ぐらいまでは世界中どこも同じようなもんだよ
兵士以外の庶民が武器持って集まるなんて許されなかった >>228
魔物も知能のないやつはヒグマと変わらん >>236
士農工商は実は無かったって言われてるけど >>234
違和感が先に立つかはゲームファンタジー慣れしとるかどうかやな
セカイ系が売れたけど批判されたのに似とる 歴史的に戦争できる奴は高貴な奴らだけだったからな
つまり統治権を争うには資格が必要だったということ
つまり武力を持つという事自体が特権だったということやな
そこらの馬の骨の腕っぷしがいいからと言って神様が認めなけりゃそいつはただの荒くれ者や
なお神様が認めるかどうかは王様とか貴族とか坊主の都合で決まる模様 >>237
魔物は積極的に人を襲う設定が多い
しかし現実の猛獣は基本的に人間のよな食べたこともなく二足歩行によって大きく見える生物は警戒する >>234
抽象的すぎてなにも言ってないも同然やんけ
その平均も閾値もお前がそう思ったでしかない
やっぱりからっぽや ちなみに薩摩や長州は
国の目をかいくぐって軍備を増強してたわけよ >>240
ゼルダとか聖剣伝説LoMとかエルダースクロールあたりが好きなワイとしてはゲームファンタジーって丸めて欲しくないわ
JRPGだろ >>241
庶民から武士になった奴とかおるで
林修の好きな人物 >>243
日本の野生動物は実は人間に慣れてるんだよ
ツキノワグマの出没地域は国道の近くを避けてるからね
走り回る鉄の車におびえてるんだわ >>225
ある程度の下敷きになっても同じではない
お前が言ってるのはモンスターとかいう現実ではあり得ないくらいの脅威がいても現実と同じになるはずというとんでも理論 >>242
国が乱れまくると戦国時代みたいになるわけよ
そうなると庶民も武装しまくるわけ
で、統一した秀吉は刀狩り令を発布 >>240
今のなろうはもはや何に慣れてるとかそういうレベルじゃなくてなろうに慣れてるかどうかになってるからね
ステータスオープンとかもゲームなら普通だけどゲーム以外ではやらねーから活字でやられると誰が見ても違和感しかないよ >>244
必死に食い下がらんでよろし
他の人には伝わってるよ >>251
応仁の乱とか室町時代とか
まあもののけ姫とかの頃みたいな社会やなぁ >>250
そんな話はしてないじゃん
限度の問題だって何回言わせるん? >>206
地元の人間が集まって軍事力で仕事を請け負うのはそんな新しくないわ
中世欧州でいえば地域地域に傭兵隊などがあって農家の次男三男を募集してたしその延長や
国家が国の軍を持つのは近代的やけど >>257
結局お前個人がなんとなく受け付けませんてだけでなぜそうならないのかと言う考察や論拠もないんやね >>257
ずっとそういう話やわ
そこのズレをどうにかするために必死に何十レス掛けて必死にとんちんかんな回答しつづけてるのがおまえや 武力は基本的に統治者以外が持ったらいけないってのが人類史なんよね
アメリカは独立戦争を経てるから民兵だらけだけども >>258
そういった奴らは浮いては消え浮いては消えするもんやろ
要するに都合よく使い捨て出来る程度の武力って事や >>260
>>261
必死なところ悪いが
結局は俺の言ってるとおりでしょ >>264
何が結局なのか説明してくれ
何に対して結局と言ってるんや? バカと話しても会話できてるようで出来てないからな
スクリプトのほうがマシやで >>251
近世になるまで自力救済が基本やからな
追放された奴に対立派閥から刺客が飛んできたりとかうっかり他所の人コロコロしちゃったら雇い主の一族郎党が報復に来るとか だからある程度は説得力のある世界観にしないといけないわけよ
・ギャグ作品でもないのに
・あたりまえにステータスオープン
・あたりまえにポーションがある
(転スラみたいに作るところの説明があればOK。なければアカンわ)
・あたりまえにギルドがある
(公的なものならわかる。国と無関係にあって何の説明もないのは意味わからん) 外骨格の生き物は巨大化出来ない
しかしそんな地上の常識は通じないゴコウゲさんやカッショウガシラさん
こういうのはつくし卿も意図して登場させてると思う
それと同じでしょ 人類史に近代まで冒険者ギルド的なものがなかった理由は
庶民が勝手に武装して集まるのを許さなかったからってことだろうな
やっぱ人権意識とかないとそういう集団は作りにくい >>259
>>263
一番有名なスイス傭兵だとスイスで人を集めてバチカンに雇われ警備する
これを中世から独占的な組織で請負してんだから
なろうでギルドのクエストで金持ちの護衛をするなんて腐るほどあるだろ?
なろう作家が考えるようなことは中世の人間でも思いついてると考えるべきや 日本の場合は冒険者ギルドに近い組織はヤクザの元になった「侠客」なんかが近いじゃいないかな
結局は非合法組織になるよね
もちろん和気あいあいなんてありえない >>246
すまんな
最近のはその辺も取り込まれてるイメージや
ゲームやっとる層がそのまま移行しとるんやろな >>276
そういう説明があるものはいいんだけどね
説明まったくなしにギルドが出てくる作品はダメこりゃってなる つまり緻密に設定練ってるKAKERU先生が最強てことやな🙄 >>280
カケル先生ってのが誰かは知らないけど
エロゲーのランスシリーズなんかもふつうにアリだわ
それなりの世界観を作ってあるならOK リコリコで頭抱えた理由は
女の子がふつうに銃をバンバン撃って日本を守ってるとかいう設定がさすがになんだかなあってなってな。
あれはめちゃくちゃ売れたわけだけどさ >>274
外骨格の時点で知らん解らんと
言うアホの方が多いんやで
アビスの中の重力とか何かありそうやけど >>270
説得力があるかどうかもお前の論なら個人の閾値の話なんやろ
ならお前の汲み取り能力が低いことも多々あるわな話してる感じ
そもそもの話どの作品の話をしてるか知らんけど
ギルドも現実ではこうだったの一本槍
現実より圧倒的に自然の脅威があると言う部分は無視
ヒグマではギルドはできてないからとかまあ想像力が足りてないのがよくわかると言うか >>279
何時の時代でもあぶれた人間に仕事を紹介する組織や場所はあるもんや
せやからモンスター倒すのが仕事になるならその仲介業者はあって当然
そんなハロワみたいなとこがあるわけないだろ!ってのが間違いやで
戦国時代にも足軽を集めたり武将に人材を紹介する仕事があった >>276
強くて評判が高い連中が頭角を表すのは成り行きとして然りやな ゲームファンタジーでもステータス気にするのはあくまでプレイヤーであってゲームキャラが直接数値に対して言及することなんてチュートリアルやメタネタ以外ではあんまないでしょ
シリアスな場面で攻撃力○○だと!?みたいな会話見たことないし >>270
感覚の問題やけどな
ちなみにギルドって名前への違和感なんか?それとも職能で団体作っとること自体への違和感? >>281
そんだけ語っておいてKAKERU先生知らんとかにわか通り越して
僕はは無知無知の阿呆です言うてる様なもんやで🙄 必殺仕事人とかならわかるんよ
でもリコリコはなんか駄目だった
MADLAXとかは良かったんだけどね >>278
表面的な要素をつまみ食いしてるだけだから足元見られるんだわ >>274
それは酸素の濃度や温度や重力によるやろ ギルドってHUNTER×HUNTERのハンター協会みたいな感じか? >>284
うんうん、だから最初から言ってるよね?限度の問題だって >>286
実際に傭兵団は評判が良いか功績を残せば土地の領主から独占の許可を得てギルド化してっからな >>294
まあだからお前は正しくないわな
読み解く能力と想像力足りてないからな >>285
ハロワは公的機関だからギルドとは違う
駄目なギルドのパターンは
なんの説明もなく民間で勝手にやってて強キャラが集まりまくるやつ >>288
古典的なファンタジー作品のような練られた世界観で説得力があればOK
なんの説明もなしに突然当たり前のようにあるのはムリ >>282
女子高生が魔法少女になって世界を救いますw←これと同じようなもんだろ >>295
傭兵は傭兵団であってギルドではないやろ
領地を与えられるってのは貴族化や >>289
かけるなんて知らんわ
ばーぴぃちぴっとなら知ってるが >>298
あとは必要ないところは無駄に説明しないとかな
要らんことばっかり書いてるから何言ってだこいつってなる >>299
魔法とかいう説明があればOK
MADLAXが許せるのはそこ
リコリコは物理法則で動いてる世界観のように見せておいてアレだからなあ >>297
そんなのは説明されないだけで何かそうできる理由があるんやと思えば済む話やろ
その理由を説明できて加点していけばいいだけや
おまえみたいな重箱の隅をあえて作って突いて気づけたワイすごいなんて見方してるほうが悪い
物の分別さえあればだれもそんなこと気にしないんや >>304
そう言うなんとでも言える強がりはええわわざわざ絵文字までつけて必死感出るだけや >>305
お前もそこまで文句が多いならとっとと切ってほっとけばええんと違うのか リコリコは最後まで見ても女の子たちがあんなに強い理由が何もないからなあ >>307
必死でもなんでもないわ
ガチの事実やし
俺理系やけど読書家やったからな >>305
はい言質とりました
魔法という説明があればOK←異世界+ファンタジー
これをジャンルとしてもっとも先に説明されてるのが
ずっとわかってないのがおまえやって話をずっとしてるんやで? 設定閾値みたいな話ししとるが
そもそも読み手と書き手の根本的な
教養やらがあるからな
書き手の知識以上に作品は出来ないし
読み手の知識以上に疑問は持たれ無い。 >>310
ええてそんなん文字ならなんとでも言えるし
ヒグマでギルドの時点で読解力ゼロなのはバレとるから >>306
だから限度の問題なんだって
売れてないアニメにそういう粗悪なものが散見されるわけよ >>311
魔法がどういうものかもその世界によりけりだからそれでOKにはならんよ
魔法があるからギルドがあるんや!
とか言われたらそれこそ意味不明www >>312
聖剣伝説3とかLoMの好きなところは世界観の作り込み方から作り手は明らかにハイファンタジーの素養がある事が察せるのにプレイヤーのレベルに合わせてストーリーやキャラクターはだいぶん柔らかめにつくってあるところや
こう言うのが最近は本当にない >>313
モンスターとヒグマを並べたことがそんなにおかしいと思ってるのは
お前がモンスターというものを誤解してるからだな
北欧神話やギリシャ神話に出てくるモンスターも結局は猛獣の発展形でしかないよ >>316
だってこのスレ見ても解るように
世の中の大半はアホやから
アホに諭すように作るより
アホを騙すように作る方が簡単やから ミノタウロス伝説とかもさ
生贄として女性が捧げられるってだけで
話の中身は猛獣と大差ない >>314
だからその与えられた魔法や異世界やファンタジーという余白に
そうなりうる可能性を預けてるのがワイらや
余白を許さないのに想像力が欠如してるから納得することができないのがキミやで ヒグマって時速60キロで走ってくるキバとツメを持った筋肉質の塊やからな
大山倍達とかぜってぇ倒してないわ >>318
ところが日本人の多くは
出来の悪い作品を嫌がるから売れない
お前の言うような
「作り話だからテキトウでも許される」
は通用しないわけよ >>317
ほらまたズレた
猛獣をより畏怖や恐怖から強力な存在として書かれたモンスターが多種多彩に現実にいる世界なんだからヒグマとは脅威の度合いが違うって話をずっとしてんのに全く理解できてない >>320
限度の問題だと言ってるがね
お前が見てきたアニメは売れてるものばかりだったはず
売れてないアニメの中にだめなやつがあるんよね ID:2SlayoMlMがなんかゴブスレガイジにみえてきたのはワイだけか >>324
脅威の度合いとか言ってるが
神話に出てくるモンスターは
1点ものばかりなんよね
複数体出てくるとかまず無いから
だから冒険者ギルドなんか無いわけ >>326
ゴブスレはそこまで出来が良いものではないよ
ロードス島戦記とかのほうがいいね リアルかどうかなんてそもそも芝居の主旨に沿ってるかどうかでしかないからな
だが芝居という前提すら溶けてるような奴らがワラワラいる恐ろしい現代社会においてクソアニメに危機感を覚える奴が居ることはまあ理解はできる >>322
言うてなろうばかりやんw
モンスターがどうのこうの何か
その作品世界での扱いがどうやねんと
作られるモンなのにヒグマがどうとか()
基礎的な教養読み書きもアレなのが
世の中に大量に居るからな >>327
今まで神話の世界の話ではなくなろう的物語の話してたんだからそれもズレてるんだが
マジでアスペか? ちな俺の読んできた古典的ファンタジー作品で良かったやつは
ドラゴンランス伝説
エターナルチャンピオンシリーズ
オズの魔法使い
ロードス島伝説
※戦記よりも伝説のほうが好き 多分200レスくらい前からすでにアビスの話ですらないと思う そもそも俺の言ってる「だめなやつ」を見たことあるやつほとんどいないと思うわ
だめなやつはAmazonレビューで星3以下のやつが多いからねえ 現実は現実に即した物語であるなら
即した方が説得力は増すけどな
そんなモンも匙加減でしかない。
作り手がちゃんと一定の知識や教養やらを
持ってたら踏まえた物語が作られるってだけで
ギルド云々とかアホ話しの前に
自分達の市役所からどうやって出来たとか
そう言う疑問も持たない知らないとか言う人間に何言っても意味は無いし
そんな人間が作ったモノに理由なんざ無い。 >>337
お前がアスペなだけやが
なろう世界になぜギルドがあるのかどうできたのかそれは不自然なのか
の話をずっとしていて
神話世界にギルドがなかった
の話は全くしてないんだが >>335
まあ会話にならんなりにこいつがどうズレてるのかわかってきたからもう満足や >>340
それでも雑なテキトウなものは売れないんだよ
けっきょくは日本人の頭がいいってことの裏返しになってる >>342
この神話の話のくだりとかガイジなのがよく分かったわ
マジで論点がどこかを理解できてない >>341
ヒグマなどの猛獣とモンスターにはなんの違いもないってことや なろう読んでる前提なのが怖E
雰囲気なろうみたいな感じやけど
アビスの方はよく練られたゲーム的だわな >>344
お前が論点だと勝手に言ってるだけで
こっちは最初からそんな話しとらんで >>344
それな
できてないのかできないのかやろうとしてないのかはわからんけどな >>345
なぜそう思ったか詳しく書いてみて
なろうのモンスターは現代的モンスターが多く神話の時代のものより何倍も強力で脅威的なものが多いけど >>350
どうでもいいことに拘ってるのが誰かはわかったようだな >>350
ガチもんだと思うでこれ
Twitterとかで障害何級とかプロフに書いてて延々一つのこと執着してるアカウントによくにとるもん >>351
お前の主張は
「モンスターという脅威がいるから冒険者ギルドができるのは当然」
らしいが
そんなエグい脅威なら騎士団がまず動くのでギルドは関係ない
そして儲けが出ないならギルドは成り立たない
日常的に襲ってくるってことは
そこまでの脅威じゃないということ
つまりヒグマと大差ない >>353
勝てないとわかると人格否定かいな
パヨクかよw >>353
まぁ糖質とかやろな
そもそもアビススレなのでは…? まあコナンとかナウシカからやり直せと思うような感じの作品はけっこうある
脅威の設定の仕方からして都合丸出しやもんな 全員に言えるのは我田引水社会やなと
水場を争ってるわけですらない意味不明の戦いや 脅威レベルがそこまでじゃなく
(頻繁に襲ってこないかあるいは強すぎないレベル)
なおかつお金になるから
ってのがないとモンスター退治で飯を食うなんて成り立たんよ >>358
そもそも読む方も気にしないとかなんやろ
いわゆる世間一般の小説ではなく、
なろうと言う扱いなのも。
糖質や知恵遅れ向けの文字えほん >>361
そういうのが映像化されて
その中の上澄みじゃないやつからだめなやつが出てくるんよな
ファンタジー小説の時代のほうがまだ良かった
ラノベのあと、なろうが流行りだしてから粗悪品が散見される 世界観が作り込まれてない作品は評価が低いって話されてもおう、そうだなとしかならないし
そこから広がる話がこの作品はこれが足りないとかじゃなくてギルドがとうのこうのしか言わないからよく分からん 簡略化されとる方が入り込みやすいから流行ってる背景もあるからな >>364
民間の冒険者ギルドが当たり前にあってなんの説明もない
は例やで例。
要するに世界観を作り込まずにテキトウに作ってあるものがダメって話 >>365
残念ながら流行る作品はやはりそれなりに作り込みがしっかりしたものが多いよ よくあるなろう的な設定でも
作り込みが良ければラグナクリムゾンみたいな名作になるしな
漫画的な漫画でもかまわんけど作り込みの問題や >>366
お、おう
ワイが言ったことそのまま再現すんなや
そういうネタだったらすまん >>366
別にギルドがあるのはええやろ
ギルドがあるってことは王様なり領主なりがいてっ世界観なんやろうみたいな常識的な想像を下回ってくる妙な説明がはじまったりすんのがキッツイだけで >>365
作り込めば面白い訳でも無いからな
そこをどう料理するかが作家の腕とかになるが
今はジャンクフードで良いから >>369
読み返せばわかるが
最初からそういうことしか言っとらんよオレ >>355
まずモンスターといえどとてつもなく大きな脅威だけではなく程度があるのだから常に騎士団が動くわけではない
国がモンスターのために至る所に兵士を置くのは金銭的にも人員的にも苦しいので民間に任せるのも普通だといえる
そんなに人員と金銭を割いて重要拠点にそれこそ強力なモンスターが来たらどうするのかと
普通にみてればわかると思うが
むしろ雑魚からボスキャラみたいなのまでいて常に騎士団が動く作品て何? >>362
また必死になったら絵文字つけちゃって
わかりやすい >>370
なんの説明もなしで民間ギルドがあるのはさすがにおかしいやろ
武器持った奴らが野放しとかさあ >>373
それで国の予算がもつと思うならそれでええで
実際はムリやろなあ 煮沸したら病原菌とかは死ぬかもしれんけど
普通にヒ素みたいな無生物の毒が含まれてたら無理やろ >>375
そういうのに違和感を覚えさせないように作劇されてたらそれはそれでええねん
妙に説明される方が萎えるわ >>374
糖質と言うよりアスペルガーやろなコレ
多分やが他人の思考や機微が解らない。 >>374
すまんが俺が絵文字つけるときは
十中八九煽ってるときやw ギルドって害獣駆除の人員派遣会社みたいなもんやろ
そうなるとモンスター退治のプロフェッショナルが結構な数おらんと成り立たんわけや
そうすると優秀な人材補充が重要になるけどあんまり積極的にスカウトとかしてるイメージは無いな
後は少人数パーティーとかじゃなくて育成プログラムを経た結果医療やら戦闘やらの小隊に分けた方が絶対いい >>376
お前の騎士団めちゃくちゃ抱えて常に派遣する方が金なくなるやん
ほんまめちゃくちゃやね >>378
別に口で延々と説明しろなんて話ではないわ
さり気なく世界観を描写したらいいだけ >>379
お前さっきから人格否定に必死やなw
なにがそんなに気に入らんのや? 現実でもエミュー戦争って言ってエミュー倒すために軍隊と大金使ったけどあんまり効果的じゃなくて結局懸賞金出して民間に殺させた方が効果的だったってあったよな >>367
作り込みってのはどこを簡略にしてどこを練るかも含まれとるからな
練りまくった作品は作品で自己満になって読めたもんじゃなくなる >>381
実際に何らかの生物的脅威が存在した場合は
根絶するかしないかの2択がほとんどや
延々とギルドに頼んでたら国のカネが無くなるで >>372
なんでギルドだけにそこまでキレてるのか分からん
なぜギルドがあるのかじゃなくてギルドがあるなら他はこうなんだろうみたいに空想的広げてくのが物語じゃないんか
そりゃ説明があった上で矛盾してるとかは気になるけど説明が無い分には「今の物語上説明は不要」ってだけだから自分で補完するもんじゃない?
ステータスオープンとかよりはよっぽど受け入れやすいと思うけど >>382
「常に」←ここが肝や
ふつうは根絶してしまう >>388
ギルドがあります!
だけで説明になる方がおかしいやろ >>387
依頼って大体困ってる個人のポケットマネーで払ってるイメージじゃない? >>382
そんな脅威があるのに呑気に街なんて発展するわけねえだろ
進撃みたいに壁立ててないと成り立たないじゃん >>393
個人のカネも尽きるやろ
さっさと根絶させるのがふつうや >>379
ていうか会話になってなくない?
アスペ以外もあるやろこれ
>>387
お前が勝手に想定したギルドは全部国が金払ってんのか?
どの作品やねん基本的にああいう世界観は依頼主は民間人あるいは団体がほとんどやろ
>>380
そう思い込みたいんやろうがスレでもお前はほどんどの人に否定されとるから負けとるんやで ロボット漫画だってそうやろ
なんの理由もなくロボットがある世界とか言われて受け入れろってのはムリがあるから多少の説明は必要 >>396
負けるとか勝つとかなんの話しとるんや
どこかの国の人みたいなこと言うなや >>392
ギルドがあります!
ふーん、ならどこかで管理してる組織があるのかな?でよくない?
なんでギルドがある!説明しろ!になるのかが分からない >>399
当たり前のように武装した庶民が集まってる民間の建物とかヤバくね?
そういう話なんやで てかアビスもそうだけど少人数パーティーって無謀過ぎるよな
神秘卿みたいに隊を組まないとつくし卿の言ってた通りどうにもならない >>400
現実では刀一本で侍だろうが不意を突けば殺せるから帯刀禁止なだけで、ナーロッパは町一番の強者が何人集まろうとも特殊能力を持った権力者に手も足も出ないってだけとかって想像できない?
なんでロボット漫画のロボは管理されてる前提でギルドの登録者は管理されてない前提なん? >>317
北欧神話のモンスターと異世界のモンスターは違うやん
異世界人にとってモンスターは神話じゃないんやから >>402
読者側が勝手に脳内補完しないといけないようじゃ駄作まちがいなし >>403
神話のモンスターも神話の時代の人たちにとっては真剣な脅威やぞ >>402
何言ってるんだ?
ロボット漫画のロボットって管理されてないことのほうが多いぞ ビッグオーもマジンガーも国家はほぼ手を出せない状態やからな >>404
ちげーよ
君の脳内補完が下手ってだけだよ
話聞いてる感じ説明が無いからじゃなくてボクが考えても矛盾するからダメ!ってだけじゃん
力を持った人間を放置できるのは圧倒的な勢力があるからって結構ありがちな設定だと思うけどなぜか都合の悪いときだけ現実の話を持ち出して現実なら無理!って言い訳してるだけ >>405
いやそうじゃなくて神話のモンスターは創作やん >>408
ならんよ
なんJ時代は300レスもふつうにやってたし >>409
説明が無いかほぼ無い作品の話やぞ
リコリコで女の子がアホみたいに強い理由は何もなかったわ
せめて魔法とかあれば良かったのにな
ギャグ作品でもなく物理世界という前提らしいのに女の子がアホみたいに強いんや。さすがに違和感あったで >>410
神話のモンスターは実在した脅威を怪物と誤解してたケースやぞ
あの時代は創作とかよりも実在する動物への恐怖が募って大きくなったもんや >>412
説明が無いって言ってるのに「民間ギルドが暴れると国家で制御できない恐れがあるからありえない」って説明をしてる時点で矛盾してるんだわ
なんで国家に制御できる力がない前提なん?
そりゃそのへんの冒険者より国の軍隊が弱かったら違和感あるよ?でもなんの説明もないんでしょ マジモンのガイジで会話成り立たんから会話しようとするな
上で誰か言ってたけどなぜAかという質問にこうだからAではなく関係ないBを出してくる
そして本人はそれをわかってない
アスペルガーなのは確定やが他にもなんか障害持ってるわ
時間の無駄や
暇つぶしなら続けてええけど 2SlayoMlMが言ってることをまとめると
「説明が無いから私が説明します。私が説明した結果矛盾したのでこれは矛盾しています」
こんな話でした
文章好きな人間の書く文じゃねーよこんなの モンスターの話してたら形だけ人の形したモンスターが現れたみたいな 説明が無いって言いながら説明してることを指摘したらだいぶ効いたらしい
怒りの末尾Mを繰り出してきて自分で批判した人格否定をし始めたのでこれでこのスレはおしまい
w この下らないスレで140レスもする奴がまともな訳ねーべwww
ギルド云々とかその世界で合ってんならソレで良いで終わる。
他何かあっても『それって貴方の感想ですよね?』で済む
というか空想のギルド云々言う前に歴史書でも読めアホ共ww 137のポリコレを馬鹿にした書き込みに腹を立てて複垢自演してるのがおる >>423
何かのステマなのかBOTなのか、
はたまたガチのアスペか糖質か
アホが下らない事並べるぐらいなら吾妻鏡でも読んどけと
立派ななろう小説やぞ() アビススレかと思ったら現代のモンスターが暴れるスレで草
スレギルドで討伐できたね >>426
レス数言われてスマホに切替かめでてーな()
って別人だったらアレだけど
そもそもフィクションの設定云々とか
『その作品世界の中では』という但し書きが付く物なんだから
アレコレ言う方があたまおかc
現実に則した説得力を持たせるも持たせないも
その作品の中身と作り手の力量次第。
でも読み手を騙すにしても読み手自体にも
元となる知識や教養が無ければ殆ど意味ないからな。 300レスも余裕とか言っちゃった後にこれだから完全勝利ですわ
気持ちよく寝れる >>427
アビスで言うと探掘家協会と国の関係が今一つアレなんだよな
ゲームの中だと諸外国との関係とかも少し説明あるらしいが
ゲームやった事無ぇんだよな 糞アフィが立てたゴミスレと思って見たら
なろうもののご都合設定についてゴチャゴチャやってる感じになってるなこのスレ >>431
創作とポリコレの相性が最悪だからな
人はそれぞれ思考があるが、ポリコレはそれを全否定して
『ポリコレ教の教えこそが全て』となる訳だから。 髪の毛が老廃物の集まりとか適当こいてる時点で気付けよ
まともに何か勉強したり調べたりせず適当に目についた大袈裟に書いた記事とかまとめとか読んでるだけのタイプなのはわかるやろ
髪の毛の構成要素と働きすらしらんやろな >>432
なろうをガチで読んでるとかいう知恵遅れが
どういう層なのか良く解るスレというか
平然とゴミみたいななろうに『コレが良い』とか言い始めるのが
糖質具合というか何と言うか
根本的にラグナだとかオバロだとかあの辺りを読んでるのとか
自分の知識や教養が相当アレだという自覚持った方が良いぞ >>436
雅さんの存在がとても雑になっている昨今もな…()
アレとかもう作者自体が丸太でどんだけ金吸えるかの吸金鬼になってるよなw 彼岸島なんかも設定なんて取って付けたような
後乗せサクサクで結局エログロしか無いんだけど
でもああ言うのでも売れると言えば売れる訳だからな
とは言えキャラ作りとか絵とかコマの間合いとかが優れてるからとか
そういう様々な要素がある
ギルドの説得力どうこうなんざアホか糖質の思考。 >>434
意外と知られていない髪の毛の役割は老廃物の排泄です。 排便や排尿時に排泄されなかった老廃物は髪の毛に含まれて体外に排出されるため、薬物検査でも髪の毛が検体として利用されます。
https://www.mtgec.jp › shop › pages
意外と知らない!部位別の毛の役割と人間に「毛」が生える理由 | ReFa ...
ってあるぞ >>402
なろうの世界観的につよスキルを持った個人が強くなり過ぎるから
飾りのやられやくの軍隊の存在は不自然だよね
より武士や騎士的な存在が一騎討ちして勝負決める感じになるだろうね
そもそもファンタジーってのは現実の世界にこういう要素を足したらどうなるかってのを想像することが大事なんだから
「スキル持った個人がすごく強くなる世界」なら
その前提である程度のリアリティと整合性を取って世界構築するべきで
そこでなろう設定ありきで思考停止してしまうから馬鹿なんだよな
そういうところで手を抜いてるからアートにならねーんだわ >>439
彼岸島に詳しい人間がなろうを非難するとか世も末だなwww >>443
アキラさんをなろう主人公と一緒にすんじゃねーよ!!!
まぁヤンマガらしい漫画である。
お前らさ、その辺りのヤンマガ読んでるようなアホに
『外骨格の生物が何故大型化しないか知ってる?』とか
聞いてまともな答えが返ってくると思うかw? でも彼岸島よりも確実に下だと思えるなろうってのも何なんだろうな。
まだ彼岸島は成長みたいな要素あるけど
それすらも無いとかそんな部分だろうかしら? ポリコレや北朝鮮の話をするからだよ
あっち系の人間はそれだけでモンスター化 >>445
漫画ならいいのかよwww
ラグナはガンガンの漫画だぞwww 結局ね、世界観の設定にしろ、キャラクターの作り込みにしろ
作画の緻密さやら登場人物の衣装や道具や諸々のディテールの細かさ?結局そこなんだよな
今は生成AIに適当にリクエスト出して絵とかをひねり出させたりしてるけど
まさにこの作業なんだよな
AIがこのままうまく進歩したらとんでもないなろう的なものを創出してくれそうだな ともかく異世界たらことか読んでるような人間は
早急に精神科に行く事を勧めたいわ
アレ読んでるような人間って現実に居るのかw? >>448
ガンガンとかまだ生きてたのか()
そこはメジャーアホ向け雑誌と
本格派知恵遅れ向け雑誌の違いじゃね?
割と真面目に普段の周囲にアレ系読んでるような
異世界人間が居ないから良く解らん。 本当に5chに障害者っているんだなあってスレ見て思いましたね >>452
何に連載されとるのかしらんがそういう漫画があるらしい
世も末感すげぇけどw >>451
ガンガンとヤンマガに差があると思ってたんかwww
なろうを非難するやつの程度がこれでは終わってんなwww 試しにガンガンのHP見てみたが
タイトルの時点でヤバイのだけ伝わるわw
何か一昔前のヲタ向けというより、
今ってもう完全に知恵遅れ向けとかになってんだな。 >>453
いつも安定のあっち系(れいわとか共産)の人たち >>455
昔程じゃなかろうがソレは今でもあるだろう
メジャー雑誌と特定層向けじゃかなり違う
というかガンガンの『知恵遅れ以外お断りです!』感がすげぇw 4大メジャー漫画(アホ向け)
ジャンプマガジンサンデーガンガン
大人向け
モーニングアフタヌーンビッグコミックス
マニア向け
チャンピオンアクション >>458
ビッグコミックスやアフタヌーンの話が出来るようになってから来いwww >>459
そりゃ双方糞だとは思うが結構差があると思うぞ()
というかどうしても知恵遅れ漫画しか読めませんとかいう
障害持ちとかならアレだけど、まだまともな知恵あるなら
せめてモーニングとかアフタヌーン辺り読むぐらいにしとけよ…
この辺りって本格的知恵遅れ向けの雑誌やろ。 >>461
ビッグコミックスも今はスペリオールの方が質が良いと思うわ 世間一般は文字を読むほうがマシと判断するぞwww
なろう読者に負けてるんだよ漫画読者はwww >>465
以前はまぁ普通はそう言われてたんだが。
確実になろう読者って漫画読者以下って扱いだよな。
やはり内容の酷さと低劣さの問題なんだろうか。 >>466
ないないwww
漫画読者の地位は昔から低いままwww
なろうより上とか無いってwww
せいぜい同等扱いwww
腹痛いwww バレバレなのに本人はバレてないと思ってる事ほど哀れな事はないでなしかし >>468
いやあるだろw
漫画つっても色々だけど
異世界なろうの方は大差無いんだからw
多分
高漫画>メジャー漫画>>>ガンガンヲタ漫≒なろう
一般社会的扱いはこんな感じ >>470
漫画は漫画、なwww
あくまで趣味www
芸術じゃないぞwww 本来なら活字を読むのは行間に含まれる
書き手の機微やら文字から想像する場面の妙とかが
脳の体操になって良いとかなんだけど。
なろう系って挿絵とナーロッパとかで
そういうのすら放棄してんだろ?
というか最近本屋行ってないからアレだけど
買ってる層とかで良く解るんじゃねw? なろうは低劣! わかる
だから彼岸島読め! wwwwww >>473
多分だが、なろう買ってる層よりか
彼岸島買ってる層ほ方が幾分マシだろうと想像は出来る
彼岸島買ってる人間も余り想像できんがまぁ惰性だろうなw
というか異世界系とか今アホ程あるけど
アレってそんなに売れてるのだろうか??? さてワイも昼から打合せだし寝るかな
多分、なろう系のヤバさってそれ読んでるのが
ドレだけ自分で『私はこんな物読んでる知恵遅れです!』と
言ってるのかすら解ってないとかそういう部分だと思われる。
いや、他にもちゃんと本読んでる上で幅を持たせるネタの為に
偶につまんでるぐらいなら良いけど(でもこれもあり得ないかw)
まぁ中途半端にゲームとかに脳侵されて
そもそも知識経験足りないゆとりZ世代とかだとは思うが。 説得力が欲しいってのは分かる
ロボット作品とかも割と合体や変形の構造とか無理がないように制作サイドがしっかり設定してたりするんよな
素材関連の事とかも
まあギルドは気になった事無いが アスペルガーも論破されて悔しいとか感じる心はあるんやな なんか知恵遅れがとか言っとる割に自分もその仲間みたいな文章と内容やな
どういいかとかなぜダメかとか深い見方はなくてスカスカの文章しかかいとらん
こう言うの増えたよな今
これが評価いいからこれ読んでる俺すごいみたいな中身ないの
本人の鋭い感想とか考えはないんよな どおゆうこと?
スレタイ理解できないワイはなんなん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています