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メイドインアビス「水もどきは煮沸しても飲めない」←これおかしくね?

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0001それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:37:18.13ID:sgNmvxmg0
そもそもなんで液体なのに生命活動ができてるのかという疑問もあるけど、なんで煮沸しても生命活動を継続できてるんや?
0002それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/08(火) 23:37:41.79ID:GSSLXIRv0
とぼけちゃってぇ・・・w
0003それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/08(火) 23:38:16.48ID:emiOv4cL0
クマムシ
0004それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:39:22.45ID:9ck0eQXZ0
煮沸しても死なない菌なんて山ほどおるが
0005それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:39:50.55ID:sgNmvxmg0
>>3
クマムシは極限まで乾燥させてるからあれができるんやで
0006それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:40:21.87ID:sgNmvxmg0
>>4
それ菌の作った毒が残るだけやないん?
0007それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/08(火) 23:40:27.60ID:pJ/axovKM
毒素は死なんやろ
0009それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:42:25.58ID:sgNmvxmg0
>>7
水もどきは毒素じゃなくて寄生してるやん
0010 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/08(火) 23:42:53.75ID:k+3yxsgo0
江戸っ子なんやろ
0011それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/08(火) 23:43:33.12ID:IjbIGNug0
イッチはその辺の液体を沸騰させれば飲める生き物なんか?
0012それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:43:35.16ID:sgNmvxmg0
>>8
呪いと祝福はそういうもんやからええねん
0013それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/10/08(火) 23:44:12.28ID:TL5Mkpn80
>>10
ワイも昔釜茹でにされたけど大丈夫やったわ
0014それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/08(火) 23:44:50.10ID:5aUsWnqA0
だって6層ですし
0015それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:45:04.33ID:sgNmvxmg0
>>11
その辺の水は生命じゃないやん
水もどきは人の体内で卵を作るから細胞で構成されてる
なんでその細胞は煮沸されても無事なんかなって
毒素が無事ならわかるんやが
0016それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/08(火) 23:45:09.53ID:1+2dbFmZ0
に…煮沸
0017それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:45:24.48ID:83r6gTTR0
そう言えばアレ何だったんやろな
生物だったんやろか
0018それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:45:56.00ID:sgNmvxmg0
>>17
卵作るから生物やで
0019それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
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2024/10/08(火) 23:46:18.19ID:oPUwLDZ50
>>6
ボツリヌスとか煮まくっても死なないよ
0020それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
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2024/10/08(火) 23:46:39.85ID:9mhdpjEx0
フィクションじゃん、、、
0021それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:46:59.78ID:83r6gTTR0
>>15
核部分が耐熱性持ってたらまぁイケるのでは
水部分はあくまで水同等ってだけで
0022それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:47:42.41ID:83r6gTTR0
>>18
そういえば卵とか言ってたな
0023それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/08(火) 23:47:46.54ID:EeSC0dUk0
まあいいじゃんそういうの
0024それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/08(火) 23:48:24.46ID:dBTAevs70
おいしい
おいしかった
なに?
なに?


すき
0025それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/08(火) 23:48:39.01ID:IjbIGNug0
>>15
いうて現実にも似たような生物おるやん
特殊な細胞壁作って耐えるとかなんとか
0026それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:48:58.35ID:sgNmvxmg0
>>19
毒素が、じゃなくて?それは細胞が水分を含んでる状態でも可能なん?
>>21
熱耐性って乾燥してなくても持てるんか?
0027それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:49:33.85ID:sgNmvxmg0
>>25
細胞壁作って水と同化できるんか?
0028それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/08(火) 23:50:09.81ID:1+T17MpB0
ファンタジーに何言ってんだ?
0029それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/08(火) 23:50:41.81ID:qLniTwVB0
蒸留すりゃ良かったのにな
0030それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/08(火) 23:50:50.70ID:jQDAdDGpd
もしかして漫画だからじゃね
0031それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:51:04.92ID:sgNmvxmg0
>>29
沸点どうなってるんやろな
0032それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:51:24.77ID:83r6gTTR0
>>26
構成するモノで変わるわな
感染した後金属化したりしとるから
核部分はケイ素生命体みたいな金属分子で
構成されとるとかならまぁイケるんちゃうかな
0033それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/08(火) 23:52:15.06ID:RR7rU6BH0
水もどきのとこ怖いわ
0034それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:52:39.92ID:sgNmvxmg0
>>32
溶けた金属みたいな形になるだけやなくてほんまに金属の性質得てるんか?
0036それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:53:04.63ID:83r6gTTR0
>>29
蒸留法は有効やったかもな
ただ、核部分が分子Lvで微細やったら
蒸気と一緒に上がるやも知れん
0037それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/08(火) 23:53:29.69ID:8k5dBL9A0
実際に沸騰してるわけじゃなくて、100℃超えたら沸騰してるように見えるっていうところまで含めて水もどきなんだろ
0038それでも動く名無し 警備員[Lv.36][苗]
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2024/10/08(火) 23:53:31.52ID:AbT2Lno20
深海の熱水噴出孔の周りは100℃超に耐える生き物割と居るし
0039それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:54:05.66ID:O7mqALcs0
何で架空の話に現実を当てはめてるんや?
0040それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:54:07.18ID:83r6gTTR0
>>34
水銀みたいな液体金属なんやもな
まぁそこまで考えては居らんやろけど
0041それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/08(火) 23:54:44.68ID:qLniTwVB0
>>31
水もどき沸かしたとき多分湯気とかも出てたやろから沸点は変わらんのちゃうかな?
0042それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:55:40.40ID:sgNmvxmg0
>>36
沸点が違うからいけるやろ
0043それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/08(火) 23:55:53.64ID:IjbIGNug0
>>27
水もどきは同化じゃなくて擬態やろ
0044それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/08(火) 23:56:03.39ID:WAIreagf0
>>39
アホだから
0045それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:56:22.05ID:sgNmvxmg0
>>38
でもあれ周りにおるだけで直に熱水喰らって生きれる訳ではないやん
0046それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:56:25.03ID:83r6gTTR0
>>37
そこまでは面倒なんちゃうかな
水部分は普通にH2Oで構成しながら
水の中に居てるとか勝手に想像

甘味成分が核が水中に存在する為の
必要酵素だとかうんたらかんたら
0047それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/08(火) 23:57:17.24ID:qLniTwVB0
>>36
それなら最初から気体になりやすい環境下に発生すればええんちゃうかな?
辺り一面水もどき無双になるで
0048それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:57:17.28ID:sgNmvxmg0
>>43
細胞壁作って液体として振る舞うことは可能なのか?と言いたかった
0049それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/08(火) 23:58:16.24ID:sgNmvxmg0
>>41
構成する元素が違うのに沸点同じとかあり得るんか?
0050それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:58:25.00ID:83r6gTTR0
>>45
そう言う意味では無く、100度超えても
平気な生物とか普通に居るって話しやな

ちな熱水生物は金属分子で武装してるの多い
生命の神秘やな
0052それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
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2024/10/08(火) 23:58:53.32ID:Al4y2mKR0
こいつって生物ってことでええやんな?
殺すことって不可能なんか
0053それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/08(火) 23:59:30.85ID:NDwMPlEr0
上昇負荷でぐちゃぐちゃになる世界観でなんでそれを疑問に思うんだよ
0054それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/08(火) 23:59:34.45ID:83r6gTTR0
>>47
空気中には居ないし普通の水にも
居ないようやから水だけじゃなく
何らかの要素が必要なんやろ
0055それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/08(火) 23:59:42.33ID:ur/+NCi60
最新刊読んだけど一年温めたにしては短すぎんか
0057それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:00:29.99ID:gF3B2G2d0
>>52
意外と真水に漬けたら死滅するとか
0058それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 00:00:36.37ID:TKafMYpl0
>>49
水もどきって限りなく液体に近いクラゲみたいなもんで体の大半は水分なんやないかなぁと考察してるわ
0059それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
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2024/10/09(水) 00:01:29.14ID:+x8MTk+d0
>>53
呪いとかは完全にファンタジー要素で納得できるけど
生物ならどういう理由があってそういう生態になってるのかとか気になるやろ
空飛ぶクラゲがいたとしてどういう理由で飛べてるのかとか
0060それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:01:31.78ID:m32Vu3/Y0
>>48
流水の中にいるんだから水もどきは水もどきに汚染された水やろ
全部が水もどきで構成されてる訳じゃない
0061それでも動く名無し 警備員[Lv.36][苗]
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2024/10/09(水) 00:01:45.62ID:TCY/XHqq0
>>45
多細胞生物のポンペイワームだって水温80℃まで耐えるしまあフィクションならアリの範囲内やろ
0062それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:02:37.14ID:mpUyDGJO0
>>56
なろうの異世界を実際の中世ヨーロッパでは〜とか言ってるガイジ嫌いやわ
キャラが中世ヨーロッパっぽいって言っただけでそのものではないやろ
0063それでも動く名無し 警備員[Lv.4][告]
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2024/10/09(水) 00:05:03.70ID:2SlayoMlM
>>50
別に神秘でもないやろ
そもそもヘモグロビンが鉄含んでる
0064それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:05:13.11ID:m32Vu3/Y0
>>62
ナーロッパは背景で使われるモデルがヨーロッパの自然や建造物だったりするからだろ
0065それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/09(水) 00:06:34.05ID:eowkqATv0
例えば溶岩近くの菌とか水が高温域の微生物とか
百度程度じゃ死なないのいっぱいおるよ
0066それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:06:46.61ID:gF3B2G2d0
>>63
そんなLvではなく外皮から金属分子で
構成されとる。成長とかどうなっとるんやろなアレ。
0067それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:07:03.58ID:mpUyDGJO0
>>64
だからヨーロッパ風の建築物であってまんま現実のヨーロッパの歴史辿ってる訳ないやろって言ってんねんガイジ
0068それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/09(水) 00:07:43.61ID:P4IqaGAB0
温泉に住んでるプレコとかですら高温に耐えられる
0069それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:09:21.71ID:2SlayoMlM
>>66
カルシウムを骨にしてるのととくに違いはないやろ
別に金属って言ってもインゴットとかじゃないんだから
0070それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
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2024/10/09(水) 00:10:15.45ID:+x8MTk+d0
ナーロッパ系はなんでとんでも能力ある生物だとか魔法だとかがあるのに人間はあの文明レベルしかないんだとか疑問に思うときはあるわ
0071それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/09(水) 00:10:44.83ID:Uem7utZQ0
蒸留ならイケたっぽい気がする
まあどの道どっかで全滅する
0073それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:12:40.64ID:2SlayoMlM
>>70
「科学」に目覚めるかどうかだぞ
合理的思考で学問を体系化するまでの問題や
0074それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:13:00.36ID:m32Vu3/Y0
>>67
歴史とかじゃなくて技術的な話やろ
よく考えないで書くから大剣があるのに包丁がないみたいなマヌケな世界が出来上がる
0075それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:13:13.87ID:mpUyDGJO0
>>70
むしろ能力あるからちゃうの?
スマホ持ってる奴が真空管発明しようとは普通思わんやん
0076それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:13:43.22ID:gF3B2G2d0
>>69
スケイルさんとか外皮ほぼインゴットやで

まぁ置いといて煮沸しても核なりが
耐熱構成されてたら意味無いとかで
説明自体は出来ると思う。
0078それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:14:21.05ID:2SlayoMlM
>>76
植物の表面と同じようなもんじゃないの
0079それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:15:02.34ID:mpUyDGJO0
>>74
包丁が無いって何の作品やねん
0080それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 00:15:19.48ID:0DL9DKsA0
6層の生物なんだから100度まで耐えてもおかしくないだろ
それをリアルじゃないとか言い出したら漫画読めないぞ
0081それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:16:02.68ID:m32Vu3/Y0
>>79
ただの比喩や
直接書いたら誹謗中傷になるから書かん
0082それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:16:03.39ID:2SlayoMlM
植物の表面も人間の髪の毛も
老廃物の集まりなんよね

金属を取り込んだあとに老廃物として1か所に固めたのがスケーリーフットの殻の部分なんだろう
0083それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:16:41.05ID:mpUyDGJO0
>>81
妄想やって正直に言えば今なら許したるで
0084それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/10/09(水) 00:17:23.43ID:8boPwdOq0
>>6
ウェルシュ菌とかググってみ
カレー置いとくの怖くなるから
0085それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:19:12.67ID:gF3B2G2d0
>>78
セルロースなんかと金属分子は大分違うけどな
そんな簡単に生物が金属分子身につけられたら
もっとそんな生物居るやろと
0086それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:21:13.91ID:m32Vu3/Y0
>>83
ムキになってるからなろうに詳しいと思ったんやが
こんなに知識量に差があるとは思わんかったわ
すまん、すまん
0087それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:22:25.06ID:mpUyDGJO0
>>86
逃げてて草
ワイはフリーレンの信者でナーロッパ指摘ガイジにイラついてるねん
0088それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:22:38.37ID:94UUkEWB0
それで大剣があるのに包丁がない話はどうなったんや?
0089それでも動く名無し 警備員[Lv.78][UR武+13][UR防+12][木]
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2024/10/09(水) 00:22:38.66ID:kT6Cn1x50
>>6
これちゃうん
煮沸後の水もダメって毒素なのか水もどきの生体なのかは描いとったっけ
0090それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:22:57.45ID:2SlayoMlM
ナーロッパの問題はそこよりもギルドがあるのがあたり前なところだろうな
0091それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/09(水) 00:23:14.61ID:CcKcOhOH0
髪の毛が老廃物って表現は違うけどな
機能として老廃物の排出能もあるってだけで
0092それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 00:23:45.03ID:mpUyDGJO0
>>90
ギルドがあるとなんでおかしいんや?
0093それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:24:18.04ID:2SlayoMlM
>>85
簡単かどうかは知らんよ
ほかの場所に似た生物がいないのは何らかのデメリットも強いってことなんだろう
0094それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:24:38.83ID:2SlayoMlM
>>92
現実のヨーロッパにあんなもんないぞ
0095それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/09(水) 00:25:28.85ID:s3k65Qar0
水に擬態してて幼体らしきものがいるってことしかわからんしな
細胞で構成されてるのか生物なのかも不明や
0096それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:25:28.99ID:gF3B2G2d0
そもそも小道具の一つでしかないし
『煮沸しても効果が無い』が重要で

現実にも熱水生命とかあるから
環境設定的にもまぁそこまで無理は無い
0097それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/09(水) 00:25:45.00ID:94UUkEWB0
>>94
つまりどういうことや?なろうは現実のヨーロッパではないってことか?
0098それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:26:03.01ID:2SlayoMlM
ギルドってガチのやつはただの石工の組合とかやしな

ナーロッパのギルドは間違いなくダンジョンズ&ドラゴンズの影響

じゃあそれがあたり前にある社会は可能なのかというとあまりにもファンタジーだと言わざるを得ない
0099それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:26:34.45ID:2SlayoMlM
>>97
せやで。あくまでダンジョンズ&ドラゴンズなどが描いてきた西洋風世界
0101それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 00:26:54.29ID:gF3B2G2d0
>>93
それってあなたの感想ですよね?

現実的には質量の軽い有機化合物と違い
生物が金属分子を利用するのは中々大変。
0103それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]
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2024/10/09(水) 00:26:59.20ID:94UUkEWB0
つまりなろうはファンタジーということやな?その通りや!
0104それでも動く名無し 警備員[Lv.36][苗]
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2024/10/09(水) 00:27:02.94ID:TCY/XHqq0
ナーロッパがバカにされるのは現実の方で積み重ねの末にそういう形になってるモノがポンと置いてあるからやろな
ワイは一番違和感あるのは服やな小奇麗な服溢れすぎやろ
0105それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:27:13.15ID:2SlayoMlM
まあそもそもアジアを飛び越えていきなりジャパンぽい国が出てきたりする時点でもろにウィザードリィの影響も受けてるわ
0106それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 00:27:51.22ID:2SlayoMlM
>>101
簡単かどうかは知らんよ

と言ってるのを個人的感想とか言われても知らんがな(´ ・ω・`)
0107それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:27:54.59ID:m32Vu3/Y0
>>87
フリーレンはナーロッパとはまた違う世界やろ
0108それでも動く名無し 警備員[Lv.78][UR武+13][UR防+12][木]
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2024/10/09(水) 00:28:23.03ID:kT6Cn1x50
ナーロッパってなんやろ
ナッパの進化系か?
0109それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:28:29.68ID:2SlayoMlM
>>100
ハロワとか傭兵とか近そうなものは無いでもないがあんな「冒険者ギルド」とか無いわな
0110それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 00:28:54.93ID:bBLOl9Rj0
メイドインアビス読んだ事ないからこのスレで出てる情報からやと水状態は宿主に摂取を促す為で水に近い性質の休眠状態なんやろ
宿主に寄生出来たら活動型に変態して卵産む
0111それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/09(水) 00:29:10.84ID:iMreCmle0
まあギルドに関してはモンスターというものがいるなら冒険者のギルドも生まれるだろうって言う当然の話だから別に突くとこちゃうやろ
0112それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:29:43.98ID:2SlayoMlM
>>104
描写するなら徹底的にやらんとツッコミのほうが強くなって没入感が足りなくなるねん
必ずある程度の説得力ってのが必要になる
0113それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:30:59.22ID:2SlayoMlM
>>111
現実に照らし合わせたらわかる話やが冒険者ギルドがある世界ってのは無い可能性が高い

モンスターってつまりヒグマとかのことになるんやけど
ヒグマ倒すためのギルドとかあるか?
ないやろ

猟銃会とかはまた違う組織やからな
0114それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 00:31:27.29ID:0DL9DKsA0
煮沸すれば菌は死ぬけど菌が出した毒素は残り続ける
こういう落とし穴あるから覚えておいた方がいいぞ
雪印の食中毒はこれが理由だった
0115それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 00:32:38.42ID:94UUkEWB0
そもそもヨーロッパを再現できているかどうかを問われるのは歴史系の作品だけやろ?
あらゆる条件の異なる異世界ファンタジーだけどモチーフであるヨーロッパを完全再現できてないといけない理由はなんや?
そしてなぜか撃たれて草
都合の悪い指摘を封じるためのハンターですか?
0116それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:32:42.70ID:2SlayoMlM
現実にあったものの中で一番近そうなのが海賊になるが海賊もあんな和気あいあいとしたギルドとは違うからなあ
0117 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 00:32:43.70ID:jW3baYfK0
>>104
キャラクターデザインしとるのは原作者とは別のイラストレーターやしな
後々のグッズ展開を考えるなら目立つキャラデザにせんとあかんし、編集やら絵師やらと折り合い良くしたいなら一々口出ししてリテイクもしとれんし大変やろうな
せやから服に関しての考証はあまり重視されんのやと思う
0118それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:34:04.36ID:2SlayoMlM
>>115
ワイは撃ってないぞ

だからある程度の説得力が必要っていう問題や
0119それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:34:46.92ID:2SlayoMlM
>>104
ユニクロとか出てくる近現代の服装だもんな
0120それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 00:35:06.60ID:TCY/XHqq0
現実のギルドは同業者組合やからファンタジーのは別物やな
タイミーとかそっち系やろ
0121それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:36:48.82ID:2SlayoMlM
>>120
ただの雑用するすき間仕事みたいなもんになる可能性が高いやろな

みんなの憧れ冒険者!なんてのは
まずないだろう
0122それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
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2024/10/09(水) 00:38:43.61ID:+x8MTk+d0
ファンタジーならファンタジーとして説得力がなけりゃいかんねん
その世界にも歴史があるはずや
0123それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/09(水) 00:38:47.72ID:rkZY7y+CH
イッチは鉱山の水を煮沸して飲んだらええやん
0124それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/09(水) 00:39:14.44ID:hIitBi1qr
なんかこのスクリプト、テストしてる感あるな
0125それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 00:39:36.40ID:hVCtGwu50
図星ついたら撃たれて草
>>112
そんな細かくしても一部細かいやつしか気にせんから書く方も省くやろ
ああ冒険者の組合でなんか色々やってんのねくらいで
モノホンのギルドすらどんな仕組みで具体的に何をしてたか知ってたり興味あるやつそんなおらんやろ
>>113
いや普通に猟友会あるやん
ヒグマより相当強いなんなら街レベルでも壊滅させそうなモンスターもおるんやから猟友会よりでかいギルドってもんができてもおかしくないやろ
熊より種類も数も多くて対処法もちゃうやろ
対処法や生息域や出現期間やヒグマなんかより知識の共有が必要やろうしヤバいのでたら助っ人もいるやろ
0126それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:40:05.09ID:2SlayoMlM
>>123
澄んだ水を煮沸して飲んでも毒で死ぬパターン多いんよな

リアルの山の水はむしろ虫とかいるほうが安心という
0127 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 00:40:06.06ID:jW3baYfK0
どんぐり砲一斉射でスレの勢い無くなって草
0128それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:41:24.61ID:2SlayoMlM
>>125
猟友会はそういう集団じゃないからな
冒険者ギルドとはだいぶ違うもんや
0129それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:41:45.64ID:2SlayoMlM
>>127
ワイも撃たれとる
0130それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 00:42:13.46ID:m32Vu3/Y0
>>115
再現する必要はないけど違和感がある物はちゃんと世界観を説明する必要はあるやろ
だからツッコまれてるわけやし
0131それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:43:11.36ID:2SlayoMlM
山で見かける「キレイな水」は
実際はなんらかの鉱物毒によって
虫などが生きていけない水の可能性があるんよな
だから虫がいないキレイな状態
0132それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
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2024/10/09(水) 00:44:11.18ID:94UUkEWB0
そういうのは漫画だからなろうだからで済む話やろ
知能高い人はそうやって"察してる"で?
0133それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
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2024/10/09(水) 00:45:20.22ID:94UUkEWB0
逆にそういうのをしっかり考えて設定伏線もーりもりならその時点で褒めればええだけや
0135それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:46:21.83ID:2SlayoMlM
>>132
だからその限度の問題やな

これはこういうやつなんやなー
で済むレベルかどうか
0136それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 00:46:34.84ID:TCY/XHqq0
>>132
まあ察して閉じて終わりやな
作者がなんかに執着してない作品は面白くないし
メイドインアビスはやっぱ作者の執着があるからおもろいんやと思う
0137それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:47:22.74ID:2SlayoMlM
>>134
ポリコレ作品とかもポリコレしすぎてて不自然極まりないものになってるから嫌われるのよ

バカバカしいって笑われちゃう
0138それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:49:08.70ID:2SlayoMlM
ボボボーボ・ボーボボぐらいになると
もうああいう世界なんやなー
ってことになりつつも、え?の連続や
0139それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 00:49:12.16ID:Wb9Ca5eC0
>>128
違うからと言ってモンスターという多種多彩な危険生物とヒグマなんかを比べること自体間違ってることの否定にはならんぞ
結局知識の共有のために大きな組織ができるのは必然
それが組合=ギルドでなんは問題はない
むしろなんの組合もできない方が不自然だわ
0140それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:49:46.09ID:2SlayoMlM
え?を連発させる作品だからあれで成り立ってるけども
0141それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
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2024/10/09(水) 00:50:40.58ID:94UUkEWB0
逆に設定伏線もーりもりでも読者の頭が悪ければ伝わらず
挙句の果てに悪い頭で作り上げた解釈で無限に馬鹿にされたりするのは富樫をみてよくわかったわ
0142それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:51:25.34ID:2SlayoMlM
>>139
封建制度のある時代には無いぞ

近代以降にああいう組織は増えたが
封建制度のある時代は刀狩りとかの対象になるからな
0143それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 00:51:50.74ID:m32Vu3/Y0
>>140
反発されるのは「え?」って作品じゃなくて「は?」ってなる作品やろ
0144それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:52:06.74ID:4R8dzdJg0
よく分からんけどすげえ丈夫な芽胞みたいなもんちゃうんか?
0145それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:52:12.42ID:2SlayoMlM
>>141
富樫自身も別に頭良くないぞ
0146それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 00:52:21.52ID:TCY/XHqq0
ナーロッパで出来が良いと思ったのは最果てのパラディンと辺境の老騎士やな
0147それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:52:27.02ID:JWlM79/c0
魔法がある世界→わかる
でも文明は中世→わからない
で、これに関してその作品の中での説明があるかどうかってことやろ

そういうの気にする奴はなろう系向いてないんや
なろうはただ主人公が無双するのを思考停止で楽しむジャンルや
0148それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:52:52.10ID:2SlayoMlM
>>143
せやで。ボボボーボ・ボーボボはあれでええねん。たぶんwww
0149それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:53:39.87ID:2SlayoMlM
>>147
文明が中世なのはカンタンな話や

体系化させる学問が生まれてないからや
0150それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:54:57.35ID:2SlayoMlM
誰も魔法の仕組みなどを疑問に思わずに生きてるなら魔法学は生まれない

みんな毎日を過ごすだけの世界が続くから中世のまま
0151それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:55:40.32ID:P5zWXvqP0
>>147
言うて中東なんか近代兵器持ってても中世の民度やし、日本も100年前までは同じやろ
0152それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:56:15.85ID:94UUkEWB0
おまえいうほど撃たれてないやんけ
連続で撃たれ続けるとワイのような表示になるはずやろ
偽装で別垢で撃ってるんやろ?
0153それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 00:56:24.59ID:pxIMF+jE0
>>142
そのままリアルの時代と比べてる時点でナンセンスというか
そんな危険な生物が元からいる世界なんやからみんなで対処せんと生きていけんから何より先にできて欠かせないものとして生活に根付いていると考えるのが普通やろ
現実の野生生物より圧倒的に危険なのが多いんだから
0155それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:57:02.92ID:pxIMF+jE0
>>152
わいも一レスごとに撃たれてるし
こいつがうっとるわ
0156それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 00:57:56.47ID:2SlayoMlM
>>152
防具育ててあるからなかなか撃たれても負けないんやろな
0158それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:58:59.35ID:2SlayoMlM
>>153
王侯貴族がいる場合は庶民に武装させることはまず無いやろ
それは兵士の役割になる

北朝鮮見たらわかる話やん
0159それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:59:20.13ID:94UUkEWB0
そうやってこすい真似しないと通らないような
くだらない意見しか言えてない自覚があってやってるんやろ?
意味わからんこと言うやつはやることも意味わからんな
0160それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 00:59:51.92ID:2SlayoMlM
>>155
どんぐり大砲ログとかどんぐり大乱闘ログを見てきたらわかるやろ
俺じゃない
0161それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:00:25.72ID:2SlayoMlM
>>159
どんぐり大砲ログとかどんぐり大乱闘ログを見てきたらわかるやろ
俺じゃない
0162それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:01:46.75ID:2SlayoMlM
俺のハンターIDはこれやぞ

ID: b2d7afff
0163それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:02:31.00ID:m32Vu3/Y0
>>158
いうて庶民から徴兵してたから武装自体はさせてたやろ
0164それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:02:53.32ID:2SlayoMlM
ふつう封建制度のある時代は
庶民に武装させないようにしてるんよ
モンスターも外敵の討伐も騎士団とか兵士の役割になる
0165それでも動く名無し ハンター[Lv.199][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:03:15.75ID:2SlayoMlM
>>163
徴兵したら兵士になる
徴兵するまでは庶民や
0166それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:04:15.92ID:2SlayoMlM
封建制度って王侯貴族を守るために
反乱の芽を摘むのが当たり前やからね

庶民に優しい王侯貴族はいるけども
庶民を武装させることは禁じてる
0167それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:07:24.46ID:28IzebPm0
政治のことが分かってない奴が体制とか書こうとするとおかしな話になるわな
この場合の政治とは統治とは体制によってどのように行われるのかという話であってバカは勘違いして政治豚になる
0168それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:08:49.82ID:yquiiEjj0
>>158
北朝鮮とかいう例外と比べてるのもナンセンスやろ
今でも民間軍事会社や傭兵はあるわけで
モンスターとかいうその世界の部隊にも匹敵する超不安定要素がそこら辺におるならいちいち国が対処できんのやから民間に任せるというのは自然な話や
国中にくまなく部隊を配置なんか人手にしても金銭的な面でもまず無理なんやから民間に任せる方が圧倒的に楽
0169それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:09:20.86ID:2SlayoMlM
>>168
「今」だからだぞ
0170それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗臭]
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2024/10/09(水) 01:10:03.49ID:94UUkEWB0
>>166
現実問題として人類以外に魔物などの脅威が存在する世界なら
できうる限り王侯貴族を守るための人員を減らしたくないのが当然やろ
なればこそ傭兵のような存在を使って命を張ってもらうってのは理にかなってるやんけ
それがいわゆる冒険者ギルドや冒険ってのはつまり命知らずってことやろ
ただ現実の話をそのまま当てはめただけのおまえの発想は浅いんよ
撃たれてる待ち時間に言われたけどまさに>>168
0171それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:10:24.75ID:2SlayoMlM
昔の時代のものなら「海賊」が一番近かったがもちろん本国以外での話なんよ
本国では反乱を警戒されるからね
0172それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:10:48.62ID:yquiiEjj0
>>169
封建制度のある時代はとか言ってたのになんでいきなり今の国の話をするのかも意味不明
その議題の世界全体が昔に似てるならまず昔の国を例として出すべき
0173それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:11:18.67ID:2SlayoMlM
>>170
傭兵が反乱しない保証なんかどこにも無い

「中世」と「RPG世界」の違いがそこ
0174それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗告]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:11:58.92ID:2SlayoMlM
>>172
民間軍事会社とかを例に出してきたからそう言ってるんだよ
0175それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:14:36.25ID:2SlayoMlM
リアルな「海賊」の話を調べるとわかるが
私掠船など国家から免状が出て
公的に認められて海賊してるわけな

で、そこに一攫千金を夢見る人々が集まってある程度のルールのもとで海賊してたわけよ

これが現実の中で一番冒険者ギルドに近い存在
0176それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:14:39.94ID:3nO5rPju0
深海の熱水噴出口にも生きてる生物おるしあり得へんこともない
0177それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
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2024/10/09(水) 01:15:35.27ID:94UUkEWB0
Aの話に足して答えAじゃなくて関係ないBの話をもってきて何か言ったつもりになってるのがお前や
ひろゆきレベルの雑魚や
0178それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:16:11.66ID:2SlayoMlM
儲けが出せるか、
公に認められてるか、

の2つは必須だと思う

モンスター狩っても儲けが出せないパターンとか
国から禁じられてるパターンが多いだろう
0179それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:16:26.98ID:TGb3H2hS0
>>174
それお前が現代の北朝鮮を例に出したから出しただけだが
世界の情勢が全然違うのに現代の北朝鮮を出す時点でズレてんだよ
そもそもなろうは中世っぽい過去の話なんだから
科学技術や文化レベルが違えば軍事力も技術も周りの国、遠くの国とのバランスも情報の速さも何もかも違うんだから
0180それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:16:48.76ID:m32Vu3/Y0
退役軍人は退役後に獲物を持ってなかったんか?
スカイリムやとみんななんか持ってるけど
0181それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:17:11.37ID:2SlayoMlM
>>177
熱くなるのはけっこうだが
俺の言ってることがわかってないようだな
0182それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 01:17:17.94ID:28IzebPm0
そもそもがゼルダで剣が折れた程度で発狂してる程度の脳みその連中が補給を含めたリアルな冒険者の営みなんて想像出来るわけないだろ
つよつよ装備をゲットしたら一生強いとかそういう程度の考えの奴らだぞ
0183それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:17:59.28ID:2SlayoMlM
>>179
ああなるほど、現代の北朝鮮を例に出したことが引っかかってるわけか

北朝鮮はかつての封建制度と何も変わらんぞ
0184それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/09(水) 01:19:05.08ID:raJgG3+v0
深界6層やぞ😡
何が起きてもおかしくない
0185それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 01:19:24.47ID:28IzebPm0
兵站の概念もない奴らがギルドがああだこうだとか幼稚園のおゆうぎの方がまだリアルだわ
0186それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:19:39.77ID:2SlayoMlM
>>180
アメリカは持っていいが
他の国は銃刀法厳しいぞ

ましてや中世ならその量次第で取り上げられてもおかしくない

刀持ってる浪人が集まれば官憲が目を光らせるのは当たり前
0187それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:20:22.76ID:TGb3H2hS0
>>183
だから何度も言ってるようにリアルの成り立ちをそのまま持ってきてとモンスターという非常に強力で直接国民どころか国自体すら脅かす存在が始めから存在する世界をそのまま比べて民間に武装させるわけがないとか言ってるのが非常にセンスがないと言ってるんだが
0188それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:20:23.24ID:2SlayoMlM
>>185
ポーションで回復~とかいう世界だからな

間違いなく現実の中世ではなく
RPG世界なんや
0189それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:20:57.92ID:2SlayoMlM
>>187
リアルと違うからってメチャクチャな世界観が
どこまでは許されるのかというお話や
0190それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:21:15.16ID:TGb3H2hS0
ヒグマと比べてたようなやつに何言ってもわからんとは思うが
0191それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 01:21:34.40ID:28IzebPm0
>>188
RPG世界だから全てがくだらないって話でもないよな
なんか分をわきまえないズレたこと言ってるからそれは違うやろって言ってるだけやろ君は
0192それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:22:49.16ID:TGb3H2hS0
>>189
めちゃくちゃではないよね
常に現実より危険な世界なんだから国が大量の兵士を国のあらゆるところに配置するよりギルドを作ってある程度民間に任せる方が金銭的にも人手としても助かるよねって話や
0193それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/09(水) 01:23:17.98ID:mqygSfSA0
メイドインアビスってどう考えても世界観が無理ゲー過ぎるよな
あの世界でリコがこんな深層まで生き残れる訳ないだろと思いながら見てる
0194それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗告]
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2024/10/09(水) 01:24:10.72ID:94UUkEWB0
すくなくともなにがめちゃくちゃなのかちゃんと理解できてないんやおまえ
自分の動画か何かみて学んで知ってる知識と違うからっていうひけらかしの精神しかないからっぽさんや
0195それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 01:24:45.02ID:28IzebPm0
>>192
お前らが大好きなモヒカンがヒャッハー的無秩序世界と何一つ変わらないのに何故かナーロッパは統制が取れるという前提を強く掲げる謎
0197それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/09(水) 01:31:01.12ID:gox8nfzAM
少女終末旅行的エンドはやめてほしい
そもそも完結するまで作者の心臓が保ってくれるのかが怪しいけど…
0198それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 01:31:12.46ID:gF3B2G2d0
スクリプト?
0199それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/09(水) 01:31:30.07ID:zyOxVP2Yr
>>94
そらヨーロッパに似てるだけでヨーロッパじゃないからやろ
>>107
せやけどナーロッパナーロッパ言ってフリーレン叩いてくる奴がおんねん
0200それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:31:41.71ID:2SlayoMlM
>>190
経済性がないねん
0201それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:31:42.45ID:raJgG3+v0
>>197
高血圧やったっけ
0202それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:31:43.42ID:m32Vu3/Y0
>>196
ナナチで話を引っ張り過ぎだろ
いつまでナナチの話をするんや?
0203それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:33:36.99ID:2SlayoMlM
>>191
そういうことやね
>>192
いやめちゃくちゃやで
テーブルトークRPGもやってたワイが言うのもなんやけどある程度の整合性はほしい
0204それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/09(水) 01:34:13.60ID:TGb3H2hS0
>>195
お前が勝手に無秩序にしてるだけやん
現実とは全然基礎的な成り立ちが違うが似通って世界であると理解ができてないところがアレやね
0205それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:34:39.40ID:2SlayoMlM
>>199
フリーレンはよくできてるで
0206それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:35:39.29ID:2SlayoMlM
>>204
ナーロッパは必ずと言っていいほど冒険者ギルド出てくるけどあれは近代的な組織やからおかしいねん
0207 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/09(水) 01:37:14.26ID:teYZC3qJ0
細かい事考えはじめるとそもそもその単語は現代知識無いと通じんやろ…みたいな事になって八方塞がりになるからほどほどが一番やね
0208それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:37:31.88ID:2SlayoMlM
オズの魔法使いにドラゴンランス戦記に永遠の戦士エルリックにと
いろんな古典的ファンタジーを読んできてるから昨今の乱れまくったなろう作品にちょっと引いてるわけ

これまでのファンタジー作品は
それなりに練られた世界観があったんよ
0209それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:38:52.19ID:zyOxVP2Yr
>>195
ヒャッハーだってラオウが統制しとるやん
0210それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:40:00.51ID:mpUyDGJO0
>>208
リゼロは?
0211それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:40:15.38ID:2SlayoMlM
灰と幻想のグリムガルとか
カバネリとかはそれなりに練られてたから良かったんやけど

背景の説明がろくに無いのに
ギルドとか
ステータスオープンとか
マジックポーションが当たり前に出てきて
しかもギャグ作品じゃないものはなんだかねえ。。。
0212それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:40:51.33ID:2SlayoMlM
>>210
あれはいいよ
心理描写が怖いから好き嫌い分かれるやろうけど
0213それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:41:40.93ID:2SlayoMlM
カバネリみたいにゾンビが出てくる世界観でもええんよ
ある程度の説得力さえあれば
0214それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:41:42.57ID:m32Vu3/Y0
>>199
それは叩きじゃなくてただの対立煽りやろ
0216それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/09(水) 01:42:16.67ID:s3k65Qar0
ゲームファンタジーが基礎だからな
中世を忠実に再現しましたとか言ってるわけじゃないし
0217それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:44:29.49ID:uZrC88Jmr
魔法だの竜だのが存在する世界でなんで人間の街が中世ヨーロッパ風になってるのか理由とか考えてるんやろか
0218それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:44:53.25ID:zyOxVP2Yr
>>216
そもそも登場人物(一般人)が勝手に中世ヨーロッパっぽい言ってるだけやからな
技術力や政治体制を比較して中世ヨーロッパに酷似しているなんて言ってる訳でもなく
0219それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:45:00.56ID:2SlayoMlM
売れてる作品ほどしっかり作ってあるのが多いけどたまにリコリコみたいなツッコミどころの多いものがある
0220それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:45:22.80ID:28IzebPm0
>>209
シンとかサウザーとかの勢力は無視か?
0221それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:46:03.58ID:zyOxVP2Yr
>>217
そんなもんオシャレとしか言えんやろ
なんであなたはスカートじゃなくてズボン履いてるんですか?って言ってるようなもんや
0222それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:47:31.44ID:TGb3H2hS0
>>206
お前って単語だけ出してきて理由を出さんから深く考えてないのがよくわかるんよ
なぜおかしいのかなぜ出来るわけないのかの内容が皆無
近代的だから封建制度だから
それ現実の歴史の話やろ
なぜその世界なら成り立たないのかを話さんと論拠にならんが
深く書かれてないとか関係なくちゃんと書かれてるところから論を立てないと根拠にならない
ヒグマがいても現実にギルドはできてないとかアホなことは言ってたけど
あくまで現実によく似た根底から違う世界なのに
0223それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:47:34.71ID:zyOxVP2Yr
>>220
ラオウはサウザーの秘密知ってるし実質ラオウの配下みたいなもんや
0224それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:47:35.51ID:2SlayoMlM
FF7はOKだけどFF15が駄目だったりとかね
そういうのは無理矢理な設定世界観からツッコミどころが多すぎて没入感がないせいだと思う
0225それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:48:14.01ID:2SlayoMlM
>>222
現実と空想は繋がってるんだよ
0226それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:48:23.33ID:MVOMXbrI0
>>220
それ他国みたいなもんやろ
国が分かれてたら秩序はないんかよ
0227それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:49:02.12ID:cFWSj41G0
そもそも統制って言っても先進国の首都あたりがまとまってるだけで少し郊外に出れば自給自足してるような集落ばっかりなんじゃね?
その割に技術が発展しすぎてるって話ならそれはそう
0228それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:49:23.86ID:zyOxVP2Yr
>>222
てかヒグマは魔物やないし
ヒグマは人間襲いたくて襲ってる訳じゃないし基本は人間を怖がって襲わんからな
それにヒグマが暴れ出した時は人間も団結するやろ
0229それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 01:50:22.32ID:94UUkEWB0
>>225
は?どういう意味や?まったくその言葉からなんの知見も得られなかったので説明してくだされや
0230それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:50:41.39ID:2SlayoMlM
>>227
武器持ってる連中が集まってたら警戒するのが当たり前だよ
それが本来の意味の治安
0231それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:50:59.61ID:28IzebPm0
>>223
だったらなんで自分は戦わなかったんですかねぇ…
0232それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 01:51:00.78ID:zyOxVP2Yr
>>225
現実でも国によって政治体制や生産の構成は違うよね
0233それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
垢版 |
2024/10/09(水) 01:51:38.51ID:zyOxVP2Yr
>>231
本当は知ってるのはトキやからや
0234それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:52:08.10ID:2SlayoMlM
>>229
「空想だから」ってのは限度があるってこと
もちろん人それぞれにその限度の閾値は違うだろうね

それでもある程度の平均的な閾値がある
だから描写が雑なものは売れない

ゲームでチート使うのと同じようなもんだよ
使いすぎるとつまらなくなる
0235それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:52:49.20ID:28IzebPm0
>>233
ネタで言ってたのとちがうんかい
0236それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:52:58.75ID:2SlayoMlM
>>232
18世紀ぐらいまでは世界中どこも同じようなもんだよ
兵士以外の庶民が武器持って集まるなんて許されなかった
0237それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:53:27.65ID:2SlayoMlM
>>228
魔物も知能のないやつはヒグマと変わらん
0238それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:53:35.47ID:gF3B2G2d0
と言うかアビスはなろうでは無いやろ
0239それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:54:12.77ID:zyOxVP2Yr
>>236
士農工商は実は無かったって言われてるけど
0240それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/09(水) 01:54:18.87ID:s3k65Qar0
>>234
違和感が先に立つかはゲームファンタジー慣れしとるかどうかやな
セカイ系が売れたけど批判されたのに似とる
0241それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:55:18.37ID:2SlayoMlM
>>239
武士と庶民の違いはあったぞ
0242それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:55:20.54ID:28IzebPm0
歴史的に戦争できる奴は高貴な奴らだけだったからな
つまり統治権を争うには資格が必要だったということ
つまり武力を持つという事自体が特権だったということやな
そこらの馬の骨の腕っぷしがいいからと言って神様が認めなけりゃそいつはただの荒くれ者や
なお神様が認めるかどうかは王様とか貴族とか坊主の都合で決まる模様
0243それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:55:31.00ID:zyOxVP2Yr
>>237
魔物は積極的に人を襲う設定が多い
しかし現実の猛獣は基本的に人間のよな食べたこともなく二足歩行によって大きく見える生物は警戒する
0244それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 01:55:47.45ID:94UUkEWB0
>>234
抽象的すぎてなにも言ってないも同然やんけ
その平均も閾値もお前がそう思ったでしかない
やっぱりからっぽや
0245それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:55:49.99ID:2SlayoMlM
ちなみに薩摩や長州は
国の目をかいくぐって軍備を増強してたわけよ
0246それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:56:15.26ID:28IzebPm0
>>240
ゼルダとか聖剣伝説LoMとかエルダースクロールあたりが好きなワイとしてはゲームファンタジーって丸めて欲しくないわ
JRPGだろ
0247それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:56:19.66ID:zyOxVP2Yr
>>241
庶民から武士になった奴とかおるで
林修の好きな人物
0248それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:56:50.65ID:2SlayoMlM
>>243
日本の野生動物は実は人間に慣れてるんだよ

ツキノワグマの出没地域は国道の近くを避けてるからね
走り回る鉄の車におびえてるんだわ
0250それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:57:36.40ID:vP5hH/iV0
>>225
ある程度の下敷きになっても同じではない
お前が言ってるのはモンスターとかいう現実ではあり得ないくらいの脅威がいても現実と同じになるはずというとんでも理論
0251それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:57:38.92ID:2SlayoMlM
>>242
国が乱れまくると戦国時代みたいになるわけよ
そうなると庶民も武装しまくるわけ

で、統一した秀吉は刀狩り令を発布
0252それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/09(水) 01:57:59.59ID:cFWSj41G0
>>240
今のなろうはもはや何に慣れてるとかそういうレベルじゃなくてなろうに慣れてるかどうかになってるからね
ステータスオープンとかもゲームなら普通だけどゲーム以外ではやらねーから活字でやられると誰が見ても違和感しかないよ
0253それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:58:05.96ID:2SlayoMlM
>>244
必死に食い下がらんでよろし

他の人には伝わってるよ
0254それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 01:58:19.86ID:28IzebPm0
>>251
応仁の乱とか室町時代とか
まあもののけ姫とかの頃みたいな社会やなぁ
0255それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:58:44.10ID:2SlayoMlM
>>247
うん
0256それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 01:58:50.99ID:94UUkEWB0
伝わった他の人反応してあげてくれや
0257それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 01:59:18.66ID:2SlayoMlM
>>250
そんな話はしてないじゃん

限度の問題だって何回言わせるん?
0258それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 01:59:31.18ID:sglucNb30
>>206
地元の人間が集まって軍事力で仕事を請け負うのはそんな新しくないわ
中世欧州でいえば地域地域に傭兵隊などがあって農家の次男三男を募集してたしその延長や
国家が国の軍を持つのは近代的やけど
0259それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:00:21.33ID:2SlayoMlM
>>258
冒険者ギルドみたいなのはなかったぞ
0260それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:01:03.04ID:oLc6O5WO0
>>257
結局お前個人がなんとなく受け付けませんてだけでなぜそうならないのかと言う考察や論拠もないんやね
0261それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 02:01:29.34ID:94UUkEWB0
>>257
ずっとそういう話やわ
そこのズレをどうにかするために必死に何十レス掛けて必死にとんちんかんな回答しつづけてるのがおまえや
0262それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:01:48.11ID:2SlayoMlM
武力は基本的に統治者以外が持ったらいけないってのが人類史なんよね

アメリカは独立戦争を経てるから民兵だらけだけども
0263それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/09(水) 02:02:18.15ID:28IzebPm0
>>258
そういった奴らは浮いては消え浮いては消えするもんやろ
要するに都合よく使い捨て出来る程度の武力って事や
0264それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:02:33.06ID:2SlayoMlM
>>260
>>261
必死なところ悪いが
結局は俺の言ってるとおりでしょ
0265それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:03:16.49ID:oLc6O5WO0
>>264
どう言う部分が?
詳しく説明して
0266それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 02:03:26.97ID:94UUkEWB0
>>264
何が結局なのか説明してくれ
何に対して結局と言ってるんや?
0267それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:04:06.92ID:oLc6O5WO0
バカと話しても会話できてるようで出来てないからな
スクリプトのほうがマシやで
0268それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/10/09(水) 02:04:36.00ID:hOF+Ey27M
>>251
近世になるまで自力救済が基本やからな
追放された奴に対立派閥から刺客が飛んできたりとかうっかり他所の人コロコロしちゃったら雇い主の一族郎党が報復に来るとか
0270それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:05:24.10ID:2SlayoMlM
だからある程度は説得力のある世界観にしないといけないわけよ

・ギャグ作品でもないのに

・あたりまえにステータスオープン

・あたりまえにポーションがある
(転スラみたいに作るところの説明があればOK。なければアカンわ)

・あたりまえにギルドがある
(公的なものならわかる。国と無関係にあって何の説明もないのは意味わからん)
0271それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 02:06:07.34ID:94UUkEWB0
ん?なんかスクリプトっぽくなったな
0273それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗告]
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2024/10/09(水) 02:07:21.53ID:94UUkEWB0
負けたから適当に濁して退散ってところか?
0274 警備員[Lv.31]
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2024/10/09(水) 02:08:10.69ID:RXvd86df0
外骨格の生き物は巨大化出来ない
しかしそんな地上の常識は通じないゴコウゲさんやカッショウガシラさん

こういうのはつくし卿も意図して登場させてると思う
それと同じでしょ
0275それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:08:23.54ID:2SlayoMlM
人類史に近代まで冒険者ギルド的なものがなかった理由は
庶民が勝手に武装して集まるのを許さなかったからってことだろうな

やっぱ人権意識とかないとそういう集団は作りにくい
0276それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 02:08:57.97ID:sglucNb30
>>259
>>263
一番有名なスイス傭兵だとスイスで人を集めてバチカンに雇われ警備する
これを中世から独占的な組織で請負してんだから

なろうでギルドのクエストで金持ちの護衛をするなんて腐るほどあるだろ?
なろう作家が考えるようなことは中世の人間でも思いついてると考えるべきや
0277それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:09:42.67ID:2SlayoMlM
日本の場合は冒険者ギルドに近い組織はヤクザの元になった「侠客」なんかが近いじゃいないかな

結局は非合法組織になるよね
もちろん和気あいあいなんてありえない
0278それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/09(水) 02:10:17.10ID:s3k65Qar0
>>246
すまんな
最近のはその辺も取り込まれてるイメージや
ゲームやっとる層がそのまま移行しとるんやろな
0279それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:10:40.37ID:2SlayoMlM
>>276
そういう説明があるものはいいんだけどね
説明まったくなしにギルドが出てくる作品はダメこりゃってなる
0280それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/09(水) 02:11:07.20ID:GVMj4nHo0
つまり緻密に設定練ってるKAKERU先生が最強てことやな🙄
0281それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:12:06.08ID:2SlayoMlM
>>280
カケル先生ってのが誰かは知らないけど
エロゲーのランスシリーズなんかもふつうにアリだわ
それなりの世界観を作ってあるならOK
0282それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗警]
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2024/10/09(水) 02:13:15.97ID:2SlayoMlM
リコリコで頭抱えた理由は
女の子がふつうに銃をバンバン撃って日本を守ってるとかいう設定がさすがになんだかなあってなってな。
あれはめちゃくちゃ売れたわけだけどさ
0283それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
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2024/10/09(水) 02:13:23.71ID:gF3B2G2d0
>>274
外骨格の時点で知らん解らんと
言うアホの方が多いんやで

アビスの中の重力とか何かありそうやけど
0284それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:13:32.45ID:oLc6O5WO0
>>270
説得力があるかどうかもお前の論なら個人の閾値の話なんやろ
ならお前の汲み取り能力が低いことも多々あるわな話してる感じ
そもそもの話どの作品の話をしてるか知らんけど
ギルドも現実ではこうだったの一本槍
現実より圧倒的に自然の脅威があると言う部分は無視
ヒグマではギルドはできてないからとかまあ想像力が足りてないのがよくわかると言うか
0285それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:14:08.68ID:sglucNb30
>>279
何時の時代でもあぶれた人間に仕事を紹介する組織や場所はあるもんや

せやからモンスター倒すのが仕事になるならその仲介業者はあって当然
そんなハロワみたいなとこがあるわけないだろ!ってのが間違いやで
戦国時代にも足軽を集めたり武将に人材を紹介する仕事があった
0286それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
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2024/10/09(水) 02:14:44.93ID:28IzebPm0
>>276
強くて評判が高い連中が頭角を表すのは成り行きとして然りやな
0287それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/09(水) 02:15:30.17ID:cFWSj41G0
ゲームファンタジーでもステータス気にするのはあくまでプレイヤーであってゲームキャラが直接数値に対して言及することなんてチュートリアルやメタネタ以外ではあんまないでしょ
シリアスな場面で攻撃力○○だと!?みたいな会話見たことないし
0288それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/09(水) 02:15:55.85ID:s3k65Qar0
>>270
感覚の問題やけどな
ちなみにギルドって名前への違和感なんか?それとも職能で団体作っとること自体への違和感?
0289それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/09(水) 02:16:02.24ID:GVMj4nHo0
>>281
そんだけ語っておいてKAKERU先生知らんとかにわか通り越して
僕はは無知無知の阿呆です言うてる様なもんやで🙄
0290それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:17:48.94ID:2SlayoMlM
必殺仕事人とかならわかるんよ
でもリコリコはなんか駄目だった
MADLAXとかは良かったんだけどね
0291それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:17:49.17ID:28IzebPm0
>>278
表面的な要素をつまみ食いしてるだけだから足元見られるんだわ
0292それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:18:14.60ID:mpUyDGJO0
>>274
それは酸素の濃度や温度や重力によるやろ
0294それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:18:37.56ID:2SlayoMlM
>>284
うんうん、だから最初から言ってるよね?限度の問題だって
0296それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 02:19:40.57ID:oLc6O5WO0
>>294
まあだからお前は正しくないわな
読み解く能力と想像力足りてないからな
0297それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:19:42.93ID:2SlayoMlM
>>285
ハロワは公的機関だからギルドとは違う

駄目なギルドのパターンは
なんの説明もなく民間で勝手にやってて強キャラが集まりまくるやつ
0298それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:20:44.27ID:2SlayoMlM
>>288
古典的なファンタジー作品のような練られた世界観で説得力があればOK

なんの説明もなしに突然当たり前のようにあるのはムリ
0299それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 02:20:50.72ID:NmEJ3d2D0
>>282
女子高生が魔法少女になって世界を救いますw←これと同じようなもんだろ
0300それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:21:28.20ID:28IzebPm0
>>295
傭兵は傭兵団であってギルドではないやろ
領地を与えられるってのは貴族化や
0301それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:21:42.30ID:QOuyxZlp0
>>289
かけるなんて知らんわ
ばーぴぃちぴっとなら知ってるが
0302それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:21:43.41ID:2SlayoMlM
>>289
すまんなあ、守備範囲じゃないんだ
0303それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:22:08.09ID:28IzebPm0
>>298
あとは必要ないところは無駄に説明しないとかな
要らんことばっかり書いてるから何言ってだこいつってなる
0304それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:22:28.70ID:2SlayoMlM
>>296
現代文ならほぼノー勉で上位にいたよ☺
0305それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:23:15.77ID:2SlayoMlM
>>299
魔法とかいう説明があればOK

MADLAXが許せるのはそこ

リコリコは物理法則で動いてる世界観のように見せておいてアレだからなあ
0306それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 02:23:29.93ID:94UUkEWB0
>>297
そんなのは説明されないだけで何かそうできる理由があるんやと思えば済む話やろ
その理由を説明できて加点していけばいいだけや
おまえみたいな重箱の隅をあえて作って突いて気づけたワイすごいなんて見方してるほうが悪い
物の分別さえあればだれもそんなこと気にしないんや
0307それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:23:49.95ID:oLc6O5WO0
>>304
そう言うなんとでも言える強がりはええわわざわざ絵文字までつけて必死感出るだけや
0308それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:24:31.07ID:28IzebPm0
>>305
お前もそこまで文句が多いならとっとと切ってほっとけばええんと違うのか
0309それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:24:31.57ID:2SlayoMlM
リコリコは最後まで見ても女の子たちがあんなに強い理由が何もないからなあ
0310それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:25:02.28ID:2SlayoMlM
>>307
必死でもなんでもないわ
ガチの事実やし
俺理系やけど読書家やったからな
0311それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:25:08.10ID:94UUkEWB0
>>305
はい言質とりました
魔法という説明があればOK←異世界+ファンタジー
これをジャンルとしてもっとも先に説明されてるのが
ずっとわかってないのがおまえやって話をずっとしてるんやで?
0312それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:25:33.58ID:gF3B2G2d0
設定閾値みたいな話ししとるが
そもそも読み手と書き手の根本的な
教養やらがあるからな

書き手の知識以上に作品は出来ないし
読み手の知識以上に疑問は持たれ無い。
0313それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:25:50.16ID:oLc6O5WO0
>>310
ええてそんなん文字ならなんとでも言えるし
ヒグマでギルドの時点で読解力ゼロなのはバレとるから
0314それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:25:56.92ID:2SlayoMlM
>>306
だから限度の問題なんだって

売れてないアニメにそういう粗悪なものが散見されるわけよ
0315それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:26:52.39ID:2SlayoMlM
>>311
魔法がどういうものかもその世界によりけりだからそれでOKにはならんよ

魔法があるからギルドがあるんや!
とか言われたらそれこそ意味不明www
0316それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:27:07.49ID:28IzebPm0
>>312
聖剣伝説3とかLoMの好きなところは世界観の作り込み方から作り手は明らかにハイファンタジーの素養がある事が察せるのにプレイヤーのレベルに合わせてストーリーやキャラクターはだいぶん柔らかめにつくってあるところや
こう言うのが最近は本当にない
0317それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:28:16.68ID:2SlayoMlM
>>313
モンスターとヒグマを並べたことがそんなにおかしいと思ってるのは
お前がモンスターというものを誤解してるからだな

北欧神話やギリシャ神話に出てくるモンスターも結局は猛獣の発展形でしかないよ
0318それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:29:01.84ID:gF3B2G2d0
>>316
だってこのスレ見ても解るように
世の中の大半はアホやから

アホに諭すように作るより
アホを騙すように作る方が簡単やから
0319それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:29:33.75ID:2SlayoMlM
ミノタウロス伝説とかもさ
生贄として女性が捧げられるってだけで
話の中身は猛獣と大差ない
0320それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 02:29:56.55ID:94UUkEWB0
>>314
だからその与えられた魔法や異世界やファンタジーという余白に
そうなりうる可能性を預けてるのがワイらや
余白を許さないのに想像力が欠如してるから納得することができないのがキミやで
0321それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:30:06.30ID:28IzebPm0
ヒグマって時速60キロで走ってくるキバとツメを持った筋肉質の塊やからな
大山倍達とかぜってぇ倒してないわ
0322それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:30:30.76ID:2SlayoMlM
>>318
ところが日本人の多くは
出来の悪い作品を嫌がるから売れない

お前の言うような
「作り話だからテキトウでも許される」
は通用しないわけよ
0323それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:30:30.90ID:28IzebPm0
>>318
富野由悠季のような思いやりがないよな
0324それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:31:29.25ID:WHVM6i6K0
>>317
ほらまたズレた
猛獣をより畏怖や恐怖から強力な存在として書かれたモンスターが多種多彩に現実にいる世界なんだからヒグマとは脅威の度合いが違うって話をずっとしてんのに全く理解できてない
0325それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:31:35.04ID:2SlayoMlM
>>320
限度の問題だと言ってるがね

お前が見てきたアニメは売れてるものばかりだったはず

売れてないアニメの中にだめなやつがあるんよね
0326それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/09(水) 02:31:35.96ID:GVMj4nHo0
ID:2SlayoMlMがなんかゴブスレガイジにみえてきたのはワイだけか
0327それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
垢版 |
2024/10/09(水) 02:32:46.27ID:2SlayoMlM
>>324
脅威の度合いとか言ってるが

神話に出てくるモンスターは
1点ものばかりなんよね

複数体出てくるとかまず無いから

だから冒険者ギルドなんか無いわけ
0328それでも動く名無し ハンター[Lv.200][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:33:20.83ID:2SlayoMlM
>>326
ゴブスレはそこまで出来が良いものではないよ

ロードス島戦記とかのほうがいいね
0329それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:33:29.76ID:28IzebPm0
リアルかどうかなんてそもそも芝居の主旨に沿ってるかどうかでしかないからな
だが芝居という前提すら溶けてるような奴らがワラワラいる恐ろしい現代社会においてクソアニメに危機感を覚える奴が居ることはまあ理解はできる
0330それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:33:39.01ID:gF3B2G2d0
>>322
言うてなろうばかりやんw
モンスターがどうのこうの何か
その作品世界での扱いがどうやねんと
作られるモンなのにヒグマがどうとか()

基礎的な教養読み書きもアレなのが
世の中に大量に居るからな
0331それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:34:11.79ID:WHVM6i6K0
>>327
今まで神話の世界の話ではなくなろう的物語の話してたんだからそれもズレてるんだが
マジでアスペか?
0332それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:34:59.68ID:2SlayoMlM
ちな俺の読んできた古典的ファンタジー作品で良かったやつは

ドラゴンランス伝説
エターナルチャンピオンシリーズ
オズの魔法使い
ロードス島伝説
※戦記よりも伝説のほうが好き
0333それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 02:35:07.69ID:94UUkEWB0
なんか時々AIと対話してるような気分になるよな
0334それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:35:33.40ID:2SlayoMlM
>>330
なろうにも色々あるからね
0335それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:35:36.12ID:WHVM6i6K0
>>333
AIの方がマシやろ
会話にならん
0336それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/09(水) 02:35:39.29ID:M1rOBpsD0
つくしあきひとそこまで考えてないと思うよ
0337それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:36:04.98ID:2SlayoMlM
>>331
お前の知見が狭いだけじゃん
0338それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:36:25.21ID:28IzebPm0
多分200レスくらい前からすでにアビスの話ですらないと思う
0339それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:37:24.66ID:2SlayoMlM
そもそも俺の言ってる「だめなやつ」を見たことあるやつほとんどいないと思うわ

だめなやつはAmazonレビューで星3以下のやつが多いからねえ
0340それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:37:50.53ID:gF3B2G2d0
現実は現実に即した物語であるなら
即した方が説得力は増すけどな

そんなモンも匙加減でしかない。

作り手がちゃんと一定の知識や教養やらを
持ってたら踏まえた物語が作られるってだけで

ギルド云々とかアホ話しの前に
自分達の市役所からどうやって出来たとか
そう言う疑問も持たない知らないとか言う人間に何言っても意味は無いし
そんな人間が作ったモノに理由なんざ無い。
0341それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:38:01.94ID:WHVM6i6K0
>>337
お前がアスペなだけやが
なろう世界になぜギルドがあるのかどうできたのかそれは不自然なのか
の話をずっとしていて
神話世界にギルドがなかった
の話は全くしてないんだが
0342それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 02:38:22.48ID:94UUkEWB0
>>335
まあ会話にならんなりにこいつがどうズレてるのかわかってきたからもう満足や
0343それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:38:52.69ID:2SlayoMlM
>>340
それでも雑なテキトウなものは売れないんだよ

けっきょくは日本人の頭がいいってことの裏返しになってる
0344それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:39:30.45ID:WHVM6i6K0
>>342
この神話の話のくだりとかガイジなのがよく分かったわ
マジで論点がどこかを理解できてない
0345それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:39:47.27ID:2SlayoMlM
>>341
ヒグマなどの猛獣とモンスターにはなんの違いもないってことや
0346それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:39:49.22ID:gF3B2G2d0
なろう読んでる前提なのが怖E

雰囲気なろうみたいな感じやけど
アビスの方はよく練られたゲーム的だわな
0347それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:40:10.44ID:2SlayoMlM
>>342
捨て台詞かよ情けない
0348それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:40:50.29ID:2SlayoMlM
>>344
お前が論点だと勝手に言ってるだけで
こっちは最初からそんな話しとらんで
0349それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:41:15.08ID:2SlayoMlM
>>346
ウィザードリィ系よなあれ
0350それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 02:41:18.73ID:94UUkEWB0
>>344
それな
できてないのかできないのかやろうとしてないのかはわからんけどな
0351それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:41:34.64ID:WHVM6i6K0
>>345
なぜそう思ったか詳しく書いてみて
なろうのモンスターは現代的モンスターが多く神話の時代のものより何倍も強力で脅威的なものが多いけど
0352それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:41:47.20ID:2SlayoMlM
>>350
どうでもいいことに拘ってるのが誰かはわかったようだな
0353それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 02:42:55.92ID:WHVM6i6K0
>>350
ガチもんだと思うでこれ
Twitterとかで障害何級とかプロフに書いてて延々一つのこと執着してるアカウントによくにとるもん
0354それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:43:14.54ID:28IzebPm0
最強議論みたいな雰囲気になってきた
0355それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:43:35.53ID:2SlayoMlM
>>351
お前の主張は
「モンスターという脅威がいるから冒険者ギルドができるのは当然」
らしいが

そんなエグい脅威なら騎士団がまず動くのでギルドは関係ない

そして儲けが出ないならギルドは成り立たない

日常的に襲ってくるってことは
そこまでの脅威じゃないということ
つまりヒグマと大差ない
0356それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:44:26.96ID:2SlayoMlM
>>353
勝てないとわかると人格否定かいな
パヨクかよw
0357それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 02:44:45.52ID:gF3B2G2d0
>>353
まぁ糖質とかやろな
そもそもアビススレなのでは…?
0358それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:44:56.97ID:28IzebPm0
まあコナンとかナウシカからやり直せと思うような感じの作品はけっこうある
脅威の設定の仕方からして都合丸出しやもんな
0359それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:45:48.84ID:28IzebPm0
全員に言えるのは我田引水社会やなと
水場を争ってるわけですらない意味不明の戦いや
0360それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:46:22.64ID:2SlayoMlM
脅威レベルがそこまでじゃなく
(頻繁に襲ってこないかあるいは強すぎないレベル)
なおかつお金になるから

ってのがないとモンスター退治で飯を食うなんて成り立たんよ
0361それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:46:50.59ID:gF3B2G2d0
>>358
そもそも読む方も気にしないとかなんやろ
いわゆる世間一般の小説ではなく、
なろうと言う扱いなのも。

糖質や知恵遅れ向けの文字えほん
0362それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:47:09.77ID:2SlayoMlM
>>357
必死の人格否定はただの逃げだぞ🤪
0363それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:49:09.81ID:2SlayoMlM
>>361
そういうのが映像化されて
その中の上澄みじゃないやつからだめなやつが出てくるんよな

ファンタジー小説の時代のほうがまだ良かった
ラノベのあと、なろうが流行りだしてから粗悪品が散見される
0364それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/09(水) 02:49:11.00ID:cFWSj41G0
世界観が作り込まれてない作品は評価が低いって話されてもおう、そうだなとしかならないし
そこから広がる話がこの作品はこれが足りないとかじゃなくてギルドがとうのこうのしか言わないからよく分からん
0365それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/09(水) 02:50:37.35ID:s3k65Qar0
簡略化されとる方が入り込みやすいから流行ってる背景もあるからな
0366それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:50:40.60ID:2SlayoMlM
>>364
民間の冒険者ギルドが当たり前にあってなんの説明もない

は例やで例。

要するに世界観を作り込まずにテキトウに作ってあるものがダメって話
0367それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:51:06.72ID:2SlayoMlM
>>365
残念ながら流行る作品はやはりそれなりに作り込みがしっかりしたものが多いよ
0368それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:53:00.98ID:2SlayoMlM
よくあるなろう的な設定でも
作り込みが良ければラグナクリムゾンみたいな名作になるしな

漫画的な漫画でもかまわんけど作り込みの問題や
0370それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:55:58.57ID:28IzebPm0
>>366
別にギルドがあるのはええやろ
ギルドがあるってことは王様なり領主なりがいてっ世界観なんやろうみたいな常識的な想像を下回ってくる妙な説明がはじまったりすんのがキッツイだけで
0371それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:56:02.86ID:gF3B2G2d0
>>365
作り込めば面白い訳でも無いからな
そこをどう料理するかが作家の腕とかになるが

今はジャンクフードで良いから
0372それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:56:51.57ID:2SlayoMlM
>>369
読み返せばわかるが
最初からそういうことしか言っとらんよオレ
0373それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/09(水) 02:57:00.09ID:WHVM6i6K0
>>355
まずモンスターといえどとてつもなく大きな脅威だけではなく程度があるのだから常に騎士団が動くわけではない
国がモンスターのために至る所に兵士を置くのは金銭的にも人員的にも苦しいので民間に任せるのも普通だといえる
そんなに人員と金銭を割いて重要拠点にそれこそ強力なモンスターが来たらどうするのかと
普通にみてればわかると思うが
むしろ雑魚からボスキャラみたいなのまでいて常に騎士団が動く作品て何?
0374それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/09(水) 02:57:33.90ID:WHVM6i6K0
>>362
また必死になったら絵文字つけちゃって
わかりやすい
0375それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:57:34.87ID:2SlayoMlM
>>370
なんの説明もなしで民間ギルドがあるのはさすがにおかしいやろ

武器持った奴らが野放しとかさあ
0376それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:58:38.86ID:2SlayoMlM
>>373
それで国の予算がもつと思うならそれでええで
実際はムリやろなあ
0377それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/09(水) 02:58:41.11ID:BqqCgMx50
煮沸したら病原菌とかは死ぬかもしれんけど
普通にヒ素みたいな無生物の毒が含まれてたら無理やろ
0378それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:58:48.82ID:28IzebPm0
>>375
そういうのに違和感を覚えさせないように作劇されてたらそれはそれでええねん
妙に説明される方が萎えるわ
0379それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 02:58:58.81ID:gF3B2G2d0
>>374
糖質と言うよりアスペルガーやろなコレ
多分やが他人の思考や機微が解らない。
0380それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:59:15.46ID:2SlayoMlM
>>374
すまんが俺が絵文字つけるときは
十中八九煽ってるときやw
0381それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/09(水) 02:59:21.06ID:4PJdQ8wSr
ギルドって害獣駆除の人員派遣会社みたいなもんやろ
そうなるとモンスター退治のプロフェッショナルが結構な数おらんと成り立たんわけや
そうすると優秀な人材補充が重要になるけどあんまり積極的にスカウトとかしてるイメージは無いな
後は少人数パーティーとかじゃなくて育成プログラムを経た結果医療やら戦闘やらの小隊に分けた方が絶対いい
0382それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/09(水) 02:59:34.24ID:WHVM6i6K0
>>376
お前の騎士団めちゃくちゃ抱えて常に派遣する方が金なくなるやん
ほんまめちゃくちゃやね
0383それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 02:59:57.10ID:2SlayoMlM
>>378
別に口で延々と説明しろなんて話ではないわ
さり気なく世界観を描写したらいいだけ
0384それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:00:46.24ID:2SlayoMlM
>>379
お前さっきから人格否定に必死やなw

なにがそんなに気に入らんのや?
0385それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/09(水) 03:01:27.08ID:LDvN5ZAj0
現実でもエミュー戦争って言ってエミュー倒すために軍隊と大金使ったけどあんまり効果的じゃなくて結局懸賞金出して民間に殺させた方が効果的だったってあったよな
0386それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/09(水) 03:01:57.06ID:s3k65Qar0
>>367
作り込みってのはどこを簡略にしてどこを練るかも含まれとるからな
練りまくった作品は作品で自己満になって読めたもんじゃなくなる
0387それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:02:09.46ID:2SlayoMlM
>>381
実際に何らかの生物的脅威が存在した場合は

根絶するかしないかの2択がほとんどや

延々とギルドに頼んでたら国のカネが無くなるで
0388それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/09(水) 03:02:14.42ID:cFWSj41G0
>>372
なんでギルドだけにそこまでキレてるのか分からん
なぜギルドがあるのかじゃなくてギルドがあるなら他はこうなんだろうみたいに空想的広げてくのが物語じゃないんか
そりゃ説明があった上で矛盾してるとかは気になるけど説明が無い分には「今の物語上説明は不要」ってだけだから自分で補完するもんじゃない?
ステータスオープンとかよりはよっぽど受け入れやすいと思うけど
0389それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:02:39.45ID:2SlayoMlM
>>382
「常に」←ここが肝や

ふつうは根絶してしまう
0390それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:03:36.60ID:2SlayoMlM
>>385
エミューってモンスターレベルなんか
0391それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:04:02.38ID:2SlayoMlM
>>386
うんうん、さり気なくやってもええんや
0392それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:04:31.95ID:2SlayoMlM
>>388
ギルドがあります!

だけで説明になる方がおかしいやろ
0394それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 03:05:56.27ID:28IzebPm0
>>382
そんな脅威があるのに呑気に街なんて発展するわけねえだろ
進撃みたいに壁立ててないと成り立たないじゃん
0395それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:08:40.64ID:2SlayoMlM
>>393
個人のカネも尽きるやろ
さっさと根絶させるのがふつうや
0396それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 03:08:42.30ID:WHVM6i6K0
>>379
ていうか会話になってなくない?
アスペ以外もあるやろこれ
>>387
お前が勝手に想定したギルドは全部国が金払ってんのか?
どの作品やねん基本的にああいう世界観は依頼主は民間人あるいは団体がほとんどやろ
>>380
そう思い込みたいんやろうがスレでもお前はほどんどの人に否定されとるから負けとるんやで
0397それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:09:42.37ID:2SlayoMlM
ロボット漫画だってそうやろ

なんの理由もなくロボットがある世界とか言われて受け入れろってのはムリがあるから多少の説明は必要
0398それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:10:25.54ID:2SlayoMlM
>>396
負けるとか勝つとかなんの話しとるんや
どこかの国の人みたいなこと言うなや
0399それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/10/09(水) 03:11:17.84ID:cFWSj41G0
>>392
ギルドがあります!
ふーん、ならどこかで管理してる組織があるのかな?でよくない?
なんでギルドがある!説明しろ!になるのかが分からない
0400それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:12:40.34ID:2SlayoMlM
>>399
当たり前のように武装した庶民が集まってる民間の建物とかヤバくね?

そういう話なんやで
0401それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 03:19:55.56ID:JjNVj6m30
てかアビスもそうだけど少人数パーティーって無謀過ぎるよな
神秘卿みたいに隊を組まないとつくし卿の言ってた通りどうにもならない
0402それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
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2024/10/09(水) 03:24:43.45ID:cFWSj41G0
>>400
現実では刀一本で侍だろうが不意を突けば殺せるから帯刀禁止なだけで、ナーロッパは町一番の強者が何人集まろうとも特殊能力を持った権力者に手も足も出ないってだけとかって想像できない?
なんでロボット漫画のロボは管理されてる前提でギルドの登録者は管理されてない前提なん?
0403それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/09(水) 03:25:07.19ID:mpUyDGJO0
>>317
北欧神話のモンスターと異世界のモンスターは違うやん
異世界人にとってモンスターは神話じゃないんやから
0404それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:26:00.11ID:2SlayoMlM
>>402
読者側が勝手に脳内補完しないといけないようじゃ駄作まちがいなし
0405それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:26:38.82ID:2SlayoMlM
>>403
神話のモンスターも神話の時代の人たちにとっては真剣な脅威やぞ
0406それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:28:57.79ID:2SlayoMlM
>>402
何言ってるんだ?
ロボット漫画のロボットって管理されてないことのほうが多いぞ
0407それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:29:56.93ID:2SlayoMlM
ビッグオーもマジンガーも国家はほぼ手を出せない状態やからな
0408それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
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2024/10/09(水) 03:30:34.83ID:8n3I5Z1O0
136レスとか我に返って死にたくならん?
0409それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/10/09(水) 03:31:48.10ID:cFWSj41G0
>>404
ちげーよ
君の脳内補完が下手ってだけだよ
話聞いてる感じ説明が無いからじゃなくてボクが考えても矛盾するからダメ!ってだけじゃん
力を持った人間を放置できるのは圧倒的な勢力があるからって結構ありがちな設定だと思うけどなぜか都合の悪いときだけ現実の話を持ち出して現実なら無理!って言い訳してるだけ
0410それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/10/09(水) 03:32:12.75ID:mpUyDGJO0
>>405
いやそうじゃなくて神話のモンスターは創作やん
0411それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:32:38.80ID:2SlayoMlM
>>408
ならんよ
なんJ時代は300レスもふつうにやってたし
0412それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:35:03.87ID:2SlayoMlM
>>409
説明が無いかほぼ無い作品の話やぞ

リコリコで女の子がアホみたいに強い理由は何もなかったわ
せめて魔法とかあれば良かったのにな

ギャグ作品でもなく物理世界という前提らしいのに女の子がアホみたいに強いんや。さすがに違和感あったで
0413それでも動く名無し ハンター[Lv.201][SSR武+6][UR防+8][苗]
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2024/10/09(水) 03:36:06.63ID:2SlayoMlM
>>410
神話のモンスターは実在した脅威を怪物と誤解してたケースやぞ

あの時代は創作とかよりも実在する動物への恐怖が募って大きくなったもんや
0414それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/10/09(水) 03:41:22.02ID:cFWSj41G0
>>412
説明が無いって言ってるのに「民間ギルドが暴れると国家で制御できない恐れがあるからありえない」って説明をしてる時点で矛盾してるんだわ
なんで国家に制御できる力がない前提なん?
そりゃそのへんの冒険者より国の軍隊が弱かったら違和感あるよ?でもなんの説明もないんでしょ
0415それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 03:48:00.73ID:WHVM6i6K0
マジモンのガイジで会話成り立たんから会話しようとするな
上で誰か言ってたけどなぜAかという質問にこうだからAではなく関係ないBを出してくる
そして本人はそれをわかってない
アスペルガーなのは確定やが他にもなんか障害持ってるわ
時間の無駄や
暇つぶしなら続けてええけど
0416それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/10/09(水) 03:48:21.22ID:cFWSj41G0
2SlayoMlMが言ってることをまとめると
「説明が無いから私が説明します。私が説明した結果矛盾したのでこれは矛盾しています」
こんな話でした
文章好きな人間の書く文じゃねーよこんなの
0417それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/09(水) 03:54:56.98ID:j/7eeMiJ0
モンスターの話してたら形だけ人の形したモンスターが現れたみたいな
0418それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 03:56:15.35ID:gF3B2G2d0
まだやってんのかw
仕事終わって家着いたんやがw
0419それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 03:56:25.40ID:hArUCvHnM
>>414
お前あたま大丈夫?
0420それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 03:56:51.69ID:hArUCvHnM
>>415
どう見てもお前のほうがおかしいやろ
0421それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/09(水) 03:59:35.80ID:cFWSj41G0
説明が無いって言いながら説明してることを指摘したらだいぶ効いたらしい
怒りの末尾Mを繰り出してきて自分で批判した人格否定をし始めたのでこれでこのスレはおしまい
w
0422それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/10/09(水) 03:59:45.24ID:pcC56XB40
この下らないスレで140レスもする奴がまともな訳ねーべwww

ギルド云々とかその世界で合ってんならソレで良いで終わる。
他何かあっても『それって貴方の感想ですよね?』で済む

というか空想のギルド云々言う前に歴史書でも読めアホ共ww
0423それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 04:02:31.63ID:sfInr7JN0
137のポリコレを馬鹿にした書き込みに腹を立てて複垢自演してるのがおる
0424それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 04:04:22.11ID:sfInr7JN0
名前欄のLvに注目
0425それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
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2024/10/09(水) 04:04:57.56ID:pcC56XB40
>>423
何かのステマなのかBOTなのか、
はたまたガチのアスペか糖質か

アホが下らない事並べるぐらいなら吾妻鏡でも読んどけと
立派ななろう小説やぞ()
0426それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 04:05:12.69ID:hArUCvHnM
>>421
発狂はよそでやれ
0427それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 04:08:08.63ID:HyTgrLB90
アビススレかと思ったら現代のモンスターが暴れるスレで草
スレギルドで討伐できたね
0428それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/09(水) 04:09:46.84ID:pcC56XB40
>>426
レス数言われてスマホに切替かめでてーな()
って別人だったらアレだけど

そもそもフィクションの設定云々とか
『その作品世界の中では』という但し書きが付く物なんだから
アレコレ言う方があたまおかc

現実に則した説得力を持たせるも持たせないも
その作品の中身と作り手の力量次第。

でも読み手を騙すにしても読み手自体にも
元となる知識や教養が無ければ殆ど意味ないからな。
0430それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/09(水) 04:12:23.84ID:pcC56XB40
>>427
アビスで言うと探掘家協会と国の関係が今一つアレなんだよな
ゲームの中だと諸外国との関係とかも少し説明あるらしいが
ゲームやった事無ぇんだよな
0431それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/09(水) 04:12:49.78ID:sfInr7JN0
ポリコレを馬鹿にされて怒り狂うスレ
0432それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/09(水) 04:14:52.01ID:fv5pgjme0
糞アフィが立てたゴミスレと思って見たら
なろうもののご都合設定についてゴチャゴチャやってる感じになってるなこのスレ
0433それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/09(水) 04:15:54.42ID:pcC56XB40
>>431
創作とポリコレの相性が最悪だからな

人はそれぞれ思考があるが、ポリコレはそれを全否定して
『ポリコレ教の教えこそが全て』となる訳だから。
0434それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 04:15:58.48ID:K9Vtueki0
髪の毛が老廃物の集まりとか適当こいてる時点で気付けよ
まともに何か勉強したり調べたりせず適当に目についた大袈裟に書いた記事とかまとめとか読んでるだけのタイプなのはわかるやろ
髪の毛の構成要素と働きすらしらんやろな
0435それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/09(水) 04:17:29.13ID:pcC56XB40
>>432
なろうをガチで読んでるとかいう知恵遅れが
どういう層なのか良く解るスレというか

平然とゴミみたいななろうに『コレが良い』とか言い始めるのが
糖質具合というか何と言うか

根本的にラグナだとかオバロだとかあの辺りを読んでるのとか
自分の知識や教養が相当アレだという自覚持った方が良いぞ
0440それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/09(水) 04:22:35.62ID:pcC56XB40
彼岸島なんかも設定なんて取って付けたような
後乗せサクサクで結局エログロしか無いんだけど

でもああ言うのでも売れると言えば売れる訳だからな
とは言えキャラ作りとか絵とかコマの間合いとかが優れてるからとか
そういう様々な要素がある

ギルドの説得力どうこうなんざアホか糖質の思考。
0441それでも動く名無し 警備員[Lv.3][臭]
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2024/10/09(水) 04:26:34.07ID:Nt2PnCmEM
>>434
意外と知られていない髪の毛の役割は老廃物の排泄です。 排便や排尿時に排泄されなかった老廃物は髪の毛に含まれて体外に排出されるため、薬物検査でも髪の毛が検体として利用されます。
https://www.mtgec.jp › shop › pages
意外と知らない!部位別の毛の役割と人間に「毛」が生える理由 | ReFa ...

ってあるぞ
0442それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/09(水) 04:27:50.36ID:fv5pgjme0
>>402
なろうの世界観的につよスキルを持った個人が強くなり過ぎるから
飾りのやられやくの軍隊の存在は不自然だよね
より武士や騎士的な存在が一騎討ちして勝負決める感じになるだろうね

そもそもファンタジーってのは現実の世界にこういう要素を足したらどうなるかってのを想像することが大事なんだから
「スキル持った個人がすごく強くなる世界」なら
その前提である程度のリアリティと整合性を取って世界構築するべきで
そこでなろう設定ありきで思考停止してしまうから馬鹿なんだよな
そういうところで手を抜いてるからアートにならねーんだわ
0445それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 04:31:00.74ID:pcC56XB40
>>443
アキラさんをなろう主人公と一緒にすんじゃねーよ!!!

まぁヤンマガらしい漫画である。
お前らさ、その辺りのヤンマガ読んでるようなアホに
『外骨格の生物が何故大型化しないか知ってる?』とか
聞いてまともな答えが返ってくると思うかw?
0446それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 04:33:24.09ID:pcC56XB40
でも彼岸島よりも確実に下だと思えるなろうってのも何なんだろうな。

まだ彼岸島は成長みたいな要素あるけど
それすらも無いとかそんな部分だろうかしら?
0447それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 04:34:31.66ID:pXU2Zyh90
ポリコレや北朝鮮の話をするからだよ
あっち系の人間はそれだけでモンスター化
0449それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/09(水) 04:35:40.05ID:fv5pgjme0
結局ね、世界観の設定にしろ、キャラクターの作り込みにしろ
作画の緻密さやら登場人物の衣装や道具や諸々のディテールの細かさ?結局そこなんだよな

今は生成AIに適当にリクエスト出して絵とかをひねり出させたりしてるけど
まさにこの作業なんだよな
AIがこのままうまく進歩したらとんでもないなろう的なものを創出してくれそうだな
0450それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 04:35:59.14ID:pcC56XB40
ともかく異世界たらことか読んでるような人間は
早急に精神科に行く事を勧めたいわ

アレ読んでるような人間って現実に居るのかw?
0451それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
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2024/10/09(水) 04:37:38.02ID:pcC56XB40
>>448
ガンガンとかまだ生きてたのか()
そこはメジャーアホ向け雑誌と
本格派知恵遅れ向け雑誌の違いじゃね?

割と真面目に普段の周囲にアレ系読んでるような
異世界人間が居ないから良く解らん。
0453それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/09(水) 04:41:45.68ID:8xCdOpu30
本当に5chに障害者っているんだなあってスレ見て思いましたね
0456それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
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2024/10/09(水) 04:43:22.33ID:pcC56XB40
試しにガンガンのHP見てみたが
タイトルの時点でヤバイのだけ伝わるわw

何か一昔前のヲタ向けというより、
今ってもう完全に知恵遅れ向けとかになってんだな。
0457それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/09(水) 04:43:57.06ID:pXU2Zyh90
>>453
いつも安定のあっち系(れいわとか共産)の人たち
0458それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
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2024/10/09(水) 04:45:26.82ID:pcC56XB40
>>455
昔程じゃなかろうがソレは今でもあるだろう
メジャー雑誌と特定層向けじゃかなり違う

というかガンガンの『知恵遅れ以外お断りです!』感がすげぇw
0460それでも動く名無し 警備員[Lv.4][臭]
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2024/10/09(水) 04:47:37.79ID:Nt2PnCmEM
4大メジャー漫画(アホ向け)
ジャンプマガジンサンデーガンガン

大人向け
モーニングアフタヌーンビッグコミックス

マニア向け
チャンピオンアクション
0462それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
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2024/10/09(水) 04:49:50.11ID:pcC56XB40
>>459
そりゃ双方糞だとは思うが結構差があると思うぞ()

というかどうしても知恵遅れ漫画しか読めませんとかいう
障害持ちとかならアレだけど、まだまともな知恵あるなら
せめてモーニングとかアフタヌーン辺り読むぐらいにしとけよ…

この辺りって本格的知恵遅れ向けの雑誌やろ。
0463それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 04:51:13.47ID:pXU2Zyh90
嘆かわしい
0466それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
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2024/10/09(水) 04:54:06.55ID:pcC56XB40
>>465
以前はまぁ普通はそう言われてたんだが。
確実になろう読者って漫画読者以下って扱いだよな。

やはり内容の酷さと低劣さの問題なんだろうか。
0469それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 05:02:36.78ID:1LVTlUI20
バレバレなのに本人はバレてないと思ってる事ほど哀れな事はないでなしかし
0470それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 05:03:56.52ID:pcC56XB40
>>468
いやあるだろw
漫画つっても色々だけど
異世界なろうの方は大差無いんだからw

多分
高漫画>メジャー漫画>>>ガンガンヲタ漫≒なろう
一般社会的扱いはこんな感じ
0472それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 05:08:04.73ID:pcC56XB40
本来なら活字を読むのは行間に含まれる
書き手の機微やら文字から想像する場面の妙とかが
脳の体操になって良いとかなんだけど。

なろう系って挿絵とナーロッパとかで
そういうのすら放棄してんだろ?

というか最近本屋行ってないからアレだけど
買ってる層とかで良く解るんじゃねw?
0474それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 05:12:35.84ID:pcC56XB40
>>473
多分だが、なろう買ってる層よりか
彼岸島買ってる層ほ方が幾分マシだろうと想像は出来る
彼岸島買ってる人間も余り想像できんがまぁ惰性だろうなw

というか異世界系とか今アホ程あるけど
アレってそんなに売れてるのだろうか???
0476それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/10/09(水) 05:18:59.70ID:pcC56XB40
さてワイも昼から打合せだし寝るかな

多分、なろう系のヤバさってそれ読んでるのが
ドレだけ自分で『私はこんな物読んでる知恵遅れです!』と
言ってるのかすら解ってないとかそういう部分だと思われる。

いや、他にもちゃんと本読んでる上で幅を持たせるネタの為に
偶につまんでるぐらいなら良いけど(でもこれもあり得ないかw)

まぁ中途半端にゲームとかに脳侵されて
そもそも知識経験足りないゆとりZ世代とかだとは思うが。
0477それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/10/09(水) 05:19:18.05ID:XKpuCHIL0
説得力が欲しいってのは分かる
ロボット作品とかも割と合体や変形の構造とか無理がないように制作サイドがしっかり設定してたりするんよな
素材関連の事とかも
まあギルドは気になった事無いが
0478それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/09(水) 05:28:27.19ID:h3qGTgj/0
アスペルガーも論破されて悔しいとか感じる心はあるんやな
0480それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/09(水) 05:36:22.82ID:EFI991L40
なんか知恵遅れがとか言っとる割に自分もその仲間みたいな文章と内容やな
どういいかとかなぜダメかとか深い見方はなくてスカスカの文章しかかいとらん
こう言うの増えたよな今
これが評価いいからこれ読んでる俺すごいみたいな中身ないの
本人の鋭い感想とか考えはないんよな
0481それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/09(水) 06:09:17.73ID:QiNkMJBZ0
どおゆうこと?
スレタイ理解できないワイはなんなん
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