メイドインアビス「水もどきは煮沸しても飲めない」←これおかしくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/08(火) 23:37:18.13

そもそもなんで液体なのに生命活動ができてるのかという疑問もあるけど、なんで煮沸しても生命活動を継続できてるんや？

2024/10/09(水) 01:20:57.92

>>187
リアルと違うからってメチャクチャな世界観が
どこまでは許されるのかというお話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:21:15.16

ヒグマと比べてたようなやつに何言ってもわからんとは思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/09(水) 01:21:34.40

>>188
RPG世界だから全てがくだらないって話でもないよな
なんか分をわきまえないズレたこと言ってるからそれは違うやろって言ってるだけやろ君は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:22:49.16

>>189
めちゃくちゃではないよね
常に現実より危険な世界なんだから国が大量の兵士を国のあらゆるところに配置するよりギルドを作ってある程度民間に任せる方が金銭的にも人手としても助かるよねって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/09(水) 01:23:17.98

メイドインアビスってどう考えても世界観が無理ゲー過ぎるよな
あの世界でリコがこんな深層まで生き残れる訳ないだろと思いながら見てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗告] · 2024/10/09(水) 01:24:10.72

すくなくともなにがめちゃくちゃなのかちゃんと理解できてないんやおまえ
自分の動画か何かみて学んで知ってる知識と違うからっていうひけらかしの精神しかないからっぽさんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/09(水) 01:24:45.02

>>192
お前らが大好きなモヒカンがヒャッハー的無秩序世界と何一つ変わらないのに何故かナーロッパは統制が取れるという前提を強く掲げる謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 01:28:26.79

ンナァ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/09(水) 01:31:01.12

少女終末旅行的エンドはやめてほしい
そもそも完結するまで作者の心臓が保ってくれるのかが怪しいけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 01:31:12.46

スクリプト？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/09(水) 01:31:30.07

>>94
そらヨーロッパに似てるだけでヨーロッパじゃないからやろ
>>107
せやけどナーロッパナーロッパ言ってフリーレン叩いてくる奴がおんねん

2024/10/09(水) 01:31:41.71

>>190
経済性がないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:31:42.45

>>197
高血圧やったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:31:43.42

>>196
ナナチで話を引っ張り過ぎだろ
いつまでナナチの話をするんや？

2024/10/09(水) 01:33:36.99

>>191
そういうことやね
>>192
いやめちゃくちゃやで
テーブルトークRPGもやってたワイが言うのもなんやけどある程度の整合性はほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/09(水) 01:34:13.60

>>195
お前が勝手に無秩序にしてるだけやん
現実とは全然基礎的な成り立ちが違うが似通って世界であると理解ができてないところがアレやね

2024/10/09(水) 01:34:39.40

>>199
フリーレンはよくできてるで

2024/10/09(水) 01:35:39.29

>>204
ナーロッパは必ずと言っていいほど冒険者ギルド出てくるけどあれは近代的な組織やからおかしいねん

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/09(水) 01:37:14.26

細かい事考えはじめるとそもそもその単語は現代知識無いと通じんやろ…みたいな事になって八方塞がりになるからほどほどが一番やね

2024/10/09(水) 01:37:31.88

オズの魔法使いにドラゴンランス戦記に永遠の戦士エルリックにと
いろんな古典的ファンタジーを読んできてるから昨今の乱れまくったなろう作品にちょっと引いてるわけ

これまでのファンタジー作品は
それなりに練られた世界観があったんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:38:52.19

>>195
ヒャッハーだってラオウが統制しとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:40:00.51

>>208
リゼロは？

2024/10/09(水) 01:40:15.38

灰と幻想のグリムガルとか
カバネリとかはそれなりに練られてたから良かったんやけど

背景の説明がろくに無いのに
ギルドとか
ステータスオープンとか
マジックポーションが当たり前に出てきて
しかもギャグ作品じゃないものはなんだかねえ。。。

2024/10/09(水) 01:40:51.33

>>210
あれはいいよ
心理描写が怖いから好き嫌い分かれるやろうけど

2024/10/09(水) 01:41:40.93

カバネリみたいにゾンビが出てくる世界観でもええんよ
ある程度の説得力さえあれば

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:41:42.57

>>199
それは叩きじゃなくてただの対立煽りやろ

2024/10/09(水) 01:41:53.97

下痢は、止められねえんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/09(水) 01:42:16.67

ゲームファンタジーが基礎だからな
中世を忠実に再現しましたとか言ってるわけじゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/10/09(水) 01:44:29.49

魔法だの竜だのが存在する世界でなんで人間の街が中世ヨーロッパ風になってるのか理由とか考えてるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:44:53.25

>>216
そもそも登場人物（一般人）が勝手に中世ヨーロッパっぽい言ってるだけやからな
技術力や政治体制を比較して中世ヨーロッパに酷似しているなんて言ってる訳でもなく

2024/10/09(水) 01:45:00.56

売れてる作品ほどしっかり作ってあるのが多いけどたまにリコリコみたいなツッコミどころの多いものがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:45:22.80

>>209
シンとかサウザーとかの勢力は無視か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:46:03.58

>>217
そんなもんオシャレとしか言えんやろ
なんであなたはスカートじゃなくてズボン履いてるんですか？って言ってるようなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:47:31.44

>>206
お前って単語だけ出してきて理由を出さんから深く考えてないのがよくわかるんよ
なぜおかしいのかなぜ出来るわけないのかの内容が皆無
近代的だから封建制度だから
それ現実の歴史の話やろ
なぜその世界なら成り立たないのかを話さんと論拠にならんが
深く書かれてないとか関係なくちゃんと書かれてるところから論を立てないと根拠にならない
ヒグマがいても現実にギルドはできてないとかアホなことは言ってたけど
あくまで現実によく似た根底から違う世界なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:47:34.71

>>220
ラオウはサウザーの秘密知ってるし実質ラオウの配下みたいなもんや

2024/10/09(水) 01:47:35.51

FF7はOKだけどFF15が駄目だったりとかね
そういうのは無理矢理な設定世界観からツッコミどころが多すぎて没入感がないせいだと思う

2024/10/09(水) 01:48:14.01

>>222
現実と空想は繋がってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:48:23.33

>>220
それ他国みたいなもんやろ
国が分かれてたら秩序はないんかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 01:49:02.12

そもそも統制って言っても先進国の首都あたりがまとまってるだけで少し郊外に出れば自給自足してるような集落ばっかりなんじゃね？
その割に技術が発展しすぎてるって話ならそれはそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:49:23.86

>>222
てかヒグマは魔物やないし
ヒグマは人間襲いたくて襲ってる訳じゃないし基本は人間を怖がって襲わんからな
それにヒグマが暴れ出した時は人間も団結するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:50:22.32

>>225
は？どういう意味や？まったくその言葉からなんの知見も得られなかったので説明してくだされや

2024/10/09(水) 01:50:41.39

>>227
武器持ってる連中が集まってたら警戒するのが当たり前だよ
それが本来の意味の治安

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:50:59.61

>>223
だったらなんで自分は戦わなかったんですかねぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:51:00.78

>>225
現実でも国によって政治体制や生産の構成は違うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:51:38.51

>>231
本当は知ってるのはトキやからや

2024/10/09(水) 01:52:08.10

>>229
「空想だから」ってのは限度があるってこと
もちろん人それぞれにその限度の閾値は違うだろうね

それでもある程度の平均的な閾値がある
だから描写が雑なものは売れない

ゲームでチート使うのと同じようなもんだよ
使いすぎるとつまらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:52:49.20

>>233
ネタで言ってたのとちがうんかい

2024/10/09(水) 01:52:58.75

>>232
18世紀ぐらいまでは世界中どこも同じようなもんだよ
兵士以外の庶民が武器持って集まるなんて許されなかった

2024/10/09(水) 01:53:27.65

>>228
魔物も知能のないやつはヒグマと変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:53:35.47

と言うかアビスはなろうでは無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:54:12.77

>>236
士農工商は実は無かったって言われてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 01:54:18.87

>>234
違和感が先に立つかはゲームファンタジー慣れしとるかどうかやな
セカイ系が売れたけど批判されたのに似とる

2024/10/09(水) 01:55:18.37

>>239
武士と庶民の違いはあったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:55:20.54

歴史的に戦争できる奴は高貴な奴らだけだったからな
つまり統治権を争うには資格が必要だったということ
つまり武力を持つという事自体が特権だったということやな
そこらの馬の骨の腕っぷしがいいからと言って神様が認めなけりゃそいつはただの荒くれ者や
なお神様が認めるかどうかは王様とか貴族とか坊主の都合で決まる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:55:31.00

>>237
魔物は積極的に人を襲う設定が多い
しかし現実の猛獣は基本的に人間のよな食べたこともなく二足歩行によって大きく見える生物は警戒する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:55:47.45

>>234
抽象的すぎてなにも言ってないも同然やんけ
その平均も閾値もお前がそう思ったでしかない
やっぱりからっぽや

2024/10/09(水) 01:55:49.99

ちなみに薩摩や長州は
国の目をかいくぐって軍備を増強してたわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:56:15.26

>>240
ゼルダとか聖剣伝説LoMとかエルダースクロールあたりが好きなワイとしてはゲームファンタジーって丸めて欲しくないわ
JRPGだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:56:19.66

>>241
庶民から武士になった奴とかおるで
林修の好きな人物

2024/10/09(水) 01:56:50.65

>>243
日本の野生動物は実は人間に慣れてるんだよ

ツキノワグマの出没地域は国道の近くを避けてるからね
走り回る鉄の車におびえてるんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 01:57:34.58

勉強になるからもっと続けて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:57:36.40

>>225
ある程度の下敷きになっても同じではない
お前が言ってるのはモンスターとかいう現実ではあり得ないくらいの脅威がいても現実と同じになるはずというとんでも理論

2024/10/09(水) 01:57:38.92

>>242
国が乱れまくると戦国時代みたいになるわけよ
そうなると庶民も武装しまくるわけ

で、統一した秀吉は刀狩り令を発布

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 01:57:59.59

>>240
今のなろうはもはや何に慣れてるとかそういうレベルじゃなくてなろうに慣れてるかどうかになってるからね
ステータスオープンとかもゲームなら普通だけどゲーム以外ではやらねーから活字でやられると誰が見ても違和感しかないよ

2024/10/09(水) 01:58:05.96

>>244
必死に食い下がらんでよろし

他の人には伝わってるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:58:19.86

>>251
応仁の乱とか室町時代とか
まあもののけ姫とかの頃みたいな社会やなぁ

2024/10/09(水) 01:58:44.10

>>247
うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:58:50.99

伝わった他の人反応してあげてくれや

2024/10/09(水) 01:59:18.66

>>250
そんな話はしてないじゃん

限度の問題だって何回言わせるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:59:31.18

>>206
地元の人間が集まって軍事力で仕事を請け負うのはそんな新しくないわ
中世欧州でいえば地域地域に傭兵隊などがあって農家の次男三男を募集してたしその延長や
国家が国の軍を持つのは近代的やけど

2024/10/09(水) 02:00:21.33

>>258
冒険者ギルドみたいなのはなかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:01:03.04

>>257
結局お前個人がなんとなく受け付けませんてだけでなぜそうならないのかと言う考察や論拠もないんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:01:29.34

>>257
ずっとそういう話やわ
そこのズレをどうにかするために必死に何十レス掛けて必死にとんちんかんな回答しつづけてるのがおまえや

2024/10/09(水) 02:01:48.11

武力は基本的に統治者以外が持ったらいけないってのが人類史なんよね

アメリカは独立戦争を経てるから民兵だらけだけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 02:02:18.15

>>258
そういった奴らは浮いては消え浮いては消えするもんやろ
要するに都合よく使い捨て出来る程度の武力って事や

2024/10/09(水) 02:02:33.06

>>260
>>261
必死なところ悪いが
結局は俺の言ってるとおりでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:03:16.49

>>264
どう言う部分が？
詳しく説明して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:03:26.97

>>264
何が結局なのか説明してくれ
何に対して結局と言ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:04:06.92

バカと話しても会話できてるようで出来てないからな
スクリプトのほうがマシやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/09(水) 02:04:36.00

>>251
近世になるまで自力救済が基本やからな
追放された奴に対立派閥から刺客が飛んできたりとかうっかり他所の人コロコロしちゃったら雇い主の一族郎党が報復に来るとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 02:05:13.76

100度かどうかって誰か知ってるのか

2024/10/09(水) 02:05:24.10

だからある程度は説得力のある世界観にしないといけないわけよ

・ギャグ作品でもないのに

・あたりまえにステータスオープン

・あたりまえにポーションがある
（転スラみたいに作るところの説明があればOK。なければアカンわ）

・あたりまえにギルドがある
（公的なものならわかる。国と無関係にあって何の説明もないのは意味わからん）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:06:07.34

ん？なんかスクリプトっぽくなったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 02:07:10.59

漫画だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:07:21.53

負けたから適当に濁して退散ってところか？

警備員[Lv.31] · 2024/10/09(水) 02:08:10.69

外骨格の生き物は巨大化出来ない
しかしそんな地上の常識は通じないゴコウゲさんやカッショウガシラさん

こういうのはつくし卿も意図して登場させてると思う
それと同じでしょ

2024/10/09(水) 02:08:23.54

人類史に近代まで冒険者ギルド的なものがなかった理由は
庶民が勝手に武装して集まるのを許さなかったからってことだろうな

やっぱ人権意識とかないとそういう集団は作りにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 02:08:57.97

>>259
>>263
一番有名なスイス傭兵だとスイスで人を集めてバチカンに雇われ警備する
これを中世から独占的な組織で請負してんだから

なろうでギルドのクエストで金持ちの護衛をするなんて腐るほどあるだろ？
なろう作家が考えるようなことは中世の人間でも思いついてると考えるべきや

2024/10/09(水) 02:09:42.67

日本の場合は冒険者ギルドに近い組織はヤクザの元になった「侠客」なんかが近いじゃいないかな

結局は非合法組織になるよね
もちろん和気あいあいなんてありえない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 02:10:17.10

>>246
すまんな
最近のはその辺も取り込まれてるイメージや
ゲームやっとる層がそのまま移行しとるんやろな

2024/10/09(水) 02:10:40.37

>>276
そういう説明があるものはいいんだけどね
説明まったくなしにギルドが出てくる作品はダメこりゃってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/09(水) 02:11:07.20

つまり緻密に設定練ってるKAKERU先生が最強てことやな🙄

2024/10/09(水) 02:12:06.08

>>280
カケル先生ってのが誰かは知らないけど
エロゲーのランスシリーズなんかもふつうにアリだわ
それなりの世界観を作ってあるならOK

2024/10/09(水) 02:13:15.97

リコリコで頭抱えた理由は
女の子がふつうに銃をバンバン撃って日本を守ってるとかいう設定がさすがになんだかなあってなってな。
あれはめちゃくちゃ売れたわけだけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/09(水) 02:13:23.71

>>274
外骨格の時点で知らん解らんと
言うアホの方が多いんやで

アビスの中の重力とか何かありそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:13:32.45

>>270
説得力があるかどうかもお前の論なら個人の閾値の話なんやろ
ならお前の汲み取り能力が低いことも多々あるわな話してる感じ
そもそもの話どの作品の話をしてるか知らんけど
ギルドも現実ではこうだったの一本槍
現実より圧倒的に自然の脅威があると言う部分は無視
ヒグマではギルドはできてないからとかまあ想像力が足りてないのがよくわかると言うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:14:08.68

>>279
何時の時代でもあぶれた人間に仕事を紹介する組織や場所はあるもんや

せやからモンスター倒すのが仕事になるならその仲介業者はあって当然
そんなハロワみたいなとこがあるわけないだろ！ってのが間違いやで
戦国時代にも足軽を集めたり武将に人材を紹介する仕事があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/09(水) 02:14:44.93

>>276
強くて評判が高い連中が頭角を表すのは成り行きとして然りやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 02:15:30.17

ゲームファンタジーでもステータス気にするのはあくまでプレイヤーであってゲームキャラが直接数値に対して言及することなんてチュートリアルやメタネタ以外ではあんまないでしょ
シリアスな場面で攻撃力○○だと！？みたいな会話見たことないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 02:15:55.85

>>270
感覚の問題やけどな
ちなみにギルドって名前への違和感なんか？それとも職能で団体作っとること自体への違和感？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/09(水) 02:16:02.24

>>281
そんだけ語っておいてKAKERU先生知らんとかにわか通り越して
僕はは無知無知の阿呆です言うてる様なもんやで🙄