メイドインアビス「水もどきは煮沸しても飲めない」←これおかしくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/08(火) 23:37:18.13

そもそもなんで液体なのに生命活動ができてるのかという疑問もあるけど、なんで煮沸しても生命活動を継続できてるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:46:03.58

>>217
そんなもんオシャレとしか言えんやろ
なんであなたはスカートじゃなくてズボン履いてるんですか？って言ってるようなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:47:31.44

>>206
お前って単語だけ出してきて理由を出さんから深く考えてないのがよくわかるんよ
なぜおかしいのかなぜ出来るわけないのかの内容が皆無
近代的だから封建制度だから
それ現実の歴史の話やろ
なぜその世界なら成り立たないのかを話さんと論拠にならんが
深く書かれてないとか関係なくちゃんと書かれてるところから論を立てないと根拠にならない
ヒグマがいても現実にギルドはできてないとかアホなことは言ってたけど
あくまで現実によく似た根底から違う世界なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:47:34.71

>>220
ラオウはサウザーの秘密知ってるし実質ラオウの配下みたいなもんや

2024/10/09(水) 01:47:35.51

FF7はOKだけどFF15が駄目だったりとかね
そういうのは無理矢理な設定世界観からツッコミどころが多すぎて没入感がないせいだと思う

2024/10/09(水) 01:48:14.01

>>222
現実と空想は繋がってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:48:23.33

>>220
それ他国みたいなもんやろ
国が分かれてたら秩序はないんかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 01:49:02.12

そもそも統制って言っても先進国の首都あたりがまとまってるだけで少し郊外に出れば自給自足してるような集落ばっかりなんじゃね？
その割に技術が発展しすぎてるって話ならそれはそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:49:23.86

>>222
てかヒグマは魔物やないし
ヒグマは人間襲いたくて襲ってる訳じゃないし基本は人間を怖がって襲わんからな
それにヒグマが暴れ出した時は人間も団結するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:50:22.32

>>225
は？どういう意味や？まったくその言葉からなんの知見も得られなかったので説明してくだされや

2024/10/09(水) 01:50:41.39

>>227
武器持ってる連中が集まってたら警戒するのが当たり前だよ
それが本来の意味の治安

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:50:59.61

>>223
だったらなんで自分は戦わなかったんですかねぇ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 01:51:00.78

>>225
現実でも国によって政治体制や生産の構成は違うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:51:38.51

>>231
本当は知ってるのはトキやからや

2024/10/09(水) 01:52:08.10

>>229
「空想だから」ってのは限度があるってこと
もちろん人それぞれにその限度の閾値は違うだろうね

それでもある程度の平均的な閾値がある
だから描写が雑なものは売れない

ゲームでチート使うのと同じようなもんだよ
使いすぎるとつまらなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:52:49.20

>>233
ネタで言ってたのとちがうんかい

2024/10/09(水) 01:52:58.75

>>232
18世紀ぐらいまでは世界中どこも同じようなもんだよ
兵士以外の庶民が武器持って集まるなんて許されなかった

2024/10/09(水) 01:53:27.65

>>228
魔物も知能のないやつはヒグマと変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:53:35.47

と言うかアビスはなろうでは無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:54:12.77

>>236
士農工商は実は無かったって言われてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 01:54:18.87

>>234
違和感が先に立つかはゲームファンタジー慣れしとるかどうかやな
セカイ系が売れたけど批判されたのに似とる

2024/10/09(水) 01:55:18.37

>>239
武士と庶民の違いはあったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:55:20.54

歴史的に戦争できる奴は高貴な奴らだけだったからな
つまり統治権を争うには資格が必要だったということ
つまり武力を持つという事自体が特権だったということやな
そこらの馬の骨の腕っぷしがいいからと言って神様が認めなけりゃそいつはただの荒くれ者や
なお神様が認めるかどうかは王様とか貴族とか坊主の都合で決まる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:55:31.00

>>237
魔物は積極的に人を襲う設定が多い
しかし現実の猛獣は基本的に人間のよな食べたこともなく二足歩行によって大きく見える生物は警戒する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:55:47.45

>>234
抽象的すぎてなにも言ってないも同然やんけ
その平均も閾値もお前がそう思ったでしかない
やっぱりからっぽや

2024/10/09(水) 01:55:49.99

ちなみに薩摩や長州は
国の目をかいくぐって軍備を増強してたわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:56:15.26

>>240
ゼルダとか聖剣伝説LoMとかエルダースクロールあたりが好きなワイとしてはゲームファンタジーって丸めて欲しくないわ
JRPGだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:56:19.66

>>241
庶民から武士になった奴とかおるで
林修の好きな人物

2024/10/09(水) 01:56:50.65

>>243
日本の野生動物は実は人間に慣れてるんだよ

ツキノワグマの出没地域は国道の近くを避けてるからね
走り回る鉄の車におびえてるんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 01:57:34.58

勉強になるからもっと続けて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:57:36.40

>>225
ある程度の下敷きになっても同じではない
お前が言ってるのはモンスターとかいう現実ではあり得ないくらいの脅威がいても現実と同じになるはずというとんでも理論

2024/10/09(水) 01:57:38.92

>>242
国が乱れまくると戦国時代みたいになるわけよ
そうなると庶民も武装しまくるわけ

で、統一した秀吉は刀狩り令を発布

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 01:57:59.59

>>240
今のなろうはもはや何に慣れてるとかそういうレベルじゃなくてなろうに慣れてるかどうかになってるからね
ステータスオープンとかもゲームなら普通だけどゲーム以外ではやらねーから活字でやられると誰が見ても違和感しかないよ

2024/10/09(水) 01:58:05.96

>>244
必死に食い下がらんでよろし

他の人には伝わってるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 01:58:19.86

>>251
応仁の乱とか室町時代とか
まあもののけ姫とかの頃みたいな社会やなぁ

2024/10/09(水) 01:58:44.10

>>247
うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 01:58:50.99

伝わった他の人反応してあげてくれや

2024/10/09(水) 01:59:18.66

>>250
そんな話はしてないじゃん

限度の問題だって何回言わせるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 01:59:31.18

>>206
地元の人間が集まって軍事力で仕事を請け負うのはそんな新しくないわ
中世欧州でいえば地域地域に傭兵隊などがあって農家の次男三男を募集してたしその延長や
国家が国の軍を持つのは近代的やけど

2024/10/09(水) 02:00:21.33

>>258
冒険者ギルドみたいなのはなかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:01:03.04

>>257
結局お前個人がなんとなく受け付けませんてだけでなぜそうならないのかと言う考察や論拠もないんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:01:29.34

>>257
ずっとそういう話やわ
そこのズレをどうにかするために必死に何十レス掛けて必死にとんちんかんな回答しつづけてるのがおまえや

2024/10/09(水) 02:01:48.11

武力は基本的に統治者以外が持ったらいけないってのが人類史なんよね

アメリカは独立戦争を経てるから民兵だらけだけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/09(水) 02:02:18.15

>>258
そういった奴らは浮いては消え浮いては消えするもんやろ
要するに都合よく使い捨て出来る程度の武力って事や

2024/10/09(水) 02:02:33.06

>>260
>>261
必死なところ悪いが
結局は俺の言ってるとおりでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:03:16.49

>>264
どう言う部分が？
詳しく説明して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:03:26.97

>>264
何が結局なのか説明してくれ
何に対して結局と言ってるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:04:06.92

バカと話しても会話できてるようで出来てないからな
スクリプトのほうがマシやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/09(水) 02:04:36.00

>>251
近世になるまで自力救済が基本やからな
追放された奴に対立派閥から刺客が飛んできたりとかうっかり他所の人コロコロしちゃったら雇い主の一族郎党が報復に来るとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 02:05:13.76

100度かどうかって誰か知ってるのか

2024/10/09(水) 02:05:24.10

だからある程度は説得力のある世界観にしないといけないわけよ

・ギャグ作品でもないのに

・あたりまえにステータスオープン

・あたりまえにポーションがある
（転スラみたいに作るところの説明があればOK。なければアカンわ）

・あたりまえにギルドがある
（公的なものならわかる。国と無関係にあって何の説明もないのは意味わからん）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:06:07.34

ん？なんかスクリプトっぽくなったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 02:07:10.59

漫画だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗告] · 2024/10/09(水) 02:07:21.53

負けたから適当に濁して退散ってところか？

警備員[Lv.31] · 2024/10/09(水) 02:08:10.69

外骨格の生き物は巨大化出来ない
しかしそんな地上の常識は通じないゴコウゲさんやカッショウガシラさん

こういうのはつくし卿も意図して登場させてると思う
それと同じでしょ

2024/10/09(水) 02:08:23.54

人類史に近代まで冒険者ギルド的なものがなかった理由は
庶民が勝手に武装して集まるのを許さなかったからってことだろうな

やっぱ人権意識とかないとそういう集団は作りにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 02:08:57.97

>>259
>>263
一番有名なスイス傭兵だとスイスで人を集めてバチカンに雇われ警備する
これを中世から独占的な組織で請負してんだから

なろうでギルドのクエストで金持ちの護衛をするなんて腐るほどあるだろ？
なろう作家が考えるようなことは中世の人間でも思いついてると考えるべきや

2024/10/09(水) 02:09:42.67

日本の場合は冒険者ギルドに近い組織はヤクザの元になった「侠客」なんかが近いじゃいないかな

結局は非合法組織になるよね
もちろん和気あいあいなんてありえない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 02:10:17.10

>>246
すまんな
最近のはその辺も取り込まれてるイメージや
ゲームやっとる層がそのまま移行しとるんやろな

2024/10/09(水) 02:10:40.37

>>276
そういう説明があるものはいいんだけどね
説明まったくなしにギルドが出てくる作品はダメこりゃってなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/09(水) 02:11:07.20

つまり緻密に設定練ってるKAKERU先生が最強てことやな🙄

2024/10/09(水) 02:12:06.08

>>280
カケル先生ってのが誰かは知らないけど
エロゲーのランスシリーズなんかもふつうにアリだわ
それなりの世界観を作ってあるならOK

2024/10/09(水) 02:13:15.97

リコリコで頭抱えた理由は
女の子がふつうに銃をバンバン撃って日本を守ってるとかいう設定がさすがになんだかなあってなってな。
あれはめちゃくちゃ売れたわけだけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/09(水) 02:13:23.71

>>274
外骨格の時点で知らん解らんと
言うアホの方が多いんやで

アビスの中の重力とか何かありそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:13:32.45

>>270
説得力があるかどうかもお前の論なら個人の閾値の話なんやろ
ならお前の汲み取り能力が低いことも多々あるわな話してる感じ
そもそもの話どの作品の話をしてるか知らんけど
ギルドも現実ではこうだったの一本槍
現実より圧倒的に自然の脅威があると言う部分は無視
ヒグマではギルドはできてないからとかまあ想像力が足りてないのがよくわかると言うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:14:08.68

>>279
何時の時代でもあぶれた人間に仕事を紹介する組織や場所はあるもんや

せやからモンスター倒すのが仕事になるならその仲介業者はあって当然
そんなハロワみたいなとこがあるわけないだろ！ってのが間違いやで
戦国時代にも足軽を集めたり武将に人材を紹介する仕事があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/09(水) 02:14:44.93

>>276
強くて評判が高い連中が頭角を表すのは成り行きとして然りやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 02:15:30.17

ゲームファンタジーでもステータス気にするのはあくまでプレイヤーであってゲームキャラが直接数値に対して言及することなんてチュートリアルやメタネタ以外ではあんまないでしょ
シリアスな場面で攻撃力○○だと！？みたいな会話見たことないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 02:15:55.85

>>270
感覚の問題やけどな
ちなみにギルドって名前への違和感なんか？それとも職能で団体作っとること自体への違和感？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/09(水) 02:16:02.24

>>281
そんだけ語っておいてKAKERU先生知らんとかにわか通り越して
僕はは無知無知の阿呆です言うてる様なもんやで🙄

2024/10/09(水) 02:17:48.94

必殺仕事人とかならわかるんよ
でもリコリコはなんか駄目だった
MADLAXとかは良かったんだけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:17:49.17

>>278
表面的な要素をつまみ食いしてるだけだから足元見られるんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:18:14.60

>>274
それは酸素の濃度や温度や重力によるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 02:18:25.02

ギルドってHUNTER×HUNTERのハンター協会みたいな感じか？

2024/10/09(水) 02:18:37.56

>>284
うんうん、だから最初から言ってるよね？限度の問題だって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:19:23.00

>>286
実際に傭兵団は評判が良いか功績を残せば土地の領主から独占の許可を得てギルド化してっからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/09(水) 02:19:40.57

>>294
まあだからお前は正しくないわな
読み解く能力と想像力足りてないからな

2024/10/09(水) 02:19:42.93

>>285
ハロワは公的機関だからギルドとは違う

駄目なギルドのパターンは
なんの説明もなく民間で勝手にやってて強キャラが集まりまくるやつ

2024/10/09(水) 02:20:44.27

>>288
古典的なファンタジー作品のような練られた世界観で説得力があればOK

なんの説明もなしに突然当たり前のようにあるのはムリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 02:20:50.72

>>282
女子高生が魔法少女になって世界を救いますw←これと同じようなもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:21:28.20

>>295
傭兵は傭兵団であってギルドではないやろ
領地を与えられるってのは貴族化や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/09(水) 02:21:42.30

>>289
かけるなんて知らんわ
ばーぴぃちぴっとなら知ってるが

2024/10/09(水) 02:21:43.41

>>289
すまんなあ、守備範囲じゃないんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:22:08.09

>>298
あとは必要ないところは無駄に説明しないとかな
要らんことばっかり書いてるから何言ってだこいつってなる

2024/10/09(水) 02:22:28.70

>>296
現代文ならほぼノー勉で上位にいたよ☺

2024/10/09(水) 02:23:15.77

>>299
魔法とかいう説明があればOK

MADLAXが許せるのはそこ

リコリコは物理法則で動いてる世界観のように見せておいてアレだからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:23:29.93

>>297
そんなのは説明されないだけで何かそうできる理由があるんやと思えば済む話やろ
その理由を説明できて加点していけばいいだけや
おまえみたいな重箱の隅をあえて作って突いて気づけたワイすごいなんて見方してるほうが悪い
物の分別さえあればだれもそんなこと気にしないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:23:49.95

>>304
そう言うなんとでも言える強がりはええわわざわざ絵文字までつけて必死感出るだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:24:31.07

>>305
お前もそこまで文句が多いならとっとと切ってほっとけばええんと違うのか

2024/10/09(水) 02:24:31.57

リコリコは最後まで見ても女の子たちがあんなに強い理由が何もないからなあ

2024/10/09(水) 02:25:02.28

>>307
必死でもなんでもないわ
ガチの事実やし
俺理系やけど読書家やったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:25:08.10

>>305
はい言質とりました
魔法という説明があればOK←異世界＋ファンタジー
これをジャンルとしてもっとも先に説明されてるのが
ずっとわかってないのがおまえやって話をずっとしてるんやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:25:33.58

設定閾値みたいな話ししとるが
そもそも読み手と書き手の根本的な
教養やらがあるからな

書き手の知識以上に作品は出来ないし
読み手の知識以上に疑問は持たれ無い。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:25:50.16

>>310
ええてそんなん文字ならなんとでも言えるし
ヒグマでギルドの時点で読解力ゼロなのはバレとるから

2024/10/09(水) 02:25:56.92

>>306
だから限度の問題なんだって

売れてないアニメにそういう粗悪なものが散見されるわけよ

2024/10/09(水) 02:26:52.39

>>311
魔法がどういうものかもその世界によりけりだからそれでOKにはならんよ

魔法があるからギルドがあるんや！
とか言われたらそれこそ意味不明www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:27:07.49

>>312
聖剣伝説3とかLoMの好きなところは世界観の作り込み方から作り手は明らかにハイファンタジーの素養がある事が察せるのにプレイヤーのレベルに合わせてストーリーやキャラクターはだいぶん柔らかめにつくってあるところや
こう言うのが最近は本当にない

2024/10/09(水) 02:28:16.68

>>313
モンスターとヒグマを並べたことがそんなにおかしいと思ってるのは
お前がモンスターというものを誤解してるからだな

北欧神話やギリシャ神話に出てくるモンスターも結局は猛獣の発展形でしかないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:29:01.84

>>316
だってこのスレ見ても解るように
世の中の大半はアホやから

アホに諭すように作るより
アホを騙すように作る方が簡単やから

2024/10/09(水) 02:29:33.75

ミノタウロス伝説とかもさ
生贄として女性が捧げられるってだけで
話の中身は猛獣と大差ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:29:56.55

>>314
だからその与えられた魔法や異世界やファンタジーという余白に
そうなりうる可能性を預けてるのがワイらや
余白を許さないのに想像力が欠如してるから納得することができないのがキミやで