メイドインアビス「水もどきは煮沸しても飲めない」←これおかしくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/08(火) 23:37:18.13

そもそもなんで液体なのに生命活動ができてるのかという疑問もあるけど、なんで煮沸しても生命活動を継続できてるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:25:08.10

>>305
はい言質とりました
魔法という説明があればOK←異世界＋ファンタジー
これをジャンルとしてもっとも先に説明されてるのが
ずっとわかってないのがおまえやって話をずっとしてるんやで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:25:33.58

設定閾値みたいな話ししとるが
そもそも読み手と書き手の根本的な
教養やらがあるからな

書き手の知識以上に作品は出来ないし
読み手の知識以上に疑問は持たれ無い。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:25:50.16

>>310
ええてそんなん文字ならなんとでも言えるし
ヒグマでギルドの時点で読解力ゼロなのはバレとるから

2024/10/09(水) 02:25:56.92

>>306
だから限度の問題なんだって

売れてないアニメにそういう粗悪なものが散見されるわけよ

2024/10/09(水) 02:26:52.39

>>311
魔法がどういうものかもその世界によりけりだからそれでOKにはならんよ

魔法があるからギルドがあるんや！
とか言われたらそれこそ意味不明www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:27:07.49

>>312
聖剣伝説3とかLoMの好きなところは世界観の作り込み方から作り手は明らかにハイファンタジーの素養がある事が察せるのにプレイヤーのレベルに合わせてストーリーやキャラクターはだいぶん柔らかめにつくってあるところや
こう言うのが最近は本当にない

2024/10/09(水) 02:28:16.68

>>313
モンスターとヒグマを並べたことがそんなにおかしいと思ってるのは
お前がモンスターというものを誤解してるからだな

北欧神話やギリシャ神話に出てくるモンスターも結局は猛獣の発展形でしかないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:29:01.84

>>316
だってこのスレ見ても解るように
世の中の大半はアホやから

アホに諭すように作るより
アホを騙すように作る方が簡単やから

2024/10/09(水) 02:29:33.75

ミノタウロス伝説とかもさ
生贄として女性が捧げられるってだけで
話の中身は猛獣と大差ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:29:56.55

>>314
だからその与えられた魔法や異世界やファンタジーという余白に
そうなりうる可能性を預けてるのがワイらや
余白を許さないのに想像力が欠如してるから納得することができないのがキミやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:30:06.30

ヒグマって時速60キロで走ってくるキバとツメを持った筋肉質の塊やからな
大山倍達とかぜってぇ倒してないわ

2024/10/09(水) 02:30:30.76

>>318
ところが日本人の多くは
出来の悪い作品を嫌がるから売れない

お前の言うような
「作り話だからテキトウでも許される」
は通用しないわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:30:30.90

>>318
富野由悠季のような思いやりがないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:31:29.25

>>317
ほらまたズレた
猛獣をより畏怖や恐怖から強力な存在として書かれたモンスターが多種多彩に現実にいる世界なんだからヒグマとは脅威の度合いが違うって話をずっとしてんのに全く理解できてない

2024/10/09(水) 02:31:35.04

>>320
限度の問題だと言ってるがね

お前が見てきたアニメは売れてるものばかりだったはず

売れてないアニメの中にだめなやつがあるんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/09(水) 02:31:35.96

ID:2SlayoMlMがなんかゴブスレガイジにみえてきたのはワイだけか

2024/10/09(水) 02:32:46.27

>>324
脅威の度合いとか言ってるが

神話に出てくるモンスターは
1点ものばかりなんよね

複数体出てくるとかまず無いから

だから冒険者ギルドなんか無いわけ

2024/10/09(水) 02:33:20.83

>>326
ゴブスレはそこまで出来が良いものではないよ

ロードス島戦記とかのほうがいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:33:29.76

リアルかどうかなんてそもそも芝居の主旨に沿ってるかどうかでしかないからな
だが芝居という前提すら溶けてるような奴らがワラワラいる恐ろしい現代社会においてクソアニメに危機感を覚える奴が居ることはまあ理解はできる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:33:39.01

>>322
言うてなろうばかりやんw
モンスターがどうのこうの何か
その作品世界での扱いがどうやねんと
作られるモンなのにヒグマがどうとか（）

基礎的な教養読み書きもアレなのが
世の中に大量に居るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:34:11.79

>>327
今まで神話の世界の話ではなくなろう的物語の話してたんだからそれもズレてるんだが
マジでアスペか？

2024/10/09(水) 02:34:59.68

ちな俺の読んできた古典的ファンタジー作品で良かったやつは

ドラゴンランス伝説
エターナルチャンピオンシリーズ
オズの魔法使い
ロードス島伝説
※戦記よりも伝説のほうが好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:35:07.69

なんか時々AIと対話してるような気分になるよな

2024/10/09(水) 02:35:33.40

>>330
なろうにも色々あるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:35:36.12

>>333
AIの方がマシやろ
会話にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/09(水) 02:35:39.29

つくしあきひとそこまで考えてないと思うよ

2024/10/09(水) 02:36:04.98

>>331
お前の知見が狭いだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:36:25.21

多分200レスくらい前からすでにアビスの話ですらないと思う

2024/10/09(水) 02:37:24.66

そもそも俺の言ってる「だめなやつ」を見たことあるやつほとんどいないと思うわ

だめなやつはAmazonレビューで星3以下のやつが多いからねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:37:50.53

現実は現実に即した物語であるなら
即した方が説得力は増すけどな

そんなモンも匙加減でしかない。

作り手がちゃんと一定の知識や教養やらを
持ってたら踏まえた物語が作られるってだけで

ギルド云々とかアホ話しの前に
自分達の市役所からどうやって出来たとか
そう言う疑問も持たない知らないとか言う人間に何言っても意味は無いし
そんな人間が作ったモノに理由なんざ無い。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:38:01.94

>>337
お前がアスペなだけやが
なろう世界になぜギルドがあるのかどうできたのかそれは不自然なのか
の話をずっとしていて
神話世界にギルドがなかった
の話は全くしてないんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:38:22.48

>>335
まあ会話にならんなりにこいつがどうズレてるのかわかってきたからもう満足や

2024/10/09(水) 02:38:52.69

>>340
それでも雑なテキトウなものは売れないんだよ

けっきょくは日本人の頭がいいってことの裏返しになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:39:30.45

>>342
この神話の話のくだりとかガイジなのがよく分かったわ
マジで論点がどこかを理解できてない

2024/10/09(水) 02:39:47.27

>>341
ヒグマなどの猛獣とモンスターにはなんの違いもないってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:39:49.22

なろう読んでる前提なのが怖E

雰囲気なろうみたいな感じやけど
アビスの方はよく練られたゲーム的だわな

2024/10/09(水) 02:40:10.44

>>342
捨て台詞かよ情けない

2024/10/09(水) 02:40:50.29

>>344
お前が論点だと勝手に言ってるだけで
こっちは最初からそんな話しとらんで

2024/10/09(水) 02:41:15.08

>>346
ウィザードリィ系よなあれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/09(水) 02:41:18.73

>>344
それな
できてないのかできないのかやろうとしてないのかはわからんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:41:34.64

>>345
なぜそう思ったか詳しく書いてみて
なろうのモンスターは現代的モンスターが多く神話の時代のものより何倍も強力で脅威的なものが多いけど

2024/10/09(水) 02:41:47.20

>>350
どうでもいいことに拘ってるのが誰かはわかったようだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/09(水) 02:42:55.92

>>350
ガチもんだと思うでこれ
Twitterとかで障害何級とかプロフに書いてて延々一つのこと執着してるアカウントによくにとるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:43:14.54

最強議論みたいな雰囲気になってきた

2024/10/09(水) 02:43:35.53

>>351
お前の主張は
「モンスターという脅威がいるから冒険者ギルドができるのは当然」
らしいが

そんなエグい脅威なら騎士団がまず動くのでギルドは関係ない

そして儲けが出ないならギルドは成り立たない

日常的に襲ってくるってことは
そこまでの脅威じゃないということ
つまりヒグマと大差ない

2024/10/09(水) 02:44:26.96

>>353
勝てないとわかると人格否定かいな
パヨクかよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/09(水) 02:44:45.52

>>353
まぁ糖質とかやろな
そもそもアビススレなのでは…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:44:56.97

まあコナンとかナウシカからやり直せと思うような感じの作品はけっこうある
脅威の設定の仕方からして都合丸出しやもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:45:48.84

全員に言えるのは我田引水社会やなと
水場を争ってるわけですらない意味不明の戦いや

2024/10/09(水) 02:46:22.64

脅威レベルがそこまでじゃなく
（頻繁に襲ってこないかあるいは強すぎないレベル）
なおかつお金になるから

ってのがないとモンスター退治で飯を食うなんて成り立たんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:46:50.59

>>358
そもそも読む方も気にしないとかなんやろ
いわゆる世間一般の小説ではなく、
なろうと言う扱いなのも。

糖質や知恵遅れ向けの文字えほん

2024/10/09(水) 02:47:09.77

>>357
必死の人格否定はただの逃げだぞ🤪

2024/10/09(水) 02:49:09.81

>>361
そういうのが映像化されて
その中の上澄みじゃないやつからだめなやつが出てくるんよな

ファンタジー小説の時代のほうがまだ良かった
ラノベのあと、なろうが流行りだしてから粗悪品が散見される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 02:49:11.00

世界観が作り込まれてない作品は評価が低いって話されてもおう、そうだなとしかならないし
そこから広がる話がこの作品はこれが足りないとかじゃなくてギルドがとうのこうのしか言わないからよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 02:50:37.35

簡略化されとる方が入り込みやすいから流行ってる背景もあるからな

2024/10/09(水) 02:50:40.60

>>364
民間の冒険者ギルドが当たり前にあってなんの説明もない

は例やで例。

要するに世界観を作り込まずにテキトウに作ってあるものがダメって話

2024/10/09(水) 02:51:06.72

>>365
残念ながら流行る作品はやはりそれなりに作り込みがしっかりしたものが多いよ

2024/10/09(水) 02:53:00.98

よくあるなろう的な設定でも
作り込みが良ければラグナクリムゾンみたいな名作になるしな

漫画的な漫画でもかまわんけど作り込みの問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 02:54:42.65

>>366
お、おう
ワイが言ったことそのまま再現すんなや
そういうネタだったらすまん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:55:58.57

>>366
別にギルドがあるのはええやろ
ギルドがあるってことは王様なり領主なりがいてっ世界観なんやろうみたいな常識的な想像を下回ってくる妙な説明がはじまったりすんのがキッツイだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:56:02.86

>>365
作り込めば面白い訳でも無いからな
そこをどう料理するかが作家の腕とかになるが

今はジャンクフードで良いから

2024/10/09(水) 02:56:51.57

>>369
読み返せばわかるが
最初からそういうことしか言っとらんよオレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/09(水) 02:57:00.09

>>355
まずモンスターといえどとてつもなく大きな脅威だけではなく程度があるのだから常に騎士団が動くわけではない
国がモンスターのために至る所に兵士を置くのは金銭的にも人員的にも苦しいので民間に任せるのも普通だといえる
そんなに人員と金銭を割いて重要拠点にそれこそ強力なモンスターが来たらどうするのかと
普通にみてればわかると思うが
むしろ雑魚からボスキャラみたいなのまでいて常に騎士団が動く作品て何？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/09(水) 02:57:33.90

>>362
また必死になったら絵文字つけちゃって
わかりやすい

2024/10/09(水) 02:57:34.87

>>370
なんの説明もなしで民間ギルドがあるのはさすがにおかしいやろ

武器持った奴らが野放しとかさあ

2024/10/09(水) 02:58:38.86

>>373
それで国の予算がもつと思うならそれでええで
実際はムリやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/09(水) 02:58:41.11

煮沸したら病原菌とかは死ぬかもしれんけど
普通にヒ素みたいな無生物の毒が含まれてたら無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:58:48.82

>>375
そういうのに違和感を覚えさせないように作劇されてたらそれはそれでええねん
妙に説明される方が萎えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 02:58:58.81

>>374
糖質と言うよりアスペルガーやろなコレ
多分やが他人の思考や機微が解らない。

2024/10/09(水) 02:59:15.46

>>374
すまんが俺が絵文字つけるときは
十中八九煽ってるときやw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/09(水) 02:59:21.06

ギルドって害獣駆除の人員派遣会社みたいなもんやろ
そうなるとモンスター退治のプロフェッショナルが結構な数おらんと成り立たんわけや
そうすると優秀な人材補充が重要になるけどあんまり積極的にスカウトとかしてるイメージは無いな
後は少人数パーティーとかじゃなくて育成プログラムを経た結果医療やら戦闘やらの小隊に分けた方が絶対いい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/09(水) 02:59:34.24

>>376
お前の騎士団めちゃくちゃ抱えて常に派遣する方が金なくなるやん
ほんまめちゃくちゃやね

2024/10/09(水) 02:59:57.10

>>378
別に口で延々と説明しろなんて話ではないわ
さり気なく世界観を描写したらいいだけ

2024/10/09(水) 03:00:46.24

>>379
お前さっきから人格否定に必死やなw

なにがそんなに気に入らんのや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/09(水) 03:01:27.08

現実でもエミュー戦争って言ってエミュー倒すために軍隊と大金使ったけどあんまり効果的じゃなくて結局懸賞金出して民間に殺させた方が効果的だったってあったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/09(水) 03:01:57.06

>>367
作り込みってのはどこを簡略にしてどこを練るかも含まれとるからな
練りまくった作品は作品で自己満になって読めたもんじゃなくなる

2024/10/09(水) 03:02:09.46

>>381
実際に何らかの生物的脅威が存在した場合は

根絶するかしないかの2択がほとんどや

延々とギルドに頼んでたら国のカネが無くなるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/09(水) 03:02:14.42

>>372
なんでギルドだけにそこまでキレてるのか分からん
なぜギルドがあるのかじゃなくてギルドがあるなら他はこうなんだろうみたいに空想的広げてくのが物語じゃないんか
そりゃ説明があった上で矛盾してるとかは気になるけど説明が無い分には｢今の物語上説明は不要｣ってだけだから自分で補完するもんじゃない？
ステータスオープンとかよりはよっぽど受け入れやすいと思うけど

2024/10/09(水) 03:02:39.45

>>382
「常に」←ここが肝や

ふつうは根絶してしまう

2024/10/09(水) 03:03:36.60

>>385
エミューってモンスターレベルなんか

2024/10/09(水) 03:04:02.38

>>386
うんうん、さり気なくやってもええんや

2024/10/09(水) 03:04:31.95

>>388
ギルドがあります！

だけで説明になる方がおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 03:05:40.39

>>387
依頼って大体困ってる個人のポケットマネーで払ってるイメージじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 03:05:56.27

>>382
そんな脅威があるのに呑気に街なんて発展するわけねえだろ
進撃みたいに壁立ててないと成り立たないじゃん

2024/10/09(水) 03:08:40.64

>>393
個人のカネも尽きるやろ
さっさと根絶させるのがふつうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/09(水) 03:08:42.30

>>379
ていうか会話になってなくない？
アスペ以外もあるやろこれ
>>387
お前が勝手に想定したギルドは全部国が金払ってんのか？
どの作品やねん基本的にああいう世界観は依頼主は民間人あるいは団体がほとんどやろ
>>380
そう思い込みたいんやろうがスレでもお前はほどんどの人に否定されとるから負けとるんやで

2024/10/09(水) 03:09:42.37

ロボット漫画だってそうやろ

なんの理由もなくロボットがある世界とか言われて受け入れろってのはムリがあるから多少の説明は必要

2024/10/09(水) 03:10:25.54

>>396
負けるとか勝つとかなんの話しとるんや
どこかの国の人みたいなこと言うなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/09(水) 03:11:17.84

>>392
ギルドがあります！
ふーん、ならどこかで管理してる組織があるのかな？でよくない？
なんでギルドがある！説明しろ！になるのかが分からない

2024/10/09(水) 03:12:40.34

>>399
当たり前のように武装した庶民が集まってる民間の建物とかヤバくね？

そういう話なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/09(水) 03:19:55.56

てかアビスもそうだけど少人数パーティーって無謀過ぎるよな
神秘卿みたいに隊を組まないとつくし卿の言ってた通りどうにもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/09(水) 03:24:43.45

>>400
現実では刀一本で侍だろうが不意を突けば殺せるから帯刀禁止なだけで、ナーロッパは町一番の強者が何人集まろうとも特殊能力を持った権力者に手も足も出ないってだけとかって想像できない？
なんでロボット漫画のロボは管理されてる前提でギルドの登録者は管理されてない前提なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/09(水) 03:25:07.19

>>317
北欧神話のモンスターと異世界のモンスターは違うやん
異世界人にとってモンスターは神話じゃないんやから

2024/10/09(水) 03:26:00.11

>>402
読者側が勝手に脳内補完しないといけないようじゃ駄作まちがいなし

2024/10/09(水) 03:26:38.82

>>403
神話のモンスターも神話の時代の人たちにとっては真剣な脅威やぞ

2024/10/09(水) 03:28:57.79

>>402
何言ってるんだ？
ロボット漫画のロボットって管理されてないことのほうが多いぞ

2024/10/09(水) 03:29:56.93

ビッグオーもマジンガーも国家はほぼ手を出せない状態やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/09(水) 03:30:34.83

136レスとか我に返って死にたくならん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/10/09(水) 03:31:48.10

>>404
ちげーよ
君の脳内補完が下手ってだけだよ
話聞いてる感じ説明が無いからじゃなくてボクが考えても矛盾するからダメ！ってだけじゃん
力を持った人間を放置できるのは圧倒的な勢力があるからって結構ありがちな設定だと思うけどなぜか都合の悪いときだけ現実の話を持ち出して現実なら無理！って言い訳してるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/09(水) 03:32:12.75

>>405
いやそうじゃなくて神話のモンスターは創作やん