リノア＝アルティミシアとか、七英雄＝正義側とか、昔のスクエアは本当すごかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/10(木) 08:50:28.18

アイデアのかたまりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 09:32:03.46

リノアルって考察勢のタチの悪さの典型みたいな例だよな
だから嫌われるんだよっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 09:32:56.35

>>41
普通にストーリー評価されてそれがちゃんと語られてんのに、妄想が語られなくなったら作品の終わりとか思考回路気色悪すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:34:26.71

リノアル説はむしろそれを下敷きにリメイクしてほしいわ
ストーリーが終始雰囲気匂わせで説明は最小限でゴリ押した部分強いからな
その雰囲気はすごく良かったしリノアルって一本筋を通して物語を再構成するんだったらかなり面白くなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/10(木) 09:35:15.69

プレステ時代のFFって細かく寄り道したり攻略本読まなきゃわからん設定多かった印象ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 09:36:36.00

>>44
下手に説明とか増やしたら数少ない良さまで無くなりそうな気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:37:45.14

公式では語られなかったり色々細かい裏設定だけ作ってるみたいなゲームがあの当時は本当に多かったな
伏線という名の視聴者丸投げをやって考察したがりを大量に生んだエヴァの影響なんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 09:37:53.76

>>44
北瀬がリメイクやったとてリノアルなんかやらん言うとるぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 09:38:52.62

公式(ゲーム内のテキストで説明されまくってる)

を無視してゲーム内で説明無い！

リノアルなんだぁ！

とかやってんのマジできめぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/10(木) 09:39:19.03

熱いな朝から

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/10/10(木) 09:39:23.32

>>41
別に考察するのも勝手にすればいいけど公式が言ってないことを否定してないからこれが絶対正しいんだみたいに語るのがキモい
テリー＝エスタークとかチャモロ＝エビルプリーストはネタっぽいけどリノアル説はガチで言ってる感あってキツイわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:39:28.41

>>48
だからやったら面白いだろって話だな
人の話聞けないやつだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 09:39:34.89

初代FFの最初のボスがラスボスのループという衝撃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 09:41:35.94

七英雄は帝国からしたら正義でもなんでもないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 09:41:39.18

ファンの妄想考察を公式がわざわざ否定するのも野望なんやけど
今後の展開に影響でたり、作品の根底を覆すようなやつは否定せざるを得ないからなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/10(木) 09:41:42.02

考察のゴール地点は「もしそうやったらおもろい」「そう取れなくもない」程度のもんやからな
意外とハードルは低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 09:42:40.40

DQ11だと聖竜は侵略者って考察もあったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 09:43:22.08

そんな昔のオールタイムベストから引っ張ってこられても困る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 09:43:38.29

リノアル置いといてもFF8って今のグラフィックでやってみたい
Steam版て絵はきれいになってるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:43:52.74

考察はネットがそこまでではない昔やからこそ楽しめたもんではあるなあ
今は解釈の余地残したりこうやったらおもろいってネタは爆速で消費されて勝手に公式にされたりするからおいそれとできん
しかも漫画とかそれを見て作者が逆張りし始めてストーリーがおかしくなったりするから良いことないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 09:44:08.21

>>52
お前が書いたのは「面白い」やなくて「ほしい」だろ
だからねーよって言ってんだがガイジか

妄想したり二次創作するだけならええけどそれが公式とか言ったりリメイクでやって「ほしい」とか言ったら馬鹿にされるに決まってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 09:44:13.59

>>49
四半世紀前のゲームでそんな熱くなれる君も大概よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 09:44:27.19

>>51
それは本当そう
リノアルのこれが真実なんだ！それ以外は認めん！みたいなのはNGやと思う
プレイヤーそれぞれが思ったことが正解で、どう思った！？くらいの言い合いっこができるくらいがええかなーって思ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 09:45:26.86

七英雄は現地人が勝手に正義扱いしただけの異世界転生者みたいなもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/10(木) 09:45:57.61

七英雄は今で言うと悲しき過去持ちの敵なだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:46:43.46

>>61
別に北瀬がどう言おうが１消費者がこうやってほしいって言うのは勝手やん
それにその時はそう考えてただけで翻意することなんて山ほどあるからな
まあネットで騒ぎすぎたからもう意地でもやらなさそうやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 09:46:51.78

七英雄ってモンスター吸収し過ぎてああなった別物やろ
だから人間に近いノエルは比較的まとも

でもノエルが生み出したんだよな吸収法

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 09:46:55.86

>>59
リマスターだからフォントは読みやすくなってるし、ザラザラ感は減ってるけど、ゲーム性は変わらんから慣れるまで違和感はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 09:47:48.27

あの辺の話見ると根底はハリウッド映画の隆盛があるよな
今は根っこのハリウッドが廃れてきて皆もハリウッド見なくなって全体的にレベルが下がってしまった印象

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 09:49:39.34

>>67
言うて同化の法の時点で倫理的にはおかしいからノエルだけ悪質みたいに扱うのもなんか違う気はする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 09:49:51.23

さすがにシンシア幻言うてる奴は消えたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 09:50:04.49

>>59
キャラは綺麗になってるけど背景がな
スコールとリノアはディシディアみたいなデザインになってて違和感ある
倍速できるのとジャンクション一括付け替えが神や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 09:50:07.35

>>13
イラストレーターの趣味でボクオーンが赤髪のイケメンになったりするんだから今さらだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 09:50:35.97

>>66
リノアル説ベースにしても変わるところないのにどこ変えるんや？
そもそも物語をみる角度変えてこじつけでこうだ！してるだけの説やん
今の内容でも十分リノアル説が生み出されるくらいには説に沿った内容やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/10(木) 09:51:03.28

いうて古代人側の倫理観では人間どもをこきつかったりするのは普通やったんやろな
確か過去は奴隷扱いみたいな話あったよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 09:51:05.47

帝国を怒らせた戦犯クジンシーを放置してた七英雄も悪いよね
まともなのノエルしかいなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/10(木) 09:51:18.22

いまだにリノアル否定してるやついて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 09:52:48.80

七英雄も古代人もゴミやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 09:53:53.32

>>77
未だに信じてる方が異常やけどな
なんか動画作ってる馬鹿のせいで信じこんでるエアプも増えたみたいやが同じ奴がキーファオルゴでも動画作ってたしもうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 09:54:24.21

ガキの頃脳死でロマサガ2と3やって面白かったなぁくらいの記憶やったけど最近リメイクでロマサガ自体が話題になってて3が物語未完とか投げっぱなしみたいなのを初めて知った
未だに何が半端なのかは知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 09:55:08.90

>>24
リベサガが売れれば出るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 09:56:13.93

ケフカがラスボスだったみたいなもんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 09:57:06.78

キーファ=オルゴは実際そうだったんじゃね感はある
後味の悪さを避けてあえて明確にしなかったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 09:57:42.64

>>80
ゲート四つ閉じてサラ拐われる事で理由できるのに四魔貴族倒して回るのはなんなんやろなとはなるけど未完とまでは思わんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/10(木) 09:58:00.55

イッチ＝無職とかもまぁまぁ、凄い真実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 09:58:47.55

>>80
東方でアビスについて色々触れるはずだったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 09:59:37.43

DQM3は公式が予防線張ってパラレルワールドにしちゃったからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/10(木) 10:00:02.55

三大公式が否定しても消えないラスボス説

リノア＝アルティミシア
キーファ＝オルゴデミーラ

あと一つは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 10:00:04.75

ケツ顎が共通しただけでオルゴにされたキーファ可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 10:00:49.47

>>87
テリワンからパラレルやしそれはええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/10(木) 10:01:36.74

七英雄って呼び名、実は古代人が馬鹿にしてあえてそう呼んでたのではないかと思ったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 10:01:57.28

>>84
これは何を疑問視してるんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 10:04:58.66

キーファについては初期はそうだったとか言い出すから頭おかしいわ
なんの根拠もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 10:05:41.99

言うほど七英雄正義か？
半数ぐらい好き勝手しとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/10/10(木) 10:06:02.05

七英雄は割とよくある力を持ちすぎたヒーローが排斥されるみたいな奴や
古代人と七英雄のどっちが先に仕掛けたとかか語られてたかどうかは覚えてないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 10:09:23.87

リノアルが正しいかどうかはさておきリノアルじゃなければあの作品のストーリーや演出の面白みがなくなるとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 10:11:22.07

>>96
岡田斗司夫の動画見てジブリの演出すげーって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 10:12:16.74

>>96
そんな事無いしむしろそれで評価下がる奴もおるやろ
殆どのプレイヤーはそんな説関係なく満足してたんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/10(木) 10:12:42.24

テリー＝ダークドレアムもあったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 10:15:29.16

>>98
むしろFF8に満足できなかったプレイヤーが多かったからこその9の売り上げ低下やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/10(木) 10:15:31.53

>>96
やっぱ知的障害ある人って白黒はっきりせんと気分悪いん？
そういう可能性もあるかもねくらいでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 10:17:27.77

>>100
9の売上低下は78から外れたビジュアルやったからやろ
てか

リノアル信者
かつ
9が売れなかったのは8のせい

とか臭すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 10:17:44.03

公式がそういう意図で作ってなかろうとリノアル説の方が数倍おもろいし話のクオリティも高いんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 10:19:09.32

>>100
FFは新しい世界観を新しいシステムでって言うのが根本にあるのに古参気取りのファンに媚びたような9をナンバリングタイトルで出しちゃったからだろ。
9以降剣と魔法？とか新作発表の度に議論されるようになったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 10:19:40.47

>>96
リノアルじゃないとするならただの凡ゲーレベルよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/10(木) 10:21:12.70

https://i.imgur.com/8z0kQMH.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 10:23:28.19

>>106
同一作品内で別キャラが同じポーズするのはなにか意図あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/10(木) 10:23:41.04

スクエアじゃないけどジアビスの最後に戻ってきたのはルークかアッシュか問題は結局アッシュでええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 10:23:51.85

>>18
帰るっつったらタクシーになって微妙に善性見せてくるの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 10:23:55.17

レス乞食

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 10:24:06.26

FF9は原点回帰を半端にやったからあかんかった単にデフォルメしただけやんみたいな
こういうので良いんだよ的なブレイブリーは好評やったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 10:25:20.93

>>106
これでリノア＝アルティミシア＝安倍晋三という式が成り立ってしまったのは草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/10(木) 10:25:26.02

>>106
単純にモデルの使い回しでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 10:27:16.25

>>107
本編すらエアプのくせにリノアル持ち上げとかどうなっとるん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 10:27:50.80

>>111
いや9も好評やろ
頭身下がったせいで78ファンの一部が遠ざかっただけや
ブレイブリーは新タイトルやし携帯機やから頭身もマイナスにならんかっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 10:29:38.56

>>114
どの辺がエアプ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/10(木) 10:30:55.94

9はあまりにも難しかったな、ストーリーが
最近14で9テーマのストーリーやったけどこれが難解でとてもキッズにはついていけんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 10:31:11.05

わざわざグリーヴァの名前決めさせてからリノアとスコールの二人だけの秘密の共有にするとか
記憶をなくしていく設定とかアルテの力がリノア経由でループするとか
なんのためにそんな構造にしたの？みたいなのがリノアルじゃなかったらイミフすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 10:31:40.29

>>115
なんならNHKでやってた人気投票やと8より9のが上やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 10:33:00.84

>>117
9は哲学的だからな
NPC含むキャラクター生きざまとかそういうのに共感出来ないと楽しくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 10:33:38.44

>>59
億が一リメイクできる機会がきたらff7とは違う感じにきれいな世界観だから映えるだろうなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.48] · 2024/10/10(木) 10:34:01.27

リノアルのがおもろいからそれでええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/10(木) 10:36:13.08

クライスラービルを隠しダンジョンにしようという発想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 10:36:14.39

>>118
グリーヴァとか自分で名前つけたボス出すインパクトの為でしかないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/10/10(木) 10:36:21.66

>>121
エスタで酔って気持ち悪くなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 10:38:37.57

8ってサガに片足突っ込んでるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 10:39:30.46

>>126
爪先くらいや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 10:40:51.35

リノアがアルテミシアなんだろなってゲームやってたら思うだろ
むしろ違うと聞いて驚いたレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/10(木) 10:42:17.07

ラスダンで出てくる「はじまり」ってリノアにしか掛からんから
そういう意図一切ないならああはならんやろって思うけどな
デリングシティの同じ場所にいたのってスコールとイデアくらいだけど
少なくともイデアではないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 10:43:30.27

リノアルてガイジに見つかった結果って感じよな
他のゲームでもいくらでもこじつけられそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/10/10(木) 10:44:26.53

聖剣伝説ビジョンズオブマナ
「マナの木行って命を捧げよう！」
「名誉なことなんだよ～」
「フェアリーに任命されてよかったねえ～」
こういうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 10:44:44.46

むしろリノアル否定するほうがどうやって演出の意図こじつけるのか気になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 10:44:44.56

リノアるは結構納得できるけどな
じゃなかったらペプシマン並みに唐突なラスボスになっちまう
ペプシマン自体も今や理解され始めてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 10:44:57.30

ラストバトルで唐突にネオエクスデスリスペクトしだすアルティミシアさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 10:46:53.92

>>133
エアプなんかただのガイジなんか知らんけど物語中盤から名前出てきてバックボーンもしっかりあるアルティミシアと9のラスボスを同列に語りだすあたりリノアル信者ってほんまにガイジなんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 10:47:01.37

公式が完全否定してるのにリノアル信奉者って妄想癖でもあるのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 10:47:31.46

リノアルなら神ゲーだけど違うなら糞ゲーやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/10(木) 10:48:09.21

>>131
聖剣はいつものノリだな、LOM以降

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 10:48:34.94

>>135
未来の魔女としか説明なかったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 10:48:37.43

>>136
となりのトトロのあれ思い出すな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 10:50:08.59

まあ元々作ってた設定を途中でぶん投げたか？みたいなのが残ることはあるだろうけどな