【徹底討論】なぜ国民民主党はマトモなのに議席が伸びないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 14:19:42.91

何で？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 14:20:13.29

誰がどう見てもマトモな政党やろ
与党にしようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 14:21:58.17

おれらでタマキンを総理にしようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 14:24:09.36

前の選挙前にもそんなこと言ってなかった？君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 14:29:51.95

前原いつのまにか離党して維新に合流してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 14:29:56.25

公約がれいわみたいな感じになっててがっかりしたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 14:33:55.98

第二れいわじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 14:35:31.12

一文字目が「国」とかいう地味な見た目した陰キャ文字だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 14:38:07.51

岸田にトリガー条項協議で裏切られるまで正気失いかけてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/10(木) 14:40:11.37

名前が地味
タマキンの党にしよう

警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 14:45:37.13

まともに見せておいて、たまにやばいとこ見せるからなんか怖い

警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 14:49:36.43

まともなら支持率が共産や公明どころかれいわに負けるわけないやろｗ
れいわと同じ、ただの頭お花畑なポピュリズム政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 14:51:12.89

主張はまともでも組織力ないんやから議席は伸びんよ
自民や立憲はそれぞれお抱えの団体持ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 14:51:22.67

いつ自民党に寝返るかわからんからな
統一教会や日本会議とも関係あったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 14:51:54.83

国民民主から今回初めて出馬する中には
鳩山の長男は典型的なパヨクで、他にも反ワクチンが普通にいるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 14:52:15.49

自民と国民が連立組むにはもうちょい強くならんと自民から相手にされんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 14:52:46.31

立候補者が少なすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 14:53:56.43

まともっぽいけど怪しさも感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/10(木) 14:55:09.42

減税を訴えてる時点でれいわ並みに経済音痴のポンコツや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 14:55:26.67

自民に入れる奴がまともって言ってるイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 14:55:35.35

民主の派生だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 14:57:41.55

自民に入れる奴がまともって言ってるイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 14:59:10.07

農家票欲しさに家族単位の農業積極的に肯定する政党に入れる票はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 14:59:10.45

・党にお金がないから選挙区に人をそこまで立てていない
・旧民進が弱いところでは勝てないから伸ばせない
・支持母体が一緒だから立憲国民民主対立で選挙に立つことがない
・立憲が増えれば一緒に伸びるが減らすと国民民主も減らしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 14:59:31.37

党首がネトウヨでまともじゃないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 15:00:23.93

一言で表すなら自分頭良いと思ってるコウモリ野郎の集まり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/10(木) 15:01:34.94

減税言い出したのは最近
かなり伸びてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/10(木) 15:02:08.90

自民
立憲
みたいな増税政党よりはかなりマトモだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 15:02:53.64

松原仁は何でどこにも所属しないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/10(木) 15:03:59.98

対決より解決やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 15:06:18.08

思想的な芯の強さも生活者の泥臭さも無い
都市部の若い大卒者のための党(一応言っておくとこれは悪口です)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 15:07:14.02

ひろゆきが言ってたが国民は偏差値60以上向けの党なんよな
だから選挙では勝てないとも言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 15:09:42.35

>>31
知り合いの通信高卒で自営業してる兄ちゃん駅頭の手伝いしたりかなり熱心に党員活動やっとるんやが彼への見返りはあんまないって事なんか
かなしいなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/10/10(木) 15:09:57.42

もともと原発政策を巡って立憲系と分離し産業系労組の支援で成りたってるだけだし
高橋洋一信者みたいなハンキンに媚びてるだけじゃ結局自民党と変わらないよ
現役世代の手取りを搾取する社会保障費を削減するために高齢者サブスク医療廃止します、年金賦課方式廃止します、とか自民も左派野党も言いながらない思い切った政策掲げないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:12:04.90

>>31
都心部の若い大卒者が今後の日本支えてかなあかんやろ
バカかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:17:47.14

>>19
減税できないのは社会保障削ろうとしてないからだろ
ジジイのために出生率削ってんのにどっちが経済オンチや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 15:18:36.91

まあ正直自民立憲とかに入れるより遥かにマシではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 15:19:21.46

タマキンがわりと頭タマキンなのと、弱者男性向け幹事長があかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 15:21:50.77

東大やと自民の次に国民の支持率が高いんよな
偏差値60以上の都会の若者エリートには熱く支持されてもそこからの拡がりはないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 15:22:01.72

>>35
だから何？飛躍しててよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:23:22.27

首都圏でフルタイムで働いてる若者が手取り20万ギリギリでひーひー言ってる横で
不相応な暮らししてきて貯金すくない老人が年金14万じゃすくない！働いて月10万かせがなきゃ！とかほざいてる
自民はこの老人の肩を持ってんやぞ　生活水準下げるなりしろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 15:23:39.09

YouTuberのスーツも国民支持なんよな
ああいうインテリの若者がメイン支持層やからマジョリティにはウケない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:24:43.61

>>40
若い大卒者のための党ならめちゃくちゃええことやんけってことや
何が悪口なのかよくわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 15:25:04.27

>>41
なんや障害年金受けてるワイの味方やん自民

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 15:25:22.26

加計学園の時のタマキンは擁護不可やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 15:25:38.28

>>43
マイノリティは所詮少数派ってことやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/10(木) 15:25:40.97

すごいすごい
あの人が支持してるからすごい
それだけしか言ってないやんおまえ
そういうのが一番胡散臭いんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:27:12.90

>>46
でもそのマイノリティに支えてもらわなあかんわけやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 15:28:43.68

逆に維新はビジネスエリート向けで自民は田舎向けで立憲は高齢者向け
割とうまく棲み分け出来てるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 15:30:28.93

まともじゃないからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 15:30:32.95

前なんとかさんにも逃げられたんやし
もう立憲か維新どっちかに合流するしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:31:04.83

国民がまともじゃないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 15:32:13.55

>>43
結局のところそれ以外にとって魅力はないということ
しかもその属性の人間って政治がどうなろうとそれなりに幸福に生きていけるやろ
お気楽さが滲んでるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 15:32:46.36

法案賛成率ほぼ100％の自民の劣化コピーやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:34:31.81

維新はTV出演しまくってのしあがったけど
ああいう事できないと自民と立憲の間みたいなのはなかなかむずいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:36:00.55

移民賛成なとこは無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 15:36:17.51

榛葉とタマキンぐらいしかまともなのいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:37:40.84

>>53
そもそも国民って若い大卒向けだけの政党ちゃうからな
消費税所得税減税、ガソリン電気代値下げ、現役世代向け社会保険料値下げ
高卒でも地方でも若かったら恩恵でかいわ、正しくは若者向け政党やろ

そしてこの若者たちは政治が変わらないと幸福に生きていけんぞ
日本の若年層の幸福度世界最低レベルやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/10/10(木) 15:39:30.10

こいつらって維新や小池新党とくっつく為に
旧民主党解党して左派切り捨てるわーって出て行った議員の成れの果てだろ？
彼らがなりたいと自称した、第二の保守政党ってのに需要がなかったそれだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 15:41:06.66

もう少し現役世代向けに振り切ってくれれば良いんだけど全面にいい顔しようとして中途半端な印象だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 15:42:26.93

なんG民好みというか
いわゆる保守思想強い人って自分をまともやと本気で思う傾向あるのなんでなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 15:43:46.38

>>58
若者が幸福ではないと思うの政治のせいなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 15:44:18.52

小さい勢力なのに路線対立とかで
どんどん選挙区勝てる議員から離脱していくのはきついな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 15:45:38.65

>>60
そら政治は多数派占めないと何もできんし
そうなると最大公約数的になるもんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:47:23.30

>>61
そりゃ左翼政党がやばすぎるもん
共産党と連携とか世界的に100%ありえん選択肢を迷ったりしてるんやで？

警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 15:47:48.78

野党と一緒にLGBTパレードしてるような腐れ金玉がリーダーだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 15:49:10.37

>>58
強欲だと幸福感じられなくなるって言うからな
日本の若者は強欲なんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 15:50:12.64

大阪では過去にしゃんたとかいう謎の議員が立候補してた
バニラバーニラみたいな車が走り回ってるなと思ったらそいつの選挙カーだったからマトモとは言い難い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 15:50:22.31

>>65
イタリアのオリーブの木って旧共産党が混じってなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 15:50:37.15

>>62
個人じゃなく国全体の話やからな、国政の問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 15:52:07.36

>>68
ふしぎ発見で見たことあるよにしゃんた
スリランカ系の人だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 15:52:32.47

所詮ネットチラチラしてるだけの何の信念もないポピュリズム政党
なーにが「提案型」や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:55:37.35

>>69
共産主義やめた人たちにいちゃもんつけるのはよろしくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 15:57:09.91

自民党に入りたくてしょうがないの入れない程度の人間が代表やってるような党支持できるわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 15:57:15.84

>>65
創価や統一と連携する党を支持してそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 15:59:10.98

>>75
宗教団体と共産主義政党じゃだいぶ許容レベルが違うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:01:16.35

まともだから何でもありで金も議席は増やせない
まともじゃないことをしたらイメージ崩壊で大打撃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:01:36.67

>>76
統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:01:39.44

ワイは左翼だから「市民運動ぎらいの、口だけリベラル風」に嫌悪感がある
「提案型野党」とかいう支離滅裂の概念をぶち上げた時点で決定的になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:02:25.63

毎回ネットで話題になってる人にすり寄っていくんだけどいつもテンポが遅れてて
評価が落ちてエンガチョ扱いになりかけてるころにコラボし始めるから馬鹿らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:03:24.88

>>78
宗教団体じゃなきゃなんの
陰謀論みたいのはいらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:05:46.25

統一の工作で石丸信者化した野良ウヨが石丸と接近した国民を必死こいて上げてるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:05:46.41

>>81
悪いとは言ってないぞ
それでいい

統一教会は宗教団体と言い張るのがいいよ自民党界隈は

2024/10/10(木) 16:05:48.98

>>1
国民民主党の議席より多い政党
自民党公明党立憲民主党
犯罪者かカルトかガイジじゃないと議席は増えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:05:57.65

>>81
悪いとは言ってないぞ
それでいい

統一教会は宗教団体と言い張るのがいいよ自民党界隈は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:06:57.02

提案型野党はええやろ批判型じゃ能力の有無がまったく測れないやん
こうして意見を聞いてみるといまの野党の体たらくはその支持者が望んだものなんやな
以外やったわ
君らの迷走に日本を巻き込まないでくれそのまま永遠に夢を追い続けておいてくれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/10(木) 16:07:55.08

言ってるだけで実現性に乏しいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:08:49.66

個人軍やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 16:09:32.39

>>36
少子化の根本的な理由ってそういうことじゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:10:05.99

自民党にしか投票しない人「国民民主はまともなのになんで議席伸びないの？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:10:19.96

>>61
保守派って自分を穏健と思いたがるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:10:26.66

前原と揉めたのがほんと致命的
と言うよりは前原みたいなトラブルメーカーがまだいて勝手に壊れるんじゃないかと思われてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:10:31.53

どんどん味方を減らして行ってるのがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:10:45.20

>>87
能力が測れてええやん
そこをごまかして国民欺いて与党になれればいいなんてのは劣化自民党でしかないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:10:46.69

>>86
旧民主党に前原が提案型路線取った時に
党勢拡大したわけでもないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:12:13.06

>>93
保守寄りならもうちょっと時間かけて自民に妥協してりゃよかったと思うね
目立たないといけないのはわかるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:13:01.09

>>95
つまり提案できるレベルにすら至ってなかったっていうことやろ
結局自民党とそのほかの差ってのは能力の是非につきるんや
能力のある悪人を容認するかしないかを問われているにすぎん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:13:08.28

そもそも立憲と国民で民主党を二分したのがアカンやろ
結果どっちもクソにしかなってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:13:36.26

>>94
現実味に乏しい主張で与党になってもやっぱり出来ませんでしたで終わるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:13:55.21

>>86
能力の有無が測る？意味不明やな
自民党の展開した「野党は批判ばかり」イメージ戦略に迎合して立憲を出し抜こうという意図の元で生まれたタームでしかない、本質的に虚無

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:14:33.61

「国民民主はまともなのになんで議席伸びないの？」と言ってる奴が自民党界隈にしかいないのでは誰が投票するというのか

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言えよ
嘘でも言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:14:43.34

>>98
それだっけ結局だれも責任をとらずにうやむやにしたいっていう根性の問題やろ
石破がどれだけ迷走してもちゃんと自民党に責任を取らせた時点で野党なんかとは比べ物にならんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:14:44.01

>>97
提案しても与党が組み替えて与党の手柄になるっていう根本問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:15:20.66

自民のアクセル役になりたいとか言ってる政党
自分とこに自民候補者は出てないけど国民からは出てるっていう異常事態でもないかぎり国民選ばないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:15:31.88

>>99
それをいま絶賛やってるのが皆さんが熱狂してる野党やろ

2024/10/10(木) 16:16:46.12

本気で政権取る気なら分裂してないし
立憲含めて今の自民アンチ的な動きってプロレスしてるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:17:29.02

鳩山の長男がタマキンに怒られてて草
この政党って政権取る気ないし、それなら別の党にってことになるんじゃね

確かに主張はぼくのかんがえた最強の政策、感あるけど実現不可能ならそこらへんのネット民と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:17:36.37

「国民民主はまともなのになんで議席伸びないの？」と言ってる奴が自民党界隈にしかいない
誰が投票するというのか

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言えよ
嘘ですら言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:18:10.53

>>100
その戦略を打ち砕くにはまさにそういった実力を測らせる提案型しかないやん
なにをいってるんやそういう欺瞞の手段ばっかりに言語野を支配されたらあかんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:18:23.36

前原とゆかいな仲間たち「あっ維新と合流しますｗ」←こいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:18:45.16

>>98
民主党ってどう分裂していったんやっけ？
政権交代前の民主党ってもう少しバランス感覚あったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:02.87

>>105
民主党政権の時にこいつら口だけで何も実現できないと思った人が多いから今がある
なのに相変わらず現実味の無い事ばかり言ってるのは本気で与党になる気がないとしか思えんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/10/10(木) 16:19:10.44

党首から斎藤と同じ臭いがするやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:31.96

>>101
自民党支持者「野党の中では国民民主が一番まともやね、ワイは投票しないけど」
これだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:56.90

>>111
決定打は希望との合流やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:20:25.80

>>112
支持者の時点でその現実から目を逸らし続けて自分たちは正しかったばかりやもんな
その結果が今や
まじめに向き合っていれば今頃自民の首根っこ押さえつけとったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:21:16.79

>>115
あそこで社会党メンバーは受け入れないとか言ってたのが死ぬほどアホだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:21:17.36

>>111
みんしん党の前原のせいちゃう
たいてい前原がトラブル起こしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 16:22:11.71

>>114
自民党支持者の中でも安倍派支持してる人がそれ言うてる印象あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:22:29.09

>>111
共闘の枠組みによる左右対立やな
政権交代前は他に国新や社民、共産とかで勢力差もあったけど
政権転落後は維新やみんなといった第三極があったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:22:55.72

>>116
真面目にやるには統一含む宗教団体との関係を絶っていかないといけない
問題になったからじゃ遅いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:23:27.04

そもそも立憲は法案提出しまくってるし何でも反対してるわけでもない
「俺達は提案型です！」っていう売り文句は「野党は批判しかしてない」っていうイメージ工作にどっぷり使ったネトウヨ向けでしかない
でもネトウヨは自民に投票するもんなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:24:28.05

>>109
「『批判型』は実力が測られない、『提案型』なら実力が測られる」っていう命題が全く理解できへんのやけど

2024/10/10(木) 16:25:04.08

方針はマトモなんやけど贔屓目に見ても優秀な2番手って感じなんやな
なんでやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:25:08.18

>>109
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:25:15.61

クリティカルな批判を行うためには当然能力を要求されるはずなので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:02.16

>>116
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:20.26

>>125
それすると他の党が伸びてくるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:26:47.03

>>123
提案型でそれが正しかったらそのまま政権運営できる能力があるってことやんけ
そんな単純なことすら理解できないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:26:49.75

不信任出しておきながら「自民が協議に応じない！」とか文句付けてたのはアホかと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:50.97

国民民主と維新ってどちらも自民党寄りの野党に見えるけど、支持者層はどう違うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:28:33.77

>>125
一択なんていうのは初めから解答の決まってる君らのような人たちのやることやで
提案型を推してる理由まだわからんか？選択させるために提案しろといってるんやで？
そして国民民主はそれをやったけど提案してるレベルが低いからダメってことなんちゃうんか？
ただの自分たちと歩調を合わせないってことで批判してるなら君ら大概すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:28:47.07

>>131
維新は自民より右で国民民主は自民より左な感じやから支持者は違うんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:29:38.45

>>129
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない
前原と分裂して自爆、破滅すんぜん
誰が投票すんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:30:05.08

>>133
でも維新って保守というよりも新自由主義者で、規制緩和、小さな政府主義って感じよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:31:02.54

なんか話が通じそうにないいつもの野党支持者がでばってきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:31:17.13

>>132
でもっぱりお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから御託並べても意味ない
前原と分裂して自爆、破滅寸前
誰が投票すんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 16:31:23.03

予算賛成してあとから批判するガイジだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:31:51.08

>>129
あー今分かったわ
「前者には『対案』があって後者には『対案』がある」って前提なんやね
それ嘘やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 16:32:00.96

自民よりやや左やや右って難しいんだよな
いつも大して色出せず差別化ができない
自民でいいじゃんって
あとに残される非自民枠はキチガイ左翼枠だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:32:25.41

>>135
最初はそうだったけど今はあんまりそうでもなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:33:04.45

>>139
わけがわからんちょっと落ち着けや
何に対して前者後者っていってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:33:10.82

>>139
ミス、「前者には『対案』がなくて後者には『対案』がある」や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:34:16.10

>>143
思ってるも何も提示されないものの存在をわかってる君らこそなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 16:35:02.60

>>141
結局のところ地域政党を脱して広く国民政党になろうとすると独自色を少しずつ消さざるを得ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:35:32.92

>>131
労組に対するスタンスじゃないか
国民民主には民間企業労組が支持団体としてついてるけど
維新は労組を嫌っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:36:45.36

>>144
批判型野党であろうと対案は当然出すんやけど
自民党支持者がそれ無視しながら批判を退けるために「対案出せ」を連呼し続けたので
なんか対案が無いことになった、という経緯やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:37:11.36

維新はいちおう小さな政府志向だよ
逸脱してるように見えるのは単に彼らが万博で失敗してることと、その失敗を認める事ができないからどんどん大言壮語するようになったから
自己批判能力がないと志向なんて有耶無耶になるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:37:12.65

>>140
自民は公明まで受け入れて広すぎ何でもあり
というか創価受け入れてる政党に統一統一言っても意味ねえだろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:37:16.43

>>145
政治だけでなくなんか決める時でも
人数増えて行けば増えていくほど妥協していくことになるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:37:48.63

>>140
自民が大き過ぎるからな
自民と被るなら自民でいいじゃんとなるし、差別化するとキチガイ政党になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:38:58.04

>>146
維新は労働者のための政党を謳いつつ、竹中小泉ラインのように労働者を食い物にしようとしてるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:39:32.63

>>147
ほーんなら延々と批判なんかせずそれをアピールするのに貴重な時間を使ったほうがよかったやんけ
なんでやられっぱなしにしてたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:40:15.51

批判型野党って自民がいないと存在意義が無くなるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:40:18.62

自民党以外に政権担当能力がないと皆知っちゃったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:40:48.63

国民民主党って妥協せずにコミュニケーションとらない連中（トラブルメーカー）だから
前原とああなったのだろ
前原だけがトラブルメーカーなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 16:40:51.18

でも消去法で自民一択だよね？日本人なら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:40:52.14

すくなくともアピールされてないからワイのところまではその対案とやら届いてないで？
あるんだったらやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:41:38.18

>>151
保守政党出来てもいつのまにやら吸収されていくからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:42:05.45

ああそうか支持者のなかでは批判していた事実すらなかったことになってるんか
これはややこしいなみてきた現実が食い違ってるから対話不可能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:42:12.33

>>154
ほぼ週刊詩だからな文春党とかにすればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:42:25.55

>>157
一度政権交代したのをなぜかみんな忘れてるのが不思議やな
野党さんずっと自民の独裁言うとるのマジで謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:42:49.66

タマキン、Twitterやらない方がいいと思う
いつもプチ炎上してすぐ撤回謝罪しているイメージで頼りない
謝れるのはいいけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:24.03

実力はあるけど売れない地下アイドルって言われてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:39.41

>>149
意地でも統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

それしか言い訳もないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:43:39.72

>>153
例えば「◯◯するな」という批判は現状維持をしろという方針を内包している「対案」なんだけど
「対案出せ」と連呼することによってそれは「対案」ではないことになったんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:53.81

>>149
意地でも統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

それしか言い訳もないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 16:44:01.56

結局のところ議員の多数決でしか物事決まらんからな
組織がデカくなきゃなにもできん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:44:32.19

自民党支持者が自身の党派性を隠蔽するために「野党の中では国民がマトモ」って言うためだけの存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:44:37.43

>>158
自民がウィズコロナ言うたからウチはゼロコロナでやりまあす！とか
自民が2%のインフレ目標にしとるからウチは0％超にしまあす！とか
そんな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:44:49.40

>>166
？？？？
現状を維持する理由を提案するんやろ？なんで何もやってないっていう現実に勝手にいろいろ詰め込んじゃうんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:46:22.35

国民民主党って妥協せずにコミュニケーションとらない連中（トラブルメーカー）だから
前原とああなったのだろ
前原だけがトラブルメーカーなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:46:36.72

やばい
あまりに話が通じなくて脳が疲れてきた
ストレスを与える能力だけは一級品やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:46:55.87

>>168
なにか単独で提出するにも
法案出すなら衆院20人
予算案なら衆院50人いるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:47:17.37

団体ないからやない？
個人がちらほら支持してきてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 16:47:38.96

与党になる気がない奴は好き勝手言える
与党になる前の民主党、太郎、玉木

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:47:39.28

【朗報】嫌儲コンボ、3年振りに復活
https://x.com/knife900/status/1844211247425912852?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

#ひとり野党共闘「選挙区は立憲」「比例は共産」「比例はれいわ」「比例は社民」
賛同してくれる方は参加、拡散をお願いします。共産党が嫌いなられいわか社民。
れいわが嫌いなら共産党か社民。立憲が嫌いでも、選挙区は目をつむって立憲候補者へ
それが結局、野党を伸ばすと信じます。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:48:05.05

国民民主現職以外の次期衆議院目玉候補
村岡敏英　父親は元自民村岡兼造　立候補時は割と競っている
鳩山紀一郎　政治家一家
丹野みどり　元CBCアナウンサー　相手が選挙に弱い
樽井良和　元職　選挙区変更
円より子　元職　平沢勝栄非公認で追い風
大西健太郎　空手世界チャンピオン
井戸まさえ　元職

実質ここらへんから何人上がるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:48:18.88

支持母体が連合主体の労働組合だからっていうのもあると思う
この規模だから問題ならないけど伸びたら伸びたでそこが問題になってくる気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:48:35.12

>>168
自公がギリ過半数とか憲法改正とかやと数議席でもキャスティングボート握れるから一概には言えんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:49:11.09

>>171
AからBに変えるべきでない理由としてBの欠点を列挙する
という普通の討論のやり方を「対案」というタームで無効化してきたのが自民党支持者なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/10(木) 16:49:12.46

こいつらに入れるなら自民で特に問題ないやん
本当は東京にいたかったけど諸事情で駄目になったから仕方なく川崎本拠地にしてたロッテみたいな政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:49:17.35

「提案型」が埋没する運命にあるのなんて歴史的に明らか
まぁ党勢拡大しないことを正当化する文句にしとんのかわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/10(木) 16:49:21.17

たまに思うけど野党に母親役求めてるような自民支持者いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:50:10.29

ぶっちゃけ維新と合流して自民党に対抗できる野党になってもらったほうが嬉しいわ
経済安保についてまともな議論が成り立たない立憲共産れいわはまず話にならないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:51:21.87

>>82
統一の石丸上げって対蓮舫の時だけやないか？
それに国民上げのネット民は前からおったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:51:49.16

>>184
そら🏺議員もマザームーンに心酔してるし似た者同士や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:51:54.75

>>181
見てきた現実が違いすぎる
例え実際にそうだったとしても
おそらくそれは荒唐無稽で現実的じゃない対案を出された場合に
それを逐一否定しなければならなかった苦労の証なんちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:52:18.46

>>182
例えば総理が進次郎なら流石にアカンやろとなって候補に上がる可能性はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:52:37.27

>>129
政権担当能力？
前原と揉めて分裂して、小さくなってるやん
こやつらが「現実見えてる」って言われてることと現実に起こってることが食い違ってる

「現実見えてない」連中だから前原と揉めて分裂して、小さくなったよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:52:39.90

>>185
そういう路線の議員は
こないだ前原についていったんじゃねえかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:53:12.43

>>187
立憲の大物も普通に関係ありましたよね
なんかこういうの無視してレスバだけはもやもやする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:53:13.53

>>190
噛みつく前に相手をみろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 16:53:29.88

このイメージ↓

「民民ええやん！(ワイは自民に入れるけど)」
「民民ええやん！(はよ維新とくっつけや)」
「民民ええやん！(玉木じゃなければなぁ…)」
「民民ええやん！(とりあえず褒めとこ)」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:55:09.95

減税絶対許さん奴は何者やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:57:15.10

ええか？提案できるのは小前提
その提案の質を問うのが大前提や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:58:22.12

>>183
党勢拡大どころか
前原と揉めて分裂して、小さくなってるもんな

だれが支持するんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 16:58:35.68

対決より解決！給料を上げる！国を守る！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:58:49.14

>>188
一般論として「荒唐無稽で現実的じゃない」が真かどうか普通に討議の上で決定すべきであって
その前段階でまとめて無効化しようとするのは全く不誠実だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 16:59:15.96

誰も反論せんけど
前原と揉めて分裂して、小さくなった
致命的なんよ

むしろ民主分裂させたトラブルメーカーはこやつらの中にいると疑われている