【徹底討論】なぜ国民民主党はマトモなのに議席が伸びないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 14:19:42.91

何で？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:53.81

>>149
意地でも統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

それしか言い訳もないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 16:44:01.56

結局のところ議員の多数決でしか物事決まらんからな
組織がデカくなきゃなにもできん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:44:32.19

自民党支持者が自身の党派性を隠蔽するために「野党の中では国民がマトモ」って言うためだけの存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:44:37.43

>>158
自民がウィズコロナ言うたからウチはゼロコロナでやりまあす！とか
自民が2%のインフレ目標にしとるからウチは0％超にしまあす！とか
そんな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:44:49.40

>>166
？？？？
現状を維持する理由を提案するんやろ？なんで何もやってないっていう現実に勝手にいろいろ詰め込んじゃうんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:46:22.35

国民民主党って妥協せずにコミュニケーションとらない連中（トラブルメーカー）だから
前原とああなったのだろ
前原だけがトラブルメーカーなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:46:36.72

やばい
あまりに話が通じなくて脳が疲れてきた
ストレスを与える能力だけは一級品やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:46:55.87

>>168
なにか単独で提出するにも
法案出すなら衆院20人
予算案なら衆院50人いるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:47:17.37

団体ないからやない？
個人がちらほら支持してきてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 16:47:38.96

与党になる気がない奴は好き勝手言える
与党になる前の民主党、太郎、玉木

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:47:39.28

【朗報】嫌儲コンボ、3年振りに復活
https://x.com/knife900/status/1844211247425912852?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

#ひとり野党共闘「選挙区は立憲」「比例は共産」「比例はれいわ」「比例は社民」
賛同してくれる方は参加、拡散をお願いします。共産党が嫌いなられいわか社民。
れいわが嫌いなら共産党か社民。立憲が嫌いでも、選挙区は目をつむって立憲候補者へ
それが結局、野党を伸ばすと信じます。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:48:05.05

国民民主現職以外の次期衆議院目玉候補
村岡敏英　父親は元自民村岡兼造　立候補時は割と競っている
鳩山紀一郎　政治家一家
丹野みどり　元CBCアナウンサー　相手が選挙に弱い
樽井良和　元職　選挙区変更
円より子　元職　平沢勝栄非公認で追い風
大西健太郎　空手世界チャンピオン
井戸まさえ　元職

実質ここらへんから何人上がるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:48:18.88

支持母体が連合主体の労働組合だからっていうのもあると思う
この規模だから問題ならないけど伸びたら伸びたでそこが問題になってくる気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:48:35.12

>>168
自公がギリ過半数とか憲法改正とかやと数議席でもキャスティングボート握れるから一概には言えんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:49:11.09

>>171
AからBに変えるべきでない理由としてBの欠点を列挙する
という普通の討論のやり方を「対案」というタームで無効化してきたのが自民党支持者なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/10(木) 16:49:12.46

こいつらに入れるなら自民で特に問題ないやん
本当は東京にいたかったけど諸事情で駄目になったから仕方なく川崎本拠地にしてたロッテみたいな政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:49:17.35

「提案型」が埋没する運命にあるのなんて歴史的に明らか
まぁ党勢拡大しないことを正当化する文句にしとんのかわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/10(木) 16:49:21.17

たまに思うけど野党に母親役求めてるような自民支持者いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:50:10.29

ぶっちゃけ維新と合流して自民党に対抗できる野党になってもらったほうが嬉しいわ
経済安保についてまともな議論が成り立たない立憲共産れいわはまず話にならないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:51:21.87

>>82
統一の石丸上げって対蓮舫の時だけやないか？
それに国民上げのネット民は前からおったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:51:49.16

>>184
そら🏺議員もマザームーンに心酔してるし似た者同士や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:51:54.75

>>181
見てきた現実が違いすぎる
例え実際にそうだったとしても
おそらくそれは荒唐無稽で現実的じゃない対案を出された場合に
それを逐一否定しなければならなかった苦労の証なんちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:52:18.46

>>182
例えば総理が進次郎なら流石にアカンやろとなって候補に上がる可能性はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:52:37.27

>>129
政権担当能力？
前原と揉めて分裂して、小さくなってるやん
こやつらが「現実見えてる」って言われてることと現実に起こってることが食い違ってる

「現実見えてない」連中だから前原と揉めて分裂して、小さくなったよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:52:39.90

>>185
そういう路線の議員は
こないだ前原についていったんじゃねえかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:53:12.43

>>187
立憲の大物も普通に関係ありましたよね
なんかこういうの無視してレスバだけはもやもやする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:53:13.53

>>190
噛みつく前に相手をみろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 16:53:29.88

このイメージ↓

「民民ええやん！(ワイは自民に入れるけど)」
「民民ええやん！(はよ維新とくっつけや)」
「民民ええやん！(玉木じゃなければなぁ…)」
「民民ええやん！(とりあえず褒めとこ)」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:55:09.95

減税絶対許さん奴は何者やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:57:15.10

ええか？提案できるのは小前提
その提案の質を問うのが大前提や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:58:22.12

>>183
党勢拡大どころか
前原と揉めて分裂して、小さくなってるもんな

だれが支持するんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 16:58:35.68

対決より解決！給料を上げる！国を守る！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:58:49.14

>>188
一般論として「荒唐無稽で現実的じゃない」が真かどうか普通に討議の上で決定すべきであって
その前段階でまとめて無効化しようとするのは全く不誠実だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 16:59:15.96

誰も反論せんけど
前原と揉めて分裂して、小さくなった
致命的なんよ

むしろ民主分裂させたトラブルメーカーはこやつらの中にいると疑われている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:59:36.15

>>183
党勢拡大どころか
前原と揉めて分裂して、小さくなってるもんな

だれが支持するんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 17:00:13.38

なぜ野党は勝手にどんどん内ゲバして弱体しかしていくのか
自民党はあれだけ荒れてるのに一応一致してるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/10(木) 17:00:19.39

まともじゃないから伸びないんだろ
玉木とかどうせ口だけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 17:00:37.62

>>101
ワイ自民か維新に入れとる無党派やけど国民は野党比でまともやと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 17:01:22.53

ネット界隈でだけ異様に支持されてる感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 17:01:41.52

>>199
すまん君の現実に沿っただけでそれが行われたとは思ってないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 17:02:05.23

リアリズムを掲げながら頭お花畑というチグハグさ
どんな政局においても結局誰も民民には入れんと思うわ
そういう政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 17:02:07.92

正直、玉木国民か野田立憲かと言われれば野田立憲に入れると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 17:03:24.97

>>177
野田なのに立憲でええんかこいつ？
リベラルは野田立憲にガチギレで野田立憲壊滅させるために自民応援し出してるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 17:04:34.36

>>206
せいぜい「提案型野党」なる机上の空論の実現に向けて励んだらええと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 17:04:52.18

>>1
国民民主は連合（=経団連の犬）の犬だから法人税増税や富裕層増税を公約に入れられない
だからいくら積極財政を主張しても

財源は？インフレ抑制手段は？

に答えられず詰む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 17:05:49.48

立憲は隙あれば枝野蓮舫が出てくるから無理よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 17:06:10.03

>>210
どういうことや？ワイのレスやスレの流れを見ることができない視野の狭さを表現してるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 17:06:22.67

前原とかいう奴は極端に内ゲバ好きで
公言までしているから
維新の中でもゲバ棒振り回すよ確実に

爆弾だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/10(木) 17:06:35.35

>>212
詳しくないけど今って蓮舫無職ちゃうん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 17:06:41.56

適当にダラダラ批判するだけで十分金貰ってるんだから政権取る必要がないよな
美味しいポジションだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/10(木) 17:06:43.89

責任がないからなんとでも言えるだけ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/10(木) 17:06:49.15

自民でよくねとなるからじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 17:06:55.59

国政出る奴がまともなワケ無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/10(木) 17:07:01.76

>>25
LGBTに賛成してる時点で全然右じゃないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:08:31.28

>>211
れいわはそもそも財政制約も否定して振り切ってるからなその辺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/10/10(木) 17:08:35.84

ワイ地方に擁立したら投票したるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:09:58.48

>>220
LGBTに反対したら右って意味わからんわ
西洋諸国が反同性愛を持ち込んだんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 17:10:11.00

1960年の民社党、そして1994年の新進党
非自民・非共産の中道左派は常に望まれ、そして歴史の中へ消えていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 17:10:17.45

>>213
続けたいんか？捨て台詞かと思ったわ
じゃあ続けるけど「対案の質が問題であってクソな対案は対案でない」というけど何がクソかを決めるには議論するしかないやろ？
対案が全部クソだったって前提は共有できないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/10/10(木) 17:12:04.94

いつまで経っても無能党首変えようとしないのがオワットル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 17:13:22.71

>>225
なんで勝ってた雰囲気をだしてるんや・・・？そしてIDコロコロ変えるなや
変えてどうにかなるような対話できてないで君
そんでなその議論をするための批判をすればええだけやそれ
そんな批判してるとことみたいことないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 17:13:24.51

反対する人間は最後にどこの党支持か書いてほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 17:15:12.41

さすがに違う現実をみてきた人間との対話は不可能や
君とワイのどちらの現実をみてきた人間が多いかどうかで勝手に決まる話でしかないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 17:16:25.45

糞のぶつけ合いを徹底討論なんて言う程度の場所でしかマトモなんて言えない政党の議席が伸びないのは残当や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 17:17:08.64

>>227
携帯回線のせいで一瞬IDが変わったが一つ前のレスもワイやで
「対案出せ」と言いながら対案を無視すんなって批判は普通にされてたやろ
まぁ岸田以降の自民についてはその点解決されたと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 17:18:48.97

なんらかの問題が生じとる事案への解決案として提示されたものに対して批判や反対しかしないのなら「ほなお前らどうすんねん」って突っ込まれるのは当然やと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:20:49.69

中立と言えば聞こえが良いが中途半端とも言える
れいわと違って財源どうすんねんへの回答が弱いから結局手のひら返して増税しそうと思われる
そもそも実際に手のひら返して増税した政党の分派やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 17:22:29.11

>>232
その解決案で新たに問題が生じるから現状維持の方がマシって場合もありえるんだからそういうスタンスもあっていいだろう
これを左翼を自認するワイが言うのは奇妙かもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/10(木) 17:22:37.58

外国人参政権認めてる時点でな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 17:22:41.34

>>221
れいわはちゃんと増税も公約に入れてるよ
財源ではなくインフレ抑制や格差是正のためっていう理屈だけど

れいわ新選組、衆院選に向けマニフェストを発表
ps://news.ntv.co.jp/category/politics/9d4b143948c749cca9d0d73f1f3a0157
>法人税の累進化や所得税の累進強化により、「再分配を強化し、格差をなくす」としています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 17:24:09.91

>>233
れいわの脳内妄想政策で財源言及一切なしのトンチンカン方針よりは回答が弱いの方がなんぼかマシだね
ゲリベンよりコロコロうんちの方がマシみたいなもんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/10(木) 17:25:24.52

玉木の政党をまとめる能力が皆無の時点で伸び代無い
どうせ内ゲバで終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:27:13.25

>>237
お前的には消費税は減税されるべき？されんべき？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45] · 2024/10/10(木) 17:27:27.67

ワイの業界は国民推しやけど
選挙で勝てる気がせん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 17:28:17.87

国民民主がこれから伸びるとしてまず他野党支持層の票を奪うんよな
その後にさらに伸びる時は自公の票を奪う
でその後にそれ以上の拡大ができず停滞する
維新がまさにその道を辿った
自民と対決するフェーズが大変

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 17:29:06.83

>>234
求められてるのはその提案を上回る対策やで
それができん限りは万年野党や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 17:30:10.61

>>241
まずは無党派ちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/10(木) 17:30:41.54

>>242
そりゃあそんなことができれば万々歳だろうが
論点が違うわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 17:30:54.93

石丸伸二も玉木となら出来そう言うてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 17:32:06.24

>>243
そもそも無党派層のかなりの部分は投票に来ないわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 17:32:28.44

ネトウヨにホルホルされて勘違いしてしまった政党やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 17:33:06.54

投票に来て「無党派層」と答える層はほぼ実態は野党支持層

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:33:48.86

>>237
こういうれいわよりマシ言う奴って基本的に減税してほしい層とは重ならんのやからやっぱり国民の減税マニフェストは中途半端やん
民主党支持者の（どうせ手のひら返すんやろ？）って疑念を払拭できん訳やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/10/10(木) 17:34:12.31

榛葉幹事長に花束渡してその花束で叩かれたい🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 17:37:47.96

前原なんて爆弾抱えてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 17:38:31.10

何かあっち行ったりこっち行ったり信用出来んわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 17:38:53.69

れいわよりマシ言ってる層に支持されたいならそれこそ安易な減税はしませんくらい言った方がいいからな
意味のないマニフェストだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 17:41:43.64

自民党はダメ
国民民主党はネトウヨ
立憲民主党も野田がネトウヨだからダメ
ほな共産党と社民党しかないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/10(木) 17:42:02.54

与党と野党第一党にしか興味無い人多いんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 17:48:17.46

そもそも玉木以外誰が怨念