【徹底討論】なぜ国民民主党はマトモなのに議席が伸びないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/10(木) 14:19:42.91

何で？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:10:45.20

>>87
能力が測れてええやん
そこをごまかして国民欺いて与党になれればいいなんてのは劣化自民党でしかないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:10:46.69

>>86
旧民主党に前原が提案型路線取った時に
党勢拡大したわけでもないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:12:13.06

>>93
保守寄りならもうちょっと時間かけて自民に妥協してりゃよかったと思うね
目立たないといけないのはわかるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:13:01.09

>>95
つまり提案できるレベルにすら至ってなかったっていうことやろ
結局自民党とそのほかの差ってのは能力の是非につきるんや
能力のある悪人を容認するかしないかを問われているにすぎん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:13:08.28

そもそも立憲と国民で民主党を二分したのがアカンやろ
結果どっちもクソにしかなってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:13:36.26

>>94
現実味に乏しい主張で与党になってもやっぱり出来ませんでしたで終わるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:13:55.21

>>86
能力の有無が測る？意味不明やな
自民党の展開した「野党は批判ばかり」イメージ戦略に迎合して立憲を出し抜こうという意図の元で生まれたタームでしかない、本質的に虚無

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:14:33.61

「国民民主はまともなのになんで議席伸びないの？」と言ってる奴が自民党界隈にしかいないのでは誰が投票するというのか

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言えよ
嘘でも言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:14:43.34

>>98
それだっけ結局だれも責任をとらずにうやむやにしたいっていう根性の問題やろ
石破がどれだけ迷走してもちゃんと自民党に責任を取らせた時点で野党なんかとは比べ物にならんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:14:44.01

>>97
提案しても与党が組み替えて与党の手柄になるっていう根本問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:15:20.66

自民のアクセル役になりたいとか言ってる政党
自分とこに自民候補者は出てないけど国民からは出てるっていう異常事態でもないかぎり国民選ばないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:15:31.88

>>99
それをいま絶賛やってるのが皆さんが熱狂してる野党やろ

2024/10/10(木) 16:16:46.12

本気で政権取る気なら分裂してないし
立憲含めて今の自民アンチ的な動きってプロレスしてるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:17:29.02

鳩山の長男がタマキンに怒られてて草
この政党って政権取る気ないし、それなら別の党にってことになるんじゃね

確かに主張はぼくのかんがえた最強の政策、感あるけど実現不可能ならそこらへんのネット民と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:17:36.37

「国民民主はまともなのになんで議席伸びないの？」と言ってる奴が自民党界隈にしかいない
誰が投票するというのか

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言えよ
嘘ですら言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:18:10.53

>>100
その戦略を打ち砕くにはまさにそういった実力を測らせる提案型しかないやん
なにをいってるんやそういう欺瞞の手段ばっかりに言語野を支配されたらあかんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:18:23.36

前原とゆかいな仲間たち「あっ維新と合流しますｗ」←こいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:18:45.16

>>98
民主党ってどう分裂していったんやっけ？
政権交代前の民主党ってもう少しバランス感覚あったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:02.87

>>105
民主党政権の時にこいつら口だけで何も実現できないと思った人が多いから今がある
なのに相変わらず現実味の無い事ばかり言ってるのは本気で与党になる気がないとしか思えんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/10/10(木) 16:19:10.44

党首から斎藤と同じ臭いがするやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:31.96

>>101
自民党支持者「野党の中では国民民主が一番まともやね、ワイは投票しないけど」
これだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:19:56.90

>>111
決定打は希望との合流やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:20:25.80

>>112
支持者の時点でその現実から目を逸らし続けて自分たちは正しかったばかりやもんな
その結果が今や
まじめに向き合っていれば今頃自民の首根っこ押さえつけとったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:21:16.79

>>115
あそこで社会党メンバーは受け入れないとか言ってたのが死ぬほどアホだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 16:21:17.36

>>111
みんしん党の前原のせいちゃう
たいてい前原がトラブル起こしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 16:22:11.71

>>114
自民党支持者の中でも安倍派支持してる人がそれ言うてる印象あるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:22:29.09

>>111
共闘の枠組みによる左右対立やな
政権交代前は他に国新や社民、共産とかで勢力差もあったけど
政権転落後は維新やみんなといった第三極があったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:22:55.72

>>116
真面目にやるには統一含む宗教団体との関係を絶っていかないといけない
問題になったからじゃ遅いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:23:27.04

そもそも立憲は法案提出しまくってるし何でも反対してるわけでもない
「俺達は提案型です！」っていう売り文句は「野党は批判しかしてない」っていうイメージ工作にどっぷり使ったネトウヨ向けでしかない
でもネトウヨは自民に投票するもんなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:24:28.05

>>109
「『批判型』は実力が測られない、『提案型』なら実力が測られる」っていう命題が全く理解できへんのやけど

2024/10/10(木) 16:25:04.08

方針はマトモなんやけど贔屓目に見ても優秀な2番手って感じなんやな
なんでやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:25:08.18

>>109
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:25:15.61

クリティカルな批判を行うためには当然能力を要求されるはずなので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:02.16

>>116
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:20.26

>>125
それすると他の党が伸びてくるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:26:47.03

>>123
提案型でそれが正しかったらそのまま政権運営できる能力があるってことやんけ
そんな単純なことすら理解できないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:26:49.75

不信任出しておきながら「自民が協議に応じない！」とか文句付けてたのはアホかと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:26:50.97

国民民主と維新ってどちらも自民党寄りの野党に見えるけど、支持者層はどう違うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:28:33.77

>>125
一択なんていうのは初めから解答の決まってる君らのような人たちのやることやで
提案型を推してる理由まだわからんか？選択させるために提案しろといってるんやで？
そして国民民主はそれをやったけど提案してるレベルが低いからダメってことなんちゃうんか？
ただの自分たちと歩調を合わせないってことで批判してるなら君ら大概すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:28:47.07

>>131
維新は自民より右で国民民主は自民より左な感じやから支持者は違うんやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:29:38.45

>>129
でもお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから誰も投票しない
前原と分裂して自爆、破滅すんぜん
誰が投票すんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:30:05.08

>>133
でも維新って保守というよりも新自由主義者で、規制緩和、小さな政府主義って感じよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:31:02.54

なんか話が通じそうにないいつもの野党支持者がでばってきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:31:17.13

>>132
でもっぱりお前国民民主に投票せず自民一択やん？

嘘でも「自民党が慢心しすぎているから今回は国民民主党に投票する」と言わないから御託並べても意味ない
前原と分裂して自爆、破滅寸前
誰が投票すんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 16:31:23.03

予算賛成してあとから批判するガイジだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:31:51.08

>>129
あー今分かったわ
「前者には『対案』があって後者には『対案』がある」って前提なんやね
それ嘘やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 16:32:00.96

自民よりやや左やや右って難しいんだよな
いつも大して色出せず差別化ができない
自民でいいじゃんって
あとに残される非自民枠はキチガイ左翼枠だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:32:25.41

>>135
最初はそうだったけど今はあんまりそうでもなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:33:04.45

>>139
わけがわからんちょっと落ち着けや
何に対して前者後者っていってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:33:10.82

>>139
ミス、「前者には『対案』がなくて後者には『対案』がある」や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:34:16.10

>>143
思ってるも何も提示されないものの存在をわかってる君らこそなんなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/10(木) 16:35:02.60

>>141
結局のところ地域政党を脱して広く国民政党になろうとすると独自色を少しずつ消さざるを得ないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:35:32.92

>>131
労組に対するスタンスじゃないか
国民民主には民間企業労組が支持団体としてついてるけど
維新は労組を嫌っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:36:45.36

>>144
批判型野党であろうと対案は当然出すんやけど
自民党支持者がそれ無視しながら批判を退けるために「対案出せ」を連呼し続けたので
なんか対案が無いことになった、という経緯やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 16:37:11.36

維新はいちおう小さな政府志向だよ
逸脱してるように見えるのは単に彼らが万博で失敗してることと、その失敗を認める事ができないからどんどん大言壮語するようになったから
自己批判能力がないと志向なんて有耶無耶になるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:37:12.65

>>140
自民は公明まで受け入れて広すぎ何でもあり
というか創価受け入れてる政党に統一統一言っても意味ねえだろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:37:16.43

>>145
政治だけでなくなんか決める時でも
人数増えて行けば増えていくほど妥協していくことになるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:37:48.63

>>140
自民が大き過ぎるからな
自民と被るなら自民でいいじゃんとなるし、差別化するとキチガイ政党になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:38:58.04

>>146
維新は労働者のための政党を謳いつつ、竹中小泉ラインのように労働者を食い物にしようとしてるからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:39:32.63

>>147
ほーんなら延々と批判なんかせずそれをアピールするのに貴重な時間を使ったほうがよかったやんけ
なんでやられっぱなしにしてたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:40:15.51

批判型野党って自民がいないと存在意義が無くなるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:40:18.62

自民党以外に政権担当能力がないと皆知っちゃったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:40:48.63

国民民主党って妥協せずにコミュニケーションとらない連中（トラブルメーカー）だから
前原とああなったのだろ
前原だけがトラブルメーカーなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 16:40:51.18

でも消去法で自民一択だよね？日本人なら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:40:52.14

すくなくともアピールされてないからワイのところまではその対案とやら届いてないで？
あるんだったらやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:41:38.18

>>151
保守政党出来てもいつのまにやら吸収されていくからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:42:05.45

ああそうか支持者のなかでは批判していた事実すらなかったことになってるんか
これはややこしいなみてきた現実が食い違ってるから対話不可能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:42:12.33

>>154
ほぼ週刊詩だからな文春党とかにすればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:42:25.55

>>157
一度政権交代したのをなぜかみんな忘れてるのが不思議やな
野党さんずっと自民の独裁言うとるのマジで謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/10(木) 16:42:49.66

タマキン、Twitterやらない方がいいと思う
いつもプチ炎上してすぐ撤回謝罪しているイメージで頼りない
謝れるのはいいけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:24.03

実力はあるけど売れない地下アイドルって言われてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:39.41

>>149
意地でも統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

それしか言い訳もないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:43:39.72

>>153
例えば「◯◯するな」という批判は現状維持をしろという方針を内包している「対案」なんだけど
「対案出せ」と連呼することによってそれは「対案」ではないことになったんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:43:53.81

>>149
意地でも統一教会を宗教団体と言い張るのだな自民党界隈って

それしか言い訳もないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 16:44:01.56

結局のところ議員の多数決でしか物事決まらんからな
組織がデカくなきゃなにもできん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:44:32.19

自民党支持者が自身の党派性を隠蔽するために「野党の中では国民がマトモ」って言うためだけの存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:44:37.43

>>158
自民がウィズコロナ言うたからウチはゼロコロナでやりまあす！とか
自民が2%のインフレ目標にしとるからウチは0％超にしまあす！とか
そんな感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:44:49.40

>>166
？？？？
現状を維持する理由を提案するんやろ？なんで何もやってないっていう現実に勝手にいろいろ詰め込んじゃうんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:46:22.35

国民民主党って妥協せずにコミュニケーションとらない連中（トラブルメーカー）だから
前原とああなったのだろ
前原だけがトラブルメーカーなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:46:36.72

やばい
あまりに話が通じなくて脳が疲れてきた
ストレスを与える能力だけは一級品やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:46:55.87

>>168
なにか単独で提出するにも
法案出すなら衆院20人
予算案なら衆院50人いるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:47:17.37

団体ないからやない？
個人がちらほら支持してきてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 16:47:38.96

与党になる気がない奴は好き勝手言える
与党になる前の民主党、太郎、玉木

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:47:39.28

【朗報】嫌儲コンボ、3年振りに復活
https://x.com/knife900/status/1844211247425912852?utm_source=yjrealtime&utm_medium=search

#ひとり野党共闘「選挙区は立憲」「比例は共産」「比例はれいわ」「比例は社民」
賛同してくれる方は参加、拡散をお願いします。共産党が嫌いなられいわか社民。
れいわが嫌いなら共産党か社民。立憲が嫌いでも、選挙区は目をつむって立憲候補者へ
それが結局、野党を伸ばすと信じます。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:48:05.05

国民民主現職以外の次期衆議院目玉候補
村岡敏英　父親は元自民村岡兼造　立候補時は割と競っている
鳩山紀一郎　政治家一家
丹野みどり　元CBCアナウンサー　相手が選挙に弱い
樽井良和　元職　選挙区変更
円より子　元職　平沢勝栄非公認で追い風
大西健太郎　空手世界チャンピオン
井戸まさえ　元職

実質ここらへんから何人上がるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:48:18.88

支持母体が連合主体の労働組合だからっていうのもあると思う
この規模だから問題ならないけど伸びたら伸びたでそこが問題になってくる気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 16:48:35.12

>>168
自公がギリ過半数とか憲法改正とかやと数議席でもキャスティングボート握れるから一概には言えんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/10(木) 16:49:11.09

>>171
AからBに変えるべきでない理由としてBの欠点を列挙する
という普通の討論のやり方を「対案」というタームで無効化してきたのが自民党支持者なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/10(木) 16:49:12.46

こいつらに入れるなら自民で特に問題ないやん
本当は東京にいたかったけど諸事情で駄目になったから仕方なく川崎本拠地にしてたロッテみたいな政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 16:49:17.35

「提案型」が埋没する運命にあるのなんて歴史的に明らか
まぁ党勢拡大しないことを正当化する文句にしとんのかわからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/10(木) 16:49:21.17

たまに思うけど野党に母親役求めてるような自民支持者いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 16:50:10.29

ぶっちゃけ維新と合流して自民党に対抗できる野党になってもらったほうが嬉しいわ
経済安保についてまともな議論が成り立たない立憲共産れいわはまず話にならないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 16:51:21.87

>>82
統一の石丸上げって対蓮舫の時だけやないか？
それに国民上げのネット民は前からおったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:51:49.16

>>184
そら🏺議員もマザームーンに心酔してるし似た者同士や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:51:54.75

>>181
見てきた現実が違いすぎる
例え実際にそうだったとしても
おそらくそれは荒唐無稽で現実的じゃない対案を出された場合に
それを逐一否定しなければならなかった苦労の証なんちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 16:52:18.46

>>182
例えば総理が進次郎なら流石にアカンやろとなって候補に上がる可能性はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 16:52:37.27

>>129
政権担当能力？
前原と揉めて分裂して、小さくなってるやん
こやつらが「現実見えてる」って言われてることと現実に起こってることが食い違ってる

「現実見えてない」連中だから前原と揉めて分裂して、小さくなったよな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 16:52:39.90

>>185
そういう路線の議員は
こないだ前原についていったんじゃねえかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 16:53:12.43

>>187
立憲の大物も普通に関係ありましたよね
なんかこういうの無視してレスバだけはもやもやする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 16:53:13.53

>>190
噛みつく前に相手をみろや