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大阪経営者、遂にキレた!「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/10(木) 16:18:55.60ID:ne7LAva201010
s://anond.hatelabo.jp/20241010044203

ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん

大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ

最低賃金1500円を年収に換算したら

1500*8*21=25.2万円

25.2万円*12=302.4万円もするんだぞ

これに社会保険の企業負担がある

協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円

厚生年金17等級…23,790*12=285,480円

子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円

雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円

労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円

それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ

政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ
2それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/10(木) 16:19:15.85ID:ne7LAva201010
石破はんと野党はどうするんや?
3それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 16:20:05.91ID:B5u3gFfG01010
そんな会社潰れるべきでは
4それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 16:20:27.41ID:4H8Lo2ja01010
会社畳んで社会の歯車になりなさいよ
5それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:20:53.45ID:uDxBpXiw01010
独立しちゃいけない奴まで独立するからこうなるんや
2024/10/10(木) 16:20:57.95ID:L305vs8Ya1010
>>3
失業者溢れかえるだけだな、
7それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 16:21:21.34ID:2UAazILsd1010
今は割と値上げに皆寛容なんやから払えるとこまで上げなさいな
2024/10/10(木) 16:21:32.23ID:1/zFRd4X01010
300万以下の奴隷しか雇えないなら会社どうすればいいか言わなくても分かりますよね
9それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 16:21:49.02ID:mEmd/KfX01010
それさえ払えないなら人雇わず自分でやれ
10それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/10(木) 16:21:59.50ID:+R9HHpJw01010
時給上げるより税金減らすほうが先決や
どうせ時給上げたとこで物価上がったら買わんのやし
11それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
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2024/10/10(木) 16:23:06.45ID:5KWLTVTw01010
現実の労働市場にはモノプソニー(経営者による買い叩き)が存在するため労働者の能力と給与とは均衡しない

中小企業の9割以上は下請けでもないし
人件費の大部分は役員報酬でまだまだ普通に賃上げできる定期
技能実習生ってほとんど中小零細で働いてるけど実は最低賃金に加え管理費も発生しトータル時給1500円程度の人件費で雇用している
自民支持層の最低賃金反対論は時計泥棒こと高橋洋一らリフレ派が中心に煽ってきた


「経営者の報酬」を減らして最低賃金を引き上げよ
衝撃!「中小企業の労働分配率80%」に潜む欺瞞

下請けで苦しむ中小企業は「5%未満」の現実
公的データが示す「イメージと実態」の大乖離

この法律が日本を「生産性が低すぎる国」にした

韓国は最低賃金引き上げで失業率もむしろ下がり生産性向上に成功した定期

最低賃金「韓国の大失敗」俗説を信じる人の短絡
国の大問題を語る人に「落ち着け」の一言を贈る

リンク貼れんくね
12それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 16:23:34.43ID:mEmd/KfX01010
いい企業「時給1500円でーす!早朝や深夜勤務は2200円出します!」
とかやっとるとこあるからね
甘ったれんなよな
13それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:23:51.42ID:61AhKmaI01010
払えるかどうかというより数年前までメッチャ頑張るバイトに与えてた時給を今はペーペーが余裕で超えてもうとる事への抵抗感は分かる
14それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 16:24:13.76ID:B5u3gFfG01010
>>12
深夜割増しない会社あるの?
15それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/10/10(木) 16:24:21.52ID:TThLMrdL01010
なら社員雇えば
16それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
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2024/10/10(木) 16:24:29.49ID:5KWLTVTw01010
>>6
最低賃金に張り付いた求人ほど人手不足や
17それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:24:32.74ID:w+3keA1n01010
潰れたらええやん
18それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/10/10(木) 16:24:50.83ID:3H86EtH801010
外資系は以前から上がってたよな
19それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
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2024/10/10(木) 16:25:02.01ID:5KWLTVTw01010
コストコ「時給1500円から募集や」
2024/10/10(木) 16:25:34.06ID:3jf+iK+801010
低賃金の奴隷増やして失業率下げることに何の意味が?
21それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:25:34.58ID:p8qmK6oU01010
正社員雇用で社員が子供を産んで成人させられるだけの給与を与えない企業はただの社会の寄生虫や
22それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 16:25:47.22ID:kzzqgaiJr1010
1,500円出せない企業は潰れろと国は言っている
一時的に失業者は増えるがそこを乗り越えれば生産性が高まると考えてる
23それでも動く名無し 警備員[Lv.44]
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2024/10/10(木) 16:25:52.02ID:7qF6ikYo01010
出来ないと言うのは噓つきの言葉に思える
24それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 16:26:17.98ID:BXAnCm9601010
奴隷なりたくないから起業して経営者になっても労働者に支払う賃金増えてたいして贅沢できないなら起業しない方がええな
25それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 16:26:19.41ID:AM/hMqD201010
1500円になったってどーせ物価も上がるから
26それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 16:27:01.87ID:ntPQ2IiF01010
堺のきたねぇ町工場は無理やろ
27それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:27:03.26ID:jwrKBsUp01010
>>25
給料据え置きで物価だけ上がるよりはマシやろ
28 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 16:27:13.57ID:5ucoVkYQ01010
それで値上げしてこれまで通り買ってくれるならええんやけどなぁ
日本人貧乏すぎて無理だよ
2024/10/10(木) 16:27:19.92ID:3jf+iK+801010
>>25
物価上げたらええやろ別に
2024/10/10(木) 16:28:00.41ID:w96SCNffd1010
300万でどうやって生活すんだよ
31それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 16:28:45.26ID:7Obz8eXT01010
人間の人生の時間を300万で買えるってとんでもないことやけどなあ
32それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/10(木) 16:28:58.75ID:d5K9HtN+01010
自分のとこの製品やサービスも値上げすりゃええだけやろアホなんか
2024/10/10(木) 16:29:46.25ID:+wIEb19201010
こいつらいつも掛け算割り算してんな
34それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 16:29:51.46ID:qFYdVcCU01010
吉村はんに何とかしてもらえ
35それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/10(木) 16:30:25.72ID:+gChiDQ601010
実際利益上げられない無能を高い金額で雇えって言われて
日本はどうなるのさ
現実逃避じゃ意味がないよ
36それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 16:31:29.12ID:p00W6qzm01010
雇わずに自分が働けばええやん
37 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 16:31:47.72ID:nVImNd1sd1010
手取りの話かと思ったら総額かよ 潰れろヤクザ
2024/10/10(木) 16:31:52.35ID:4uevY9w201010
少し前に最低賃金を急激に上げすぎて雇用を溶かした文在寅という大統領がいてだな
当時は韓国を真似た公約を出した立憲が叩かれて安倍政権が正しいという評価が多かったけど今はどうかな?
39それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:32:13.97ID:jwrKBsUp01010
>>35
じゃあ雇わんかったらええやん
40それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 16:32:47.14ID:wNWKQTDF01010
潰れた後いい企業に雇われるのはここの社員じゃなくて元経営者のほうやけどな
41それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:33:03.35ID:i5lXvbeV01010
バカ「給料上げて物価も上げればいい!!!」

それしたらなんの意味もなくて草
42それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/10/10(木) 16:33:16.30ID:6Rr6qYcz01010
>>38
これはネトウヨ発のデマとあったがどうなんやろ
43それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:34:28.25ID:qqRv5gQW01010
>>41
これ
むしろ物価上げるほうがやばいからな
今の日本がそうだけど実質賃金下がりまくってるから
給料上げて物価もあげろ厨はガキならともかく大人で言ってるなら知的障害あるわ
結局生活水準は下がるからな
なら現状維持のがマシ
44それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 16:35:05.49ID:me9jjEbD01010
>>6
人手不足だから仕事はある
人材を安い金で使い倒すビジネスはもう終わり
45それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:37:18.97ID:jwrKBsUp01010
>>41
物価は上げるっていうより否応なく上がっていくんやで
少なくとも、経済が成長する限りは
46それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
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2024/10/10(木) 16:38:42.42ID:QgcxZAaC01010
>>6
ガイジで草、
47それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 16:39:07.65ID:AM/hMqD201010
デフレの方が良かった
48それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/10(木) 16:40:29.68ID:ETDu5cR901010
じゃあ人雇わずに自分でやればええんやないか? 
49それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 16:40:38.59ID:k2oWbrNGM1010
ゼンショーが全国一斉にバイトの時給上げた頃から予想はついてた
もう中小の経営者は贅沢な暮らしは出来ない
50それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:40:42.68ID:7q9jHf1s01010
企業側も税金でがんじがらめにされてるのが問題じゃない?
減税しろというか1個くらい無くせよ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 16:40:50.98ID:u4PkvJRxd1010
>>45
その経済が30年成長してないからなぁ
52それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:41:04.09ID:ugWfdlb401010
>>42
直後の雇用は減ったけどその後回復したから最低時給払えない個人商店レベルの会社が無くなっただけだったような
53それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 16:42:04.15ID:qIsN3ndid1010
つーかさっさと多重下請けを規制しろって
末端に行く金をピンハネしとるから賃上げもできずに倒産したりすんねん
54それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:43:20.98ID:jwrKBsUp01010
>>51
少なくとも数字上は成長しとることになっとるから同じく数字上物価は上がるし、日本だけやなく海外の経済成長の影響も受けるからな
そんな中給料だけ据え置きにしたらなおさら悲惨や
55それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 16:43:21.37ID:u4PkvJRxd1010
てかそもそも日本は中小を優遇しすぎやろ
56それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/10(木) 16:44:10.42ID:fgX3T6Of01010
月給でみても初任給程度やろこんなん
どんな中小企業経営やってんだ
57それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:45:17.35ID:EXEKz8z801010
>>48
これんご
58それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 16:45:58.33ID:oMDIvA7P01010
払えない経営者は最低賃金貰う側に回る番や
59それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/10(木) 16:45:59.68ID:ETDu5cR901010
社長が無報酬で3人分働けば年間600万浮くぞ 寝ないで働け
60それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/10/10(木) 16:47:22.67ID:0zOIo8cW01010
漫画家がまともにアシスタント雇うと破綻するとかは聞いたことあるな
61それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 16:47:28.01ID:uvUbCxl401010
>>55
どう優遇してるの?
言ってみ
62それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 16:48:18.82ID:fKZQLJGpH1010
やっぱり一人親方がナンバーワン!
63それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 16:48:46.41ID:BdT+2PE101010
人一人雇う責任軽く見過ぎやろ人の人生がかかってるんやで
64それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 16:48:50.23ID:rR1ESzpI01010
103万円の控除限度額は変わらない時点で
殆ど税金に持ってかれる計算
さすが財務省だな 国破れて財務省有り
65それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 16:49:10.50ID:08UADod101010
こんなゴミ中小は誰にも必要とされてないから潰れちまえばいい
66それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 16:50:35.13ID:BXAnCm9601010
起業ブームからエリートサラリーマン目指す流れが加速するな
日本にイノベーションとかもう起きないだろ
67それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 16:51:02.96ID:cGpBd7bI01010
日本で一番多い職業は社長やからな
サラリーマンのほうが稼げるような個人事業主は会社たたんでまえや
68それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 16:51:08.81ID:u4PkvJRxd1010
>61
法人税率軽減
欠損金繰越
損金参入特例とか税制だけでどんだけ優遇しとんねん
69それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 16:51:16.82ID:kQr1FVee01010
300万程度でこんなに喚き散らすような会社は淘汰されていいだろ
2024/10/10(木) 16:51:27.88ID:8WMVasmO01010
そんな事も出来ん経営状態なら潰れろ
自然淘汰や
71それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
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2024/10/10(木) 16:51:55.39ID:Eet4gM3z01010
人雇って300万も払えないなら、事業止めなよ
72それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:52:07.52ID:caA9LY1l01010
こう言う企業をゾンビ企業って言うんだよな
淘汰されていい企業
73それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:52:12.29ID:chPYYZa5d1010
一日8時間フルで働かせて祝日も有給もない計算
そこまで働かせるならそもそも雇えよ
74それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/10/10(木) 16:52:45.12ID:6hV/Fg1/01010
うちの会社は従業員に対してまともに生きていける金を払う気はありませんってことか
潰れちまえそんなもん
75それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:53:38.97ID:caA9LY1l01010
労働者を低賃金で使うことでしか存続できない企業
=ゾンビ企業

デフレ地獄が続いたせいで
日本はこのゾンビ企業がアホみたいに増えてしまったんだよな
76それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 16:53:49.99ID:JI5CvLqs01010
自分の給料は払えるのに?
77それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 16:54:03.70ID:u4PkvJRxd1010
>>72
コロナの時にゾンビ企業作りすぎたな
バブルの時と一緒で無理やり延命治療した弊害や
78それでも動く名無し 警備員[Lv.20][SSR武][SSR防][木]
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2024/10/10(木) 16:54:39.85ID:XS7KQfe4x1010
働く時間を減らさせて、その分自分で働けばええやろ
79それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 16:54:40.21ID:t/oIccQnd1010
社会に貢献しないなら会社たため
80それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 16:54:46.43ID:SkRY4tHg01010
それだけ払っても回せるくらい効率化進めるとか生産性上げるのが本来のあり方なんちゃうか
81それでも動く名無し 警備員[Lv.51]
垢版 |
2024/10/10(木) 16:54:50.25ID:lHUmrKus01010
そもそも最低賃金守らない反社企業だらけでは?
82それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 16:54:52.49ID:EXEKz8z801010
>>76
案外借金や支払いに追われてるとこ多いみたいやで
2024/10/10(木) 16:55:08.67ID:LkiMCS2m01010
>>74
300万超えだとまともに生きていけるの?
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 16:55:34.99ID:uvUbCxl401010
>>68
何処がやねん
法人税はアメリカより高いし、アメリカなんて繰欠は無期限やし
2024/10/10(木) 16:55:35.44ID:MkyYNx0B01010
>>53
雇用も減るで?しらんけど
86それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:55:50.84ID:g2kLWBdQ01010
大阪の汚い町工場はどんどん潰れて行くね
87それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 16:55:57.65ID:0UlxHPYM01010
パートタイムで一生過ごす人がいる事を制度的に想定しはじめたから
そうなると1500円ぐらいないと成り立たないからな

夫が正社員、妻が専業主婦でパートがそもそものパートタイムの想定なのに
パートで生計をたてて社会保障費を払ってもうことを考えると1500円はないと成り立たないし
国際比較でみても最低賃金やすいからどうしようもない
88それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/10/10(木) 16:56:03.13ID:VuSpPv1901010
建設業だけど35万で求人出してるが誰も来ない
89それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 16:56:26.32ID:IavouLCf01010
払えんなら雇うな
90それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
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2024/10/10(木) 16:56:43.04ID:ZKmYW2DF01010
ちゃんと人件費にまわるなら値上げは全然ええよ
91それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/10(木) 16:56:43.21ID:LgxeXvI7d1010
>>74
ほならね
社員さんは自力でモノ売って300万円稼いでくださいよ
それができないから雇われやってはるんでしょ?
92それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:56:58.65ID:g2kLWBdQ01010
>>60
破綻はしないやろ。漫画家の給料減るだけ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 16:57:10.40ID:IavouLCf01010
企業努力できない企業はどんどん潰れるべき
94それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 16:57:25.70ID:chPYYZa5d1010
>>88
その金額出して誰も来ないなら事業内容がヤバすぎ思われてそう
95それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗]
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2024/10/10(木) 16:57:30.67ID:06aY1y8P01010
低賃金の会社でしか働けないやつもおるんやで
96 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 16:57:50.22ID:4J1/z2CY01010
経営者側ができないではなくできる方法を考えろって従業員に言ってたやん次はお前らのターンやでw
97それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:57:55.92ID:g2kLWBdQ01010
自民党は中小企業を潰そうと躍起になってる
98それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/10(木) 16:58:08.74ID:kDdR3kYO01010
>>80
残念ながらいま生産性とか効率上げてるのは労働者の人件費をコストカットするためにやってるところがほとんどや
だからそれで上がった売上が労働者に還元されることはない
99それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:58:33.42ID:6/2Ijqp/01010
>>86
潰れるというか吸収されるとこ多い
従業員はそのまま移籍やが社長とかはあれどうなるんやろか
2024/10/10(木) 16:58:45.27ID:8WMVasmO01010
1500円に上げられないってもはや社会のガンやろ
101それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/10(木) 16:58:53.39ID:k858yvim01010
賃金は上げたほうがいいけど人気取りの政府主導は破綻のほうが怖いな
102それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:58:57.02ID:g2kLWBdQ01010
まさかここで最低賃金で働いてる奴なんておらんよな?
103それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:59:16.52ID:jwrKBsUp01010
>>91
社長はん、あんた一人でもの売られへんから人雇わなあかんのやろ
払われへんのやったら事業規模小さくして我慢せえ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/10/10(木) 16:59:18.85ID:gJO8wCTv01010
ありがとうの言葉があれば働けるよね😅
105それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 16:59:29.10ID:YFbxtdTNd1010
最低賃金は200円ぐらいでええやろ
なんで無能バイトに金払わなきゃいけないんだよ。日本は終わりだよ
106それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 16:59:35.49ID:AAltbfIi01010
年収300万って独立した人間がギリ生活できる額なんよ
ほいでも病気したら終わり
そんな待遇を前提にしないと成り立たない商売が罷り通ってるのがおかしいんじゃないのかな
107それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/10/10(木) 16:59:38.48ID:i4h4l2i601010
>>98
だから回るように最低賃金上げようとしてるんだろ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/10/10(木) 16:59:45.32ID:2uw4zd9p01010
こういうやつらが少子化を招いている
2024/10/10(木) 16:59:45.90ID:zkcS2aAp01010
ワイ「週40時間+残業 月換算で200時間 こんなの働けるわけないじゃん!」
110それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 16:59:46.35ID:g2kLWBdQ01010
下町ロケットごっこ出来なくなるねぇ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 16:59:52.28ID:caA9LY1l01010
本来、労働者の賃金up分は
自社の提供するモノやサービスの価格に上乗せしたらいいだけなんだけど
この手のゾンビ企業は
労働者を低賃金で使うことで低価格を実現して
他社より安い事をウリにしてるだけの付加価値を生みだせない企業なんだよ
淘汰されて全然いいと思うよ
112それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 16:59:55.41ID:0UlxHPYM01010
>>85
雇用を確保する為に最低賃金を低く抑えていいはリーマンショックとか
コロナとか特殊な事情でもないと本来成り立たないよ

結局低い最低賃金で働いてるとなんらかの形で社会保障うける可能性高いから上げないといけない
パートと最低賃金の想定ってフルタイムで働く夫がいる専業主婦を想定しての賃金だから
パートのみで生計たてるんだと基本的に成り立たない
113それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 17:00:20.52ID:WwJ3utpn01010
ボーナスのボの字も出てこないの何故?
114それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 17:00:23.59ID:YFbxtdTNd1010
じゃあ生活保護費も1.5倍にしないと憲法違反じゃね?
115それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/10(木) 17:01:07.36ID:k858yvim01010
>>113
最低賃金って基本関係ない話やろ
116 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:01:20.31ID:4J1/z2CY01010
>>112
独身は自分のことしか考えてないから仕方ないやろ
扶養内で働く嫁なんておらんし
117それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 17:02:12.84ID:k2oWbrNGM1010
>>91
今はもうそんなところで働いてやらないよって人材集まらないし既存の社員には賃金上げなきゃやめるって脅されてるし八方塞がりよ
2024/10/10(木) 17:02:17.78ID:vbNac6Ww01010
ぶっちゃけそれくらいで潰れるなら生産性低過ぎるだけやと思うわ
8時間×1500円×240日で288.8万やからな
今時こんなんで働いてる奴おらんぞ
119それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 17:02:18.81ID:e91Qrvmt01010
人雇えないなら畳んだらええやん
別に労働者は安月給でマゾ生活する気もない訳やし
120それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:02:24.19ID:Ir4pzAZSa1010
そんな会社はそのうち遅かれ早かれ人おらんくなって潰れるだけやし会社潰れて困るのは他でもない自分やんな
払えるわけないって喚き散らす前に人件費をペイできるだけの儲けをどうやって出すかに頭回せや
121それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 17:03:15.90ID:rR1ESzpI01010
社会保険料高すぎぃ!
122それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:03:29.77ID:6/2Ijqp/01010
すでにそうだけど
中小でボナもまともに出ないならフルタイムでバイトなりしたほうがいいまであると思う
1500とかなるなら特にそっちのが楽に生きれそう
2024/10/10(木) 17:03:44.42ID:/mcdIKuy01010
大阪って三百万でいきていけるのか
124それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 17:03:53.25ID:e91Qrvmt01010
>>91
人件費払うぐらいでウダウダ言うなら自分で作って自分で売ってくればいいだけなんよ
125それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:03:59.03ID:zWRfApIn01010
大阪人がじゃん?
126それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:04:10.60ID:bL/g9PRUM1010
>>6
最低賃金を払わない会社のせいでまともな会社が迷惑被ってるわけで
2024/10/10(木) 17:04:40.44ID:zcDuYum+01010
どうぞ潰れてくれとしか
128それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:04:43.41ID:b1HVuJmy01010
>>38
安倍晋三はそこまで考えてない
2024/10/10(木) 17:05:08.99ID:fVocVXrb01010
給料をディレクターズカットってこと
130それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 17:05:14.38ID:iT0fQd5B01010
経営者「時給1500円にするから!」
学生、パート「じゃあ、働く時間削りますね!扶養外れるので!」
経営者「それは困る」


賃金よりこっちを早く整備しろよ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:05:26.59ID:0UlxHPYM01010
>>116
低い賃金を容認して生活保護含めた社会保障費の増大を許容するか
賃金上げて社会保障の担い手を増やして社会保障費の増大を抑制を目指すか

総理や政府が最低賃金上げます
賃上げしろっていってるのは裏にある本音ここなんで労働者の為とかそういうお優しい考えではそもそもない
後者のほうが合理的なんで何をわめいても無理よ
132それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:05:38.47ID:bL/g9PRUM1010
>>38
でもお陰で平均給与韓国の方が上になっちゃったよ?
133それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 17:06:08.26ID:hlzYoZoM01010
まあ最低賃金をガッツリ上げるのは賛成やけど
首切りやすくするのもセットにしてくれなえらい事になるからそれは必須やわ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/10(木) 17:06:10.82ID:hOzKgFwl01010
>>46
基地外
135 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:06:16.57ID:KXoC/srJ01010
潰れろ定期
136それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 17:06:16.73ID:wNWKQTDF01010
こういうスレ見てると本当に頭悪い奴隷体質ばかりなんやなと思うわ
137それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:06:22.99ID:rR1ESzpI01010
>>130
財務省「国民の利得は許さない。税収税収!」

マジでキツい
138それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:06:24.05ID:JI5CvLqs01010
まあ今まで切る立場やったのがノルマ達成できんから国から切られる立場になったわけで
139それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:06:37.43ID:0UlxHPYM01010
>>130
それはガンガンやってるじゃん
完全に取っ払われるまで時間の問題
140それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:06:44.79ID:fCfVYjLI01010
>>1
いや払えるに決まってるやん?身銭切る気はありませんってか?
たまたまブラック中小の経営者になっただけの奴が何様やねん
141それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:07:36.75ID:Ir4pzAZSa1010
>>137
財務省は他の省庁からちょろまかした金さっさと返せよ
国交省からパクった自賠責の金いい加減返せ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 17:07:36.82ID:g2kLWBdQ01010
>>118
めちゃくちゃいるぞ。むしろそれすら貰ってない派遣やバイトばっかり
2024/10/10(木) 17:07:55.16ID:+MjeKGFn01010
氷河期はこの手のお前さえ我慢すれば全て丸く収まるんだみたいな論調でデカイ顔してた経営者が多かったよなぁ
144それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
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2024/10/10(木) 17:08:02.45ID:xTRxLHBG01010
じゃあ廃業しろ
2024/10/10(木) 17:08:36.04ID:WeUAoh9S01010
その程度払えないなら潰れてしまえよ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 17:09:09.33ID:h0o8TazaH1010
ん?🤔
147それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 17:09:13.41ID:g2kLWBdQ01010
>>123
余裕だろ。それ以下で生活してる人多いよ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/10(木) 17:09:16.98ID:8hlKkcDa01010
石破「わかったじゃあ最低賃金上げずに移民入れて使い倒すわ」

こうなったらどうする?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 17:09:26.23ID:LB/5EerU01010
???
値上げすればええやん🧐
150それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 17:09:40.03ID:fCfVYjLI01010
この手のクソワンマン経営者って勤め人としてやってけない人格障害者多そう
偉そうに楽してふんぞり返ることだけしてきて同年代の勤め人のようなスキルや資格が何一つないのでは
151それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:10:31.86ID:UBKUEqCc01010
出来る奴頑張る奴には2000円以上でも払いたいし出来もしないし頑張りもしない奴には1000円も払いたくは無い
せめて研修期間の最低賃金の適応外も認めろよ
152それでも動く名無し ハンター[Lv.63][UR武][SSR防][木]
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2024/10/10(木) 17:11:02.31ID:H8N0qu7Z01010
お前らこの創作作文ソースでこんなにスレ伸ばしてるってマジ?
153それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/10(木) 17:11:20.27ID:1Kd9QtVH01010
そんなのいいからダメなやつは簡単にクビ切れるようにして欲しい
154それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 17:11:27.14ID:NgS5TU3a01010
こんな奴等がクソみたいな条件で技能実習生こき使った挙げ句クソ環境から逃げ出した実習生のお陰で治安が悪くなっていくわけか
取り返しのつかんレベルで治安悪化した頃には経営者様は死んでる訳やしな
155それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:12:37.44ID:6TwwSkvX01010
値上げしろ定期
156それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/10(木) 17:13:04.57ID:e91Qrvmt01010
>>136
廃業して優秀な駒として雇われる能力があるならさっさと畳めばええんやで
157それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:13:17.41ID:0UlxHPYM01010
社会保障費あまりにも膨れがっていて担い手増やさないとどうにもならないから
パートやフリーランスにも担わせることでの対応になってるから最低賃金上げていかないと成り立たんのよな
政府や総理が賃上げを口にして経済界に求めてるのは現状維持するにはそうせざるえないからで労働者の為にやってないから
何をわめいても訴えても無駄なんで、耐えられない所は潰れるしかない
158それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:14:00.05ID:6/2Ijqp/01010
>>151
使用期間終わったら切ることってできないの?
159それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:15:27.42ID:JI5CvLqs01010
正直時給1500円でいつクビになるかも分からんで家庭とか持てるわけないやんな
少子化のまま滅ぶ未来しかないやで
160それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:15:39.65ID:0UlxHPYM01010
>>148
ならない

最低賃金上げてる理由って社会保障制度を維持する担い手を増やして社会保障の伸びを抑えるのが主目的だから
社会保障費の大胆な削減が実現できない限り無理、社会保障費使ってるの老人でここの大幅な削減は政治的な自殺行為だからほぼ無理
161 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 17:15:52.91ID:KXoC/srJ01010
つーか自分の会社に勤めてる社員が年収200万円台とか恥ずかしく無いのかこの経営者とやらはw
162それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 17:16:29.95ID:hlzYoZoM01010
今みたいにチマチマ上げるのはホンマ勘弁してほしい
取引先との値上げ交渉ってメッチャ時間も労力もかかるから毎年毎年なんか出来んのだわ
一気に上げてくれたらガッツリ交渉も出来るから一気にイケやって思うわ
163それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 17:16:39.16ID:fCfVYjLI01010
>>151
根本的に足りないんだからそこ望むのは高望みやんじゃあ潰れろよって話になるわ
そもそも年齢や学歴で既に最低限の足切りしてるやろうに
2024/10/10(木) 17:16:42.72ID:LKm2HcC501010
でもさこれってさ
給料上がる→コスト上がる→物価上がる→老人苦しくなる→票欲しさに老人にばら撒く→税金社保上げる→現役負担増
ってなるよな多分
ワイはよく知らんけどそれが資本主義の成長ってもんなんか?
165それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 17:16:46.63ID:+igDosb901010
その分自分で働けばいいじゃんw
166それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 17:16:51.15ID:08UADod101010
>>157
まぁ時給1500円で担えるはずもないんだけどな
167それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:17:01.94ID:6/2Ijqp/01010
>>161
駐車場に型落ちやら軽自動車ばっか止まってたらあっ…てなるな
168それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 17:17:11.64ID:SiNki/vo01010
>>1 ソースが自称経営者で笑う

...ていうか?厚生年金保険料払う気がある時点で、真面目な人なのか?不真面目な人なのか?矛盾がある。。

↓何故なら現状こう
i.imgur.com/lI3kUaU.png
2024/10/10(木) 17:17:36.83ID:WeUAoh9S01010
>>167
その手の奴らは残クレでアルファードやから
170それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 17:17:54.47ID:NgS5TU3a01010
>>161
人件費のコストカットに成功してるから優秀な経営者ってことになっとるんとちゃうかね
2024/10/10(木) 17:19:08.28ID:LkiMCS2m01010
>>159
最低賃金がいくらになろうとその分物価がスライドするだけだから金を言い訳にしてる奴等はいつまで経っても家庭は持てないんじゃない?
172それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 17:19:16.37ID:/Xqz+Iy401010
>>168
マーカーガイジ生きてたんか
173それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/10/10(木) 17:20:12.02ID:6/2Ijqp/01010
>>169
まあワイの会社なんやけどな…
社長はベンツ役員はレクサスその他は…って感じ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:20:33.27ID:JI5CvLqs01010
>>171
ようわからんけど現状でええって事が言いたいん?
175それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:21:14.45ID:0UlxHPYM01010
>>166
現状で既に労働時間80時間超えると給与からの天引きで年金保険料払うし保険料の中に独身税も入ってくるから絶対逃れられないよ
これを60とか40時間に段階的に引き下げていくって話なので年金と保険料の負担おもすぎるから最低賃金一生懸命あげてるわけです
176それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/10(木) 17:21:26.60ID:ZWjkXg9i01010
韓国でも全く同じこと言われてたろ
韓国は日本という寄生先があるから金吸い上げれてるけど
日本は米韓から吸い上げられモード入ってるから耐えられんて
177 警備員[Lv.25]
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2024/10/10(木) 17:21:33.74ID:dA7ycVMx01010
大阪商人とか言われて良い気になってるが本質的にはケチなだけ 払えないなら雇わなければ良いじゃ無い
178 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 17:21:52.02ID:xENGJrbL01010
賃金上げたところで物価も上がるから生活が豊かになるのか
減税して負担率下げた方がいいでしょ
2024/10/10(木) 17:22:15.05ID:k+9vEorg01010
最低賃金無理やりあげればインフレが進むだけ
なんの意味もない
180それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:22:17.21ID:JI5CvLqs01010
大企業みてるとナイナイ!言ってて利益剰余金たんまり持ってるじゃねえか?ああん?
181それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 17:22:26.28ID:j6PJYQOqd1010
ゾンビ会社って最近言葉流行らせようとしとるとこあるけどそういう会社って末端の実行部隊やから
潰すよりは賃上げの流れに持って行った方が明らかにええんよな

それができりゃ苦労せんって言う話やが、その上の寄生虫みたいにピンハネしてる会社のが問題や
民間はともかく国が税金つかってやる事業なら馬鹿みたいな多重下請けさせてるとこは規制する気があればすぐ対応できるはずなのにな
2024/10/10(木) 17:23:02.62ID:+MjeKGFn01010
>>164
値段を上げても買って貰える企業と買って貰えない企業の格差が開いていくのが資本主義経済圏の特徴
早い話これまで以上に格差が開くから今のうちに用意しときましょうねっていう事さ
183それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 17:23:20.57ID:BwuLZhb/01010
>>38
そう言われてたけど意外に影響なかったから日本も追随した方がいい
2024/10/10(木) 17:24:13.05ID:hexkOMSN01010
機械導入しまくって無能はがち雇わん世界きちゃう?
1500円程度ならまだ安いか
185それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:26:19.33ID:0UlxHPYM01010
社会保障費の増大に対応して担い手を増やすのが主目的だからインフレになるとか中小潰れすぎてやばいとかじゃない
老人が使う社会保障費を捻出するためにやってる事なんで嫌なら社会保障費の大幅な削減を叫んでください
ちなみに社会保障費の大半は高齢者が使ってる医療費です
186それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 17:27:15.67ID:gx9Q2I4X01010
政府の最賃上げます!はただの零細イジメやからな
187それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/10(木) 17:28:33.20ID:UBKUEqCc01010
>>158
なかなか出来んから酷い奴はシフト減らすしかないな
契約時点での週の労働日数を設定しない必要があるが
188それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 17:28:37.80ID:fCfVYjLI01010
労働者罵ったり他責したところでもう良質な若者の数が限られてるから無い袖は振れんし
これ以上経営者が我儘言うなら日本語能力もままならん質悪い外国人や無能氷河期入れよかみたいな機運がどんどこ高まるで?
断末魔上げずに静かに買収や廃業されていくべきちゃうかなと
189それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 17:29:58.95ID:fKZQLJGpH1010
>>181
多重下請けに規制かけますってよっぽど反発くらうんかな?
餅は餅屋で下請け自体を否定はしないけど限度ってものがあるよな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:30:06.97ID:0UlxHPYM01010
社会保障の維持が主目的つまり高齢者の医療費と介護費用捻出するための施策なんで
左寄りの野党が中小零細いじめるなとか批判するとだいたい自分の支持者から反発うけちゃうっていうおもしろ構図となっております
191それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:30:20.92ID:JI5CvLqs01010
イッチはどの業界の社長さんなんやろなあ
まあそんなマジメな人がこの時間になんGにレス立ててるかというツッコミはおいといて
2024/10/10(木) 17:30:24.10ID:LkiMCS2m01010
>>174
ままよの精神で家庭を持つか、技術身につけて最低賃金から脱却するかってことや
1500円だろうと2000円だろうと最低賃金であり続けるなら生活は金銭的には恐らく上向かない
193それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:31:51.46ID:JI5CvLqs01010
>>192
社会に流通しとる金は有限
みなが上の技術身につけてもそれが標準になるだけで賃金は据え置き
2024/10/10(木) 17:32:16.76ID:LKm2HcC501010
賃上げと解雇条件の緩和はセットで話す必要があると思いますがね
2024/10/10(木) 17:33:46.87ID:LkiMCS2m01010
>>193
せやで
みんなで限られたパイを取り合い続けるんや
社会は競争なんだからしゃーない
196それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 17:34:58.29ID:j6PJYQOqd1010
>>189
まあその代表のパソナリクルートパーソルとかズブズブやからとは思うけど国レベルでもう余裕かましてる状況じゃないんよな
税金集めまくった割にお題目立ててそいつらと無駄な事業作ってるわけやしな

こども家庭庁が税金でパソナのベビーシッター券買い上げて無料で配ったり
197それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 17:35:32.48ID:Lthy1IzL01010
>>164
公的年金は物価に連動してる
変わる時期が年一回だからタイムラグはあるけどな
198それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/10(木) 17:39:43.89ID:9w41lvcN01010
年収300万以下で従業員使ってんのか
自分は社長とかいっていい生活してそうだな
199それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 17:40:51.36ID:JI5CvLqs01010
>>193
ワイは1500円もらっても家庭もてんで少子化進むで~って話にニキが突っ込んできたわけやけど
じゃあ現状1/3の人口に突入しつつあるけどそれはOKって事なんやな?
200それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 17:42:11.61ID:pUeZC7P401010
値上げは経営者が始めた物語だろ値上げします賃上げしませんは通用しないわ
201それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 17:43:24.67ID:ronYdc0601010
時給1500円とか今の時代にそれでも低すぎやろ
その程度も払えんブラックは会社畳め
2024/10/10(木) 17:43:39.79ID:dSBMio6a01010
そもそも中小企業っている?
合併しまくって大きい会社作ったほうがよくねーか?
203それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 17:43:59.56ID:bx2Ia4KG01010
ゾンビ企業多すぎだよ日本は
早く淘汰されるべき
2024/10/10(木) 17:44:07.26ID:faL1ka4z01010
こんなんじゃ外国人労働者も来ないぞ

でも治安が良くなるからその方がいいか
205それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 17:44:29.11ID:hlzYoZoM01010
>>188
誰が最低賃金しか社員に払えないような会社買うねん
大企業の綺麗な福利厚生を守る為に下請けが泥被っとるってのがベースやぞ
そんな泥会社なんかどこも買わんって
206それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/10(木) 17:45:37.38ID:F6HcVPhM01010
嫌なら雇うなよ
207それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 17:45:59.90ID:63GqW0UW01010
大阪人って300万で満足だから幸福度高いんか🥺
208それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/10(木) 17:47:37.66ID:lc1iUsa1d1010
ホリエモンも賃金高くなったら機械化始まるって言ってたな
209それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/10/10(木) 17:48:26.14ID:tfIfX8I201010
潰れると思うワイのところとか
210それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:50:18.11ID:0UlxHPYM01010
中小潰れて失業率上がるって話あるけどそれを織り込んでの段階的な引き上げで韓国みたいな無茶な引き上げにはなってない
それだけ日本の最低賃金低かったってことでもあるんだけど
211それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:50:35.39ID:IdUrJQOt01010
出勤日数減らすしかないな
4日で5日分の仕事してもらえ
多分普通に出来るから
212それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:51:52.16ID:fCfVYjLI01010
い◯ばのあのおばちゃんとかビ◯モのあの背が低めの人とか
ああいう類のなんでそんなポストに就けたかわからんようなコネコネ中高年が焦りまくってるよな今
それらみたいな大手ならそうそう大変なことにはならんやろうがもっと規模小さいところの似たようなポジションの連中
213それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 17:53:25.76ID:0UlxHPYM01010
夫婦共働きになっていて夫が正社員で妻がパートっていう組み合わせ減ってパート人材として供給されてなくなってるから
一番取りたい専業主婦とれなくなってて大手だとパートの囲い込みはじめてるから体力ないところは潰れてくださいではある
2024/10/10(木) 17:55:04.40ID:rgbi7EFOM1010
「時期尚早と言う人間は、 100年経っても時期尚早と言う。前例がないと言う人間は、 200年経っても前例がないと言う」

結局、日本はこういう経営者の戯れになって終わったってことや
常にできない言い訳ばかり並べ立てる
215それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/10/10(木) 17:55:49.71ID:68KXALZpr1010
雇う→潰れる→雇う→潰れる
これもう負のループだろ気付けよ日本人!
216それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 17:56:00.28ID:Tkze8cnz01010
扶養内パートの上限も1.5倍にしないと意味ないよ
217それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 17:57:24.37ID:qOlQJnKn01010
>>208
日本より遥かに賃金が高い国がまだそうなってないから
日本が心配する必要はないんじゃね
218それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/10(木) 17:57:45.47ID:0UlxHPYM01010
>>216
扶養制度そのものをとっぱらう方向だから別にいいんじゃない
子供いて育ててるかどうかでしか配慮されなくなる
219それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:00:43.02ID:7SAINHwx01010
平均年収を大幅に下回る金額すら払えないような小企業は潰れてどうぞ
失業率が~って言うけど、それは最初だけで統廃合されていって大~中企業が増えて効率よくなるからな
220それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 18:01:06.39ID:qOlQJnKn01010
でもさ
労働者の賃金を上げるってことは
値上げが必要なんだぞ
お前ら値上げにメッチャ怒るやん
矛盾してねーか?
221それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:03:05.68ID:185YGsMC01010
インフレで物価上がってるのに賃金上がってないからインフレ抑えて賃金上げるという実にまともな事言ってるのに叩かれる立憲民主党が可哀想や
222それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:03:43.73ID:f4ikgnGt01010
>>214
変えると良くするの区別が付けられない人間の物言いやな
223それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:04:15.47ID:Tkze8cnz01010
生活保護も1.5倍にしろ
生活保護者の迫害やめろ
224それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 18:04:25.77ID:8pTdq3k701010
自分の給料公表した上で言ってほしいな
225それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 18:04:47.74ID:Kq1RusIb01010
生き残れない零細は潰して新しく興すしかねぇ
スクラップビルドや
226それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:05:00.67ID:Tkze8cnz01010
>>221
悪夢の民主党は何を言っても叩くのが正解なんだわ
内容の問題じゃない
227それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 18:07:06.22ID:Kq1RusIb01010
大企業の内部留保吐き出させればいい論が
昔の永田町の埋蔵金使えばいいみたいに聞こえるんだが
228それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 18:07:45.95ID:LdyjUvYu01010
こーしておれは一人事務所を営んだ
229それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 18:07:56.84ID:QMne8mr201010
まぁ中小なら同族経営多いやろし役員報酬とか相談役扱いの父親母親に払う金減らせばいくらでも金回せるやろ
絶対せんけど
230それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:08:55.50ID:PpcGTgGL01010
そんな収益性の悪い会社畳んでお前が時給1500円で働いたら?
231それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 18:10:00.70ID:5Pt0C5XJ01010
賃金と消費税の話は経営者目線で偉そうなくそ無能なんG民きらい😡
232それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:10:20.89ID:Tkze8cnz01010
ウーバーイーツですら時給1500円いけるのにそれ以下の賃金しか出せないゴミ企業は潰れてOKだよ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:11:00.28ID:Tkze8cnz01010
経営者目線なら最低賃金100円にしてくれた方が嬉しいよな
234それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/10(木) 18:11:13.57ID:Cl3gsoG4M1010
>>230
畳んだら今その会社で生活してる従業員もみんな無職やけど1500円の仕事すぐ見つかるんかね
3ヶ月レベルの失業すら生活ヤバい奴がほとんどやろけど
235それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/10(木) 18:11:26.83ID:224iI84/01010
赤字でも公務員は毎年給料上げれるんだから
中小企業は怠慢なだけなんだよね
236それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:11:35.84ID:Tkze8cnz01010
>>234
人手不足だから余裕で見つかるやん
237それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/10(木) 18:11:52.15ID:GDDnCncG01010
今まで800円とかでこき使ってたのが経営側にとってヌルすぎたんよ
238それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:12:01.57ID:0UlxHPYM01010
>>230
まんまそれだからな
生産性の低い会社を締め出すっていう自由主義的な価値観と社会保障費の担い手を増やすっていう価値観のミックスだから
239それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 18:12:48.96ID:Tkze8cnz01010
韓国みたいに個人事業主のチキン屋ばっかりになりそう
240それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 18:13:59.52ID:jirDIoRz01010
>>220
値上げはすでに始まってるから先に手出したのはそっちなんだよなあ
241それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:15:14.42ID:0UlxHPYM01010
>>239
経済無能じゃないからその点を考慮しての段階的引き上げ
エコノミストで反対してるやつほぼいない時点でお察しください
242それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:15:19.05ID:Tkze8cnz01010
最低賃金って概念自体が不要じゃね?
労働者が無能だったら賃金0円でもいいじゃん
なんで最低賃金とか意味わからん制度あるの?
243それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 18:15:32.85ID:fCfVYjLI01010
>>234
経営者より大概若いはずやしまず見つかるだろ
潰れたなら当人に問題はないし潰れてすぐならブランクもできない
244それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:15:37.70ID:iFUGO6EI01010
>>98
生産性の意味が完全に勘違いされてるよな、日本では
コストカット競走しか考えてないからどれだけ企業優遇してもGDP伸びない
2024/10/10(木) 18:16:26.64ID:m5WcSfxhH1010
今まで氷河期を低賃金でこき使いすぎただけ
246それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:17:31.61ID:iFUGO6EI01010
>>242
最低時給を設定しないと無能な経営者でも生き残って国家全体の生産性が悪化するからね
247それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 18:17:38.01ID:BzyizsxS01010
鳩山時代は最低1000円を掲げてたけど、あれも散々叩かれたな
15年経った今も1000円以下な県がまだあるけど
248それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/10(木) 18:17:40.57ID:Cl3gsoG4M1010
>>236
あるのはこの会社に勤めてるような奴が会社潰れる前に転職しなかったような業界や業種の求人やぞ?
249それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/10(木) 18:18:34.88ID:Cl3gsoG4M1010
>>243
そういう余裕の子はそもそも会社畳まれる前に辞めて元々そっち行ってる
250それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:20:00.13ID:0UlxHPYM01010
>>242
自分でググったらいいじゃん
最低賃金あるほうが経済成長するし合理的だからすべての先進国で採用してる
251それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 18:20:54.90ID:Ir4pzAZSa1010
>>220
じゃあなんで値上げしてんのに賃上げしとらんのや?
252それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:23:03.11ID:0UlxHPYM01010
最低賃金は福祉政策としてのみ存在してるわけじゃなくて経済的な合理性があるから採用されてる
最低賃金を適切に設定したほうが経済成長できるし企業の国際競争力も高くなる
253それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 18:24:37.53ID:Cl3gsoG4M1010
>>250
スウェーデンには無いよ
254それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:25:27.53ID:iFUGO6EI01010
つか、最低時給(と生活保護)なかったらカルトや反社による人間の囲い込みが起きるのは多少馬鹿でも想像つくだろ
255それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 18:26:56.55ID:4Z/V0PlF01010
今は〇〇万円の壁とかで無理矢理休む層多いけど今と同じくらい働いて突破してもいいくらい貰えるなら働くようになるから人手不足解消の一因になるよね
256それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 18:27:07.79ID:TxUcB3Zyd1010
そんなのも払えんとか会社経営する資格ないで
257それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 18:27:42.43ID:BzyizsxS01010
労働者は消費者でもあるから人件費抑制は消費の悪化に繋がる
日本経済の成長がイマイチなのも当然の結果
258それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 18:29:14.35ID:cQDx5GtU01010
とっとと潰れろ社会悪
259それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 18:30:47.34ID:UHu9darT01010
100万の壁とかあの辺そのままだと賃上げされた分働かん主婦が穴あけまくりそう
260それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 18:30:57.56ID:G5U4mh2j01010
会社たためや
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:31:07.04ID:qOlQJnKn01010
>>251
値上げの幅が小さすぎるからだよ
日本の企業は原材料の高騰分だけを上乗せするような最小限の値上げしかしてこなかったんよ
労働者の賃上げに繋げるには
他先進国のように賃上げ余力を確保した
より踏み込んだもっと大幅な値上げが必要なんだよ
それを日本の企業はやろうとしないしやってこなかったわけ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:31:42.29ID:0UlxHPYM01010
>>253
そんなことあるのかと思ってググったら法定がないだけで実質的に最低賃金あるじゃねーか
263それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/10(木) 18:32:28.72ID:Oy2LSoHz01010
ようやくインフレで経済がまわるようになったね
デフレ脱却長かった
264それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 18:34:54.34ID:TBUV2pf601010
賃金あげて物価があがらないかさがるなら意味あるけど
物価もあがるんだから下々は今よりも困窮するだけ
265それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 18:35:28.11ID:Ir4pzAZSa1010
>>261
それは企業の判断でしかないわけで世の中値上げの流れなんやからそれに合わせて賃上げするのが普通やろ
労働者の賃上げしない理由にはならない
266それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:35:37.58ID:Tkze8cnz01010
経営者目線で考えれない無能多すぎない?
267それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 18:36:22.35ID:TxUcB3Zyd1010
>>266
ニートの経営者ごっこ
268それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:36:23.22ID:qOlQJnKn01010
>>257
これその通りで
今まで日本企業は内部留保と株主への配当だけ上げてきて
労働者の賃金upを据え置くことで低価格やお値段据え置きを実現して
値上げを極力避けてきた
背景にあるのは
値上げはお客様に申し訳ないなどと言う間違った哲学なわけだけど

でも値上げをしていかないと労働者の賃金も上げられないし
賃金を抑えていては消費も拡大しないから経済も発展しないとわかり
ようやくようやくデフレから脱却して
値上げをしていく企業が増えてきたのはいいことなんだけど
まだ値上げを悪とする価値観が蔓延してるんだよな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 18:37:07.81ID:Cl3gsoG4M1010
>>262
同じく無いフィンランドにも言えることやけど市場や団体交渉の圧で実質存在するのまで防ぐのはそもそも無理やろ
逆に言えばどこの国だろうと無くそうが市場が実質を形成する圧は産まれる

だから最低賃金は先進国なら絶対に例外なく法定しなきゃいけない、みたいな性質の代物ではない
むしろ法の枠組みで欠けるとまずいのはダンピング規制逃れとかそっちの圧
270それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:37:13.84ID:o9ItW9YMM1010
最低賃金審議会はそんな答申しないんじゃないの?
271それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:37:46.88ID:o9ItW9YMM1010
>>259
103万→173万の壁になったんじゃなかったっけ?
272それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:37:49.87ID:qOlQJnKn01010
>>265
いや、そんなこと言ってないんだよ
労働者の賃金を上げるには値上げが必要って言う話だよ

それなのに
値上げには反対する声が大きいじゃん
って言う話をしてるんだよ

この記事だけを見ると
労働者の賃金を上げられないような会社は潰れていい
と言う意見が圧倒的に多くみられるけど
でもその為に必要な「値上げ」を受け入れるのかとなると
値上げにはメッチャ怒る奴ばっかりだろ
そう言う話をしてるんだよ
273それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 18:39:53.09ID:Ir4pzAZSa1010
>>272
値上げに対応できるだけの賃金が貰えれば誰も文句言わないんだよなぁ
今の現状は値上げばっかで賃上げされないことに対する不満なんやから
274それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 18:40:05.81ID:rxx/fXVfd1010
大都市福岡がいまだに時給900円台なんですけど😡
広島や四国より低いってどうなんですかね!
275それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:40:10.49ID:o9ItW9YMM1010
日本で労使交渉ネタ弱いのは組織率の低さもあるけど
専従や外部という「働き手」以外が暴れるだけやったりな
276それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:40:15.94ID:Tkze8cnz01010
>>272
労働者視点なら当然やろ
労働者「値上げはするな賃金上げろ」
経営者「値上げする賃金は下げる」
これの何がおかしい
277それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:41:02.47ID:Tkze8cnz01010
>>274
嫌なら東京に移住しろよ
278それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:41:04.56ID:0UlxHPYM01010
>>269
それは各国の雇用慣行、労働組合の組織率、移民政策を無視した暴論
そもそも法定で必要とは一言もいってない
279それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:41:12.62ID:qOlQJnKn01010
1の記事にある会社だって
この会社が何を売ってるのか知らないけど
値上げできるなら労働者の賃金upもできると思うよ

でもこの手のゾンビ企業はその値上げができない弱小企業でしょ
値上げができないから賃金も上げられないわけで

じゃあどうして値上げできないのかと言うと
付加価値を生みだせなくて他社より安いことをウリにしてるだけの企業だからなわけで
低価格をウリにするってことは
労働者の賃金を低く抑えることでしか実現しないわけで

1の記事にある会社も
労働者の賃金を低く抑えることで低価格を実現して
安いことをウリにして商売してるだけのゾンビ企業でしょ
280それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:41:28.12ID:Tkze8cnz01010
経営者目線で考えれない無能多すぎない?
281それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:41:37.32ID:o9ItW9YMM1010
最低賃金なんて中央・地方の審議会が「これくらい」と言って労働局長がメクラ印押すだけで政治家不在やから
審議会には労働組合幹部も入ってる
282それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 18:42:10.79ID:Cl3gsoG4M1010
>>278
そもそも最低賃金上げろって話自体が日本人の労働者はみんなバカだから無意識に労働力安売りして集団でダンピングするのが常態化してる逆カルテル形成しとるからこいつら規制する為に最低賃金上げましょうねってロジックやろ
この場合本来叩くべき相手は安く雇おうとする経営者じゃなく安くても働く他の労働者や
283それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 18:42:25.54ID:TxUcB3Zyd1010
>>280
ニートの経営者ごっこ
284それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:42:25.72ID:qOlQJnKn01010
>>273
>>276
賃金が上がるのは
「値上げ」ができる立場の強い企業や業界に属してる労働者だよ

値上げができない弱い立場の企業や業界にいる労働者の賃金は上がらないよ
当たり前の話
これが企業間格差であり
労働者の格差だよ
285それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
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2024/10/10(木) 18:42:33.71ID:uxXyHXbs01010
物価がすごい事になりそう
286それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:43:03.01ID:o9ItW9YMM1010
池袋西武でも「我々も連帯します」って奴らが”戦争反対、戦争法案許すな”とかやっちゃったし
組織率低下+変な奴だけ残るの状況やね
287それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 18:43:05.68ID:udTOmIe601010
>>280
大企業以外潰れろ潰れろ言ってる奴マジで頭おかしいよな
288それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:43:16.64ID:pPTKFQaL01010
今人雇ってるならそれなりに払っとるやろ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 18:43:49.96ID:WM/IOa4n01010
年収300万超も払えんしょーもない会社は潰れてええという事やろなぁ😏
これまでどれだけ搾取してきたかわかる
290それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 18:44:14.36ID:e91Qrvmt01010
>>266
経営者目線を持とうとする従業員なんて同僚から見たら邪魔なだけやで
嫌われるから会社ではそんなワード出すなよ
291それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:44:24.54ID:qOlQJnKn01010
>>285
凄いことって言うけど
たとえばランチ代一つとっても他先進国だとすでに2000円超えてて
アメリカやロンドンなど一部の国や地域では5000円越えだよ
でも日本はいまだに800円で食える安いままの国なんだよ
そりゃ賃金低くて当然だと思わない?


安い
=労働者の賃金が低く抑えれてるからその低価格が実現している

この当たり前の理屈もわからずに
値上げにはお前ら反対するじゃん
て俺は言ってるわけ
292それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/10(木) 18:44:41.18ID:pPTKFQaL01010
最低賃金上げたいなら公務員まずあげろ
で医療介護報酬あげろ
293それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:44:44.35ID:o9ItW9YMM1010
最低賃金審議会(学者、経営者、労組)
ここが全てやろし
294それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:44:44.78ID:kd61SMg501010
正社員にしろってこと
295それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 18:45:17.41ID:Ir4pzAZSa1010
>>284
賃上げしてくれりゃ誰も値上げに文句言わねぇよって話やのになんでいきなり企業間格差の話を始めたんや
そもそも値上げしたらお前ら怒るやろっていうニキのレスから始まったのに論点ズレ始めてるぞ
296それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:46:51.50ID:WM/IOa4n01010
経営者目線の経営者はここで社名宣伝してもええんやで😁
2024/10/10(木) 18:46:53.19ID:VFRKy64D01010
法人税あげろよ
298それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:47:03.87ID:kd61SMg501010
>>280
最低賃金が上がったらまともなサービス提供しとる会社なら売上もその分上がって人件費はペイ出来るはず
299それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:47:21.25ID:o9ItW9YMM1010
安部麻生志位ガースー「経営者は賃上げしろや」
枝野石破「社会主義かお前ら」
経団連「・・・」

財務省の闘気を纏う岸田「(メガネクイッ)」
経団連「ちょっと上げたろうや!」
300それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:47:36.67ID:wWY47/wS01010
派遣禁止にしたらいいんだよ
派遣会社には余裕で1500円以上払ってるだろ
301それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:47:45.62ID:kd61SMg501010
>>297
献金貰えなくなっちゃうし
302それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:47:57.00ID:Tkze8cnz01010
>>289

経営者目線で考えれない無能多すぎない?
303それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:48:09.20ID:RglrLybV01010
まずは公務員の給料が世界的に見ても低すぎることの弊害なんだろうな
公務員の給料をしっかり上げて民間にお金が流れるようにしないと中小企業の賃上げなんて無理
304それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:48:15.95ID:qOlQJnKn01010
>>295
論点ズレてるのは君やで

一消費者と言うミクロな視点で見たら
安いに越したことないのは当たり前だよ
でも社会全体と言うマクロな視点で見たら
安い=労働者の賃金が低いから安くできる
と言うことに他ならないわけで

安いことばっかり望むことは
みんなで首を絞め合って賃金が上がらない社会にしてるのと同じだと言ってるんだよ
実際それを30年やったのが日本だよ
だからいまだにランチが800円で食えるままの安い国なんだよ
そしてその安さは労働者の賃金が低いから実現してるんだよ
これが失われた30年
305それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:48:29.02ID:kd61SMg501010
>>300
小泉息子に責任持って議員立法してもらおう
306それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:48:49.28ID:Tkze8cnz01010
>>300
中抜きは日本の国技で美学なんだが?
307それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 18:49:10.05ID:WM/IOa4n01010
>>300
これやね
中抜きするとこがあるからコストが嵩む
なんでいつまでも30年間無成長の負債背負っとるんやって話
はよ廃止して直接雇用せえ
308それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:49:23.84ID:qOlQJnKn01010
日本て物価の安い国なんだよ
日本は物価の高い国と言う間違った前提の者がいて
彼らの言うことは全部ズレてるからな
だって前提が間違ってるから
309それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:49:29.81ID:Tkze8cnz01010
>>303
ほんこれ
公務員の給料は一律で5倍にしていいと思う
310それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:49:44.10ID:o9ItW9YMM1010
非正規の内派遣の割合は7.3%
311それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 18:49:47.26ID:Nt+4b+Uor1010
>>300
お前底辺が直接募集しても来ない陰キャなのが悪い
312それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:50:30.44ID:qOlQJnKn01010
日本はすでにアジア最貧国のバングラと同程度の物価の国なんだよ
世界経済フォーラムで
Why is inflation so low in Japan?
ていう記事が掲載されるほどなんだよ

わかってる?
まさか日本て物価の高い国だと思ってるの?
313それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 18:50:56.35ID:Tkze8cnz01010
>>312

経営者目線で考えれない無能多すぎない?
314それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:51:06.38ID:LgxeXvI7d1010
>>200
賃上げしたら値上げして出た利益が飛ぶよね?
何のための値上げなんや?
315それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 18:51:13.70ID:TxUcB3Zyd1010
>>313
ニートの経営者ごっこ
316それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/10(木) 18:51:20.91ID:Oy2LSoHz01010
物価が安いから賃金が上がらない
最低限の知識は身につけようぜ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:51:57.20ID:o9ItW9YMM1010
尼崎市長「USB紛失なんてありえない!」
尼崎市長「再々委託とか知らなかった!私は騙された」
日本の国技である中抜き知らん市長も居る模様
318それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:52:07.11ID:kd61SMg501010
>>314
強制的に賃上げさせられるからやろ
319それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:52:53.84ID:kd61SMg501010
>>317
伝家の宝刀記憶にございません
320それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:53:02.53ID:qOlQJnKn01010
値上げばっかりって言うけど
インフレ率って言う指標を見たら日本はわずか2%台なんだよ
だからWhy is inflation so low in Japan?て言われてるんだよ

ドイツは長くインフレ率9%ぐらいで
ようやく落ち着いて4%ぐらいになったけど
経済成長ってインフレと同意だよ
もっと言うと経済成長って物価が上昇することなんだよ
ランチがいまだに800円で食える安い日本は
そのインフレが無かったんだよ

こんなに安いのは何故なのか?
日本の企業は労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を維持・実現してきたんだよ
日本の企業は「値上げはお客様に申し訳ない」と言う間違った哲学のせいで
間違った努力を30年してきたんだよ
321それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 18:53:17.94ID:0UlxHPYM01010
>>282
新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした日本雇用慣行があり労働市場が未成熟かつ企業別労働組合がメインで産業別の労働組合が弱い
この状態だと法律で定めないで自由に任せようにも市場がないから機能しようがない

意味わからんロジック持ち出してるけど正規雇用を前提としてるものを非正規やフリーランスでずっと過ごす人が大勢いることを前提とした仕組み作り変えてる最中だから
最低賃金引き上げ無いと社会保障の担い手になりえないので引き上げましょうが本来の狙い
国際比較でみた場合の日本の最低賃金低すぎるし、引き上げる余地あると判断されたので段階的に引き上げてます
経営者や労働者とか全く関係ないとこで賃金を引き上げることを決定してるので対立煽りしても無駄なんです
322それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:53:45.78ID:kd61SMg501010
>>320
なんかシュリンクインフレの計算が怪しいんよなあ
323それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:53:51.41ID:Nt+4b+Uor1010
>>312
そういう謎の妄想ってどこで拾ってくるん?
324それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:53:58.35ID:4Owsmgqb01010
そんなカスな企業は潰れてしまえばええんやで
325それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:54:50.57ID:Vks0e/l/01010
正論だな
俺ら愛国者で時給上限200円目指すぞー!!
326それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:55:08.81ID:o9ItW9YMM1010
再委託禁止で結構良くなる気するけど既に禁止済みって言う
あとはパートタイマー減らしたりかな
327それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:55:25.04ID:Tkze8cnz01010
>>324

経営者目線で考えれない無能多すぎない?
328それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:55:49.39ID:Ir4pzAZSa1010
>>304
いやワイは賃上げするなら値上げなんてどうでもええってずっと言ってるんやけど
値上げした怒るやろ?のアンサーを返してるだけで別にそれ以上の会話はニキに求めとらん
329それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 18:55:57.54ID:7oQxHbpT01010
お前ら賃金安い零細を潰せって言ってるけど零細の製品ってホンマに安いんやぞ
それ潰したら部品部材の価格が爆上げして大企業が作る最終製品の価格がとんでもない事になるんやぞ
今みたいに5%10%上がりましたとかやなくて2倍3倍になるぞ
潰すべきは零細やなくて中間で抜いとる商社とかその類やわ
330それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 18:55:59.29ID:3RTpKL9101010
飲食なんか底辺が薄給で働くから
安く飯食えるんじゃね
こいつらの時給上げたら
飯の料金上がるから
飲食だけ600円とかにしてくれないかな
331それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:56:18.48ID:o9ItW9YMM1010
40代フリーターってのは実在するけど正直きつそうやわ
夢追ったんやろけどな
2024/10/10(木) 18:56:33.49ID:QQDqsa2f01010
みんな経営者視点でエライ!😁
333それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:57:04.94ID:qOlQJnKn01010
内部留保と配当だけは増やし
労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を実現してきた

これが
量販店・安売り店・価格破壊王などをもてはやし
デフレ日本が陥った
賃金が上がらない30年であり
失われた30年の正体だよ

みんなが値上げを悪として安いことばっかり望み
その低価格は労働者の賃金を抑えることでしか実現しないのに
みんなで首を絞め合って低賃金から抜け出せない社会にしてきたんだよ
これが日本の歩んだ30年
気が付いたらいまだに外食が千円以下で出来るやっすい国
334それでも動く名無し 警備員[Lv.16][苗]
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2024/10/10(木) 18:57:15.03ID:PaQmKIQ301010
>>330
この理屈やと税金抑えるために公務員の給料は600円にしてくれとなりそう
335それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:57:54.63ID:o9ItW9YMM1010
今のインフレって燃料費や海外頼みの資材だったり運送費で
そこまで人件費に乗っかってないんやろな
336それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:58:13.34ID:kd61SMg501010
>>326
そうなん?福島原発一次請けがやってんの?
337それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 18:58:13.92ID:qOlQJnKn01010
でもさ
底辺とか年金老人が望むような
値上げはせずに労働者の賃金だけは上がっていく社会って
どうやったら実現するんだろうな
そんな国や社会はどこにもないし、宇宙の果てのパラレルワールドにもないんだけど
でも底辺や年金老人はそう言う社会が実現可能だと思ってるんだよ
値上げは絶対に怒るからな
でも賃金は上げろと言う
338それでも動く名無し ハンター[Lv.109][苗]
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2024/10/10(木) 18:58:53.16ID:kd61SMg501010
いや値上げすりゃいいじゃん
全員一律に上がるんだから問題ないやろ
339それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:59:00.55ID:o9ItW9YMM1010
>>336
法律上や契約で禁止されてたりだけど守られてない感じやね
340それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 18:59:25.76ID:o9ItW9YMM1010
外食「うーん値下げや!」
341それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 18:59:59.64ID:kd61SMg501010
>>340
そういや牛丼チェーンはまた価格競争始めたらしいな
342それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:01:16.62ID:YFbxtdTNd1010
一つ聞かせてくれ
お前らは労働者側の人間なのに、なんで経営者視点で議論してるの?
労働者なんだから賃金上げろー!って言えばいいんだよ
なんで経営者に配慮してるの?
343 ハンター[Lv.148][苗]
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2024/10/10(木) 19:01:45.34ID:HiAp1dm7d1010
年収200万円が当たり前で300万なんか払えるわけないじゃんっていうのは
どうか会社をたたんで工場労働者になってほしい
高級車に乗るのはあきらめろ
344それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 19:02:13.65ID:qOlQJnKn01010
>>338
そう、値上げしないと賃金upも無理なんだよ

みんなこの記事を見て
賃金を上げられないこんな会社は潰れていい!っていうけど
でも賃金を上げるには「値上げ」が必要なわけで
その値上げには怒るからな

お値段が安い
=労働者の賃金が低いからその低価格が実現している
と言う当たり前の理屈がわからない者が案外多いんだよ
345それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 19:03:00.23ID:o9ItW9YMM1010
賃金上げろ!→暖簾に腕押しやな・・・ほな別のところに行ったろ!!!
となってないから経営者さんビクともしないジレンマあり
346それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:03:00.83ID:TxUcB3Zyd1010
>>327
ニートの経営者ごっこ
347それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 19:03:03.25ID:v3Ovd6qE01010
AI化進めて生産性を高めるしかない
人間もそれほど雇わなくても良くなる
348それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:03:05.91ID:Tkze8cnz01010
>>344
素晴らしい経営者視点の考察ですな
ところであなたは労働者側の人間なのになんで経営者視点で議論してるんですか?
349それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 19:04:44.04ID:qOlQJnKn01010
自分が個人事業主なら値上げしないとダメなのわかるよね?

仮に一ページ2万の原稿料を取ってるなら
次から一ページ2.5万でお願いしますと言って
値上げ交渉して了承を取り付けないとダメでしょ
350それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 19:04:49.57ID:o9ItW9YMM1010
兵庫県「幹部待遇で勤務時間中に小説書いて良いです!天下り先も用意してます」
351それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 19:05:25.57ID:Wh72D+YD01010
300万も稼げない仕事しかできない無能が淘汰されていくんやで楽しいな
352それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 19:06:15.39ID:qOlQJnKn01010
「値上げ」ができる立場の企業や業界の労働者は賃金upしていく
そうでない企業や業界の労働者の賃金はなかなか上がらない

これだけのことだよ
353それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:06:44.71ID:Tkze8cnz01010
>>351
無能な人間でどうやって稼ぐか考えるのが経営者の仕事でしょ?
淘汰されるのは経営者の方なんだよなぁ
354それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:06:54.91ID:CHQDUWHy01010
ドーンとインフレして賃上げもやろうぜ!
って話になるとデフレ要求発生するから止まるな
355それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:07:12.87ID:kd61SMg501010
>>343
自分の年収を維持するための条件を厳しくしてもらっては困るってだけやからね
356それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 19:07:57.33ID:Wh72D+YD01010
>>353
無能を雇わない審美眼が試されるな
357それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:08:52.95ID:CHQDUWHy01010
インフレしてそれが回り出すまでに企業に入る金が乏しい不安があるから昇級は後手後手って話なら内部留保も使ってねとは思うわな
358それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:10:50.45ID:3RTpKL9101010
扶養控除無くして給料ある奴全員から税金取れば良いんだよ
359それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:11:41.37ID:fCfVYjLI01010
>>356
限界中小ってだいたい経営者側も無能だから正確に見抜けんやろ
360それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:12:19.62ID:Tkze8cnz01010
バカとハサミは使いようってね
無能を上手に使えない経営者は淘汰される時代なんよ
361それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:13:20.36ID:BnWrz+IT01010
無能は一定数どんな大企業も絶対紛れるぞ
そいつらの首切りやすくする方もちゃんと法整備した方がいい
362それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:13:21.75ID:oksxpLIid1010
1500円とまではいかなくても現段階でも明らかに潰れた方がええブラックなとこ結構あるよな
363それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:14:43.25ID:Tkze8cnz01010
最低賃金で働く奴は全員無能だと思った方がいいよ
有能ならもっと稼いでるからな
最低賃金で優秀な人材が欲しいなんて虫が良すぎるんだよ
364それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:16:24.29ID:UO+9QDv8d1010
そらコストコの時給3000円スタートにキレるわ
365それでも動く名無し 警備員[Lv.77][UR武][SSR防]
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2024/10/10(木) 19:17:51.01ID:guqBZJjb01010
払えねえなら潰れろぼけ
366それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:18:37.32ID:TxUcB3Zyd1010
>>363
働いてすらない奴が偉そうやな
367それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:18:45.77ID:Gv7B86Bw01010
役員報酬が無駄に高いんじゃないの
そういう会社って
会計の考え方が
社長の取り分、役員の取り分、その次が設備で
余った分が従業員て考え方でしょ
どうせ
社長もヒラも全員年収四百万で十分よ
368それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:18:51.05ID:HSaTkW8g01010
役員報酬削れよ
369それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:19:12.85ID:Tkze8cnz01010
>>366
でもお前ハゲじゃん
370それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:19:57.30ID:Tkze8cnz01010
>>365

経営者目線で考えれない無能多すぎない?
2024/10/10(木) 19:20:16.01ID:NDni/MMh01010
>>366
最低賃金で有能を期待する方が馬鹿だぞ
372それでも動く名無し ハンター[Lv.137][苗]
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2024/10/10(木) 19:21:34.13ID:EUazbara01010
韓国が最低時給大幅に引き上げて倒産相次いだ時はネトウヨが笑ってたけど今やそのおかげでゾンビ企業一掃されたらしい
373それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:21:44.12ID:BXdspof/d1010
なんG民「最低賃金で雇ってる企業は潰れたほうがいい」
なんG民「技能実習生雇ってる企業は潰れたほうがいい」
この人達は普段なにして生活しとるんやろ🤔
374それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:22:06.08ID:BeIBIZtn01010
これまでが異常だった
支払えないなら自分1人で店やっていくかさっさと淘汰されろ
2024/10/10(木) 19:22:41.32ID:NUXmgiw201010
生産性のないゾンビ企業
2024/10/10(木) 19:23:13.76ID:tZ51PrTN01010
時給1500円払えません。どうすればいいですか?
ってAIに聞こう
377それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:23:25.64ID:a6o+k+/Q01010
敗戦国の末路
378それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:23:45.43ID:Tkze8cnz01010
>>373
ニート、生活保護が多いんだぞ
379それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:24:00.80ID:F+S8mCvAd1010
数年前までは野党が時給1500円って言ったら
「韓国はそれで失敗したんだぞ!!」ってバカにされてたのに
380それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:25:35.59ID:Tkze8cnz01010
生活保護費も1.5倍にしなきゃ人権侵害だろ
381それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:25:40.25ID:iFUGO6EI01010
>>370
経営者目線に立つことを求めるなら相応の報酬が必要なのでは?
382それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:26:29.77ID:Tkze8cnz01010
>>381
最低賃金のバイトにも経営者視点を求めるのがわーくにだぞ
383それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:27:30.32ID:QV4H7dCM01010
年俸500万で大谷翔平が欲しいみたいな奴多すぎだしそろそろ現実を見せた方がいいのはある
384それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:28:36.96ID:iFUGO6EI01010
>>361
何をやらせるか明確にする
それ以外の仕事はさせないことも契約書や就業規則にきっちり盛り込む
これだけでオーケー

こうすれば、その指定された仕事を出来ないことだけ証明すれば解雇できる
日本でよくある何でもさせます契約だと、何にも出来ない証明が必要になるからダメ
385それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:30:13.38ID:QQFf8O1p01010
子育て世代優遇するのはいいけど子育て終わったら増税しますとかやめてくれよ
子育て忙しくて専業主婦になった無能女を中年になってから働けとか酷やで
386 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:30:52.74ID:Oy2LSoHz01010
>>372
賃金滞納半基準初の一兆(一千億円)突破…建設不振と自営業廃業の影響
ps://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003377236

いや韓国の場合は最低賃金すら払ってないだけ
387それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:31:15.43ID:zHK/gBuI01010
>>300
解雇規制緩和しない限りは無理だろ
388それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:34:11.46ID:iFUGO6EI01010
>>385
子育て世代優遇よりも子育てそのものを仕事化すべきだと思う
それなりの収入を与えるけど、子どもは親の所有物ではなく、一定のマニュアルに沿って報告義務などもつけて子育てさせる
そうすれば優遇しつつ虐待やむちゃくちゃな子育てを防げる
389それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:34:15.31ID:D9OE6edV01010
低賃金会社がなくなれば嫌でも物価は上がるし賃金も上がるしで好循環なるんかな
390それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 19:35:32.20ID:OgGM2Z2401010
>>321
長いだけで中味も説得力も無い
適当な長文で煙に巻いて言い負かした雰囲気出したいだけなのがバレバレ
391それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:36:02.11ID:iFUGO6EI01010
>>387
日本の解雇規制は国際的に見てやや緩め程度で全然厳しくないぞ
OECD37ヶ国中、11番目の緩さ
392それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:39:50.88ID:zHK/gBuI01010
>>391
犯罪起こした公務員や社員をクビにできないのに?
393それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 19:42:22.40ID:auxlaBoh01010
ワイ自営業これに納得
ワイも二人バイト雇ってるし
394それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:43:51.96ID:QQFf8O1p01010
>>388
子育て担当公務員が激務で死んじゃうw
2024/10/10(木) 19:44:01.20ID:um7tS7Jm01010
賃金上げるか税金下げるかどっちかしないとどのみち破綻する
396それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:44:06.52ID:zHK/gBuI01010
>>393
飲食は店半分くらいになるやろ
397それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:45:18.14ID:u3Hi4KsI01010
まあ労働力を大手に集約して生産性をあげていくいくべきなんやろうが中抜きジャップ体質のお陰で技術も設備も中小企業にある現状
そこが倒れると技術が失われてしまう羽目に
困ったもんやな
2024/10/10(木) 19:45:44.35ID:NZggEP3g01010
ラーメン1杯1000円で文句いうのに最低賃金上げて払えないとこは潰れろとかふざけてんのかって思う
399 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 19:46:55.43ID:TgLIcl+LM1010
今年の賃上げですらヒーヒー言っとるんやから
まあ無理よな
メディアが節約節約言い過ぎたせいで全体的にケチになっとるしな
400それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:47:28.61ID:QQFf8O1p01010
>>393
わかるで
ここのスレの奴らは潰れろとか社長が働けとか好き勝手言うとるけど、社長にだって生活や家族があるんやしな
401それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:47:44.91ID:worxVePS01010
今って最低賃金でフルタイムでも余裕で暮らせるよね
402 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 19:48:02.83ID:eTQjKUMF01010
失業者で溢れ返るな
403それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/10/10(木) 19:49:21.45ID:9bt2LsQ201010
賃金上げて値上げもしたラーメン屋が上手く回りだしたって話はテレビで見たな
2024/10/10(木) 19:49:52.26ID:IT/lIWnG01010
そんな会社は淘汰されるべき
と言っても実際そうなると無職増えちゃうからな
405それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:50:39.10ID:zHK/gBuI01010
>>403
ラーメン屋の倒産増えとるで
2024/10/10(木) 19:51:17.49ID:CJrq3Nr901010
>>405
経営が下手なんやろうな
407それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗]
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2024/10/10(木) 19:51:37.34ID:1yb+5Nb601010
>>400
社長の役員報酬いつらなん?
408それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 19:51:56.09ID:yNtOKxEe01010
付加価値付けにくい業界は賃上げなんてほぼ無理やからな
しかしそういう業種は社会の維持に必要やったりするから勃ちが悪い
409それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 19:52:00.66ID:6a3T7esi01010
>>376
政治家全員無くしてAIに任せた方がええんちゃうか
410それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 19:52:06.47ID:YVktAsLx01010
>>328
そもそも順序が逆だからその主張が受け入れられることはないぞ
411それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗]
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2024/10/10(木) 19:54:03.45ID:1yb+5Nb601010
>>300
そもそもすでに派遣社員の平均時給が1500円以上
そして派遣社員自体労働者全体の数%に過ぎないし
412それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 19:54:12.95ID:auxlaBoh01010
G民「1500円になったら役員報酬を削ってでも雇用を維持すべき」

お、おう
413それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 19:54:52.49ID:kkvzp3Vi01010
インフラ系の工場の仕事してるんやが、なんでこういう無くなったらやばい仕事の生産物はクソ安いんや?だからどんだけ生産性あげても低賃金なんやが
414それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 19:55:38.28ID:tr5cXfdR01010
じゃあ正規雇用してあげたらええやん
415それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:56:28.47ID:t6ZsSNIC01010
>>413
他にもやりたがる奴がいるから

元請けに値上げさせてくださいって言い出す工場と苦しいけど弊社は据え置きでやりますって工場があったら生き残るのは後者
416それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 19:56:40.05ID:d4eX9VlaM1010
経営やめて労働者の側になるべき
417それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 19:56:56.63ID:yNtOKxEe01010
>>413
バブル期にしこたま値下げ合戦したツケやな
418それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 19:58:31.39ID:KzG1m5HU01010
高齢の奴隷か考え無しの無能だけが残って使える連中は稼げる場所に行くだけやね
419それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:59:42.18ID:UYs3j24zr1010
>>3
こんな会社に昔からだからとかほざいてアニメも裸足でにげるメチャクチャな金額でしか買わないゴミのような客企業がワラワラタカッてるからこうなっとる
上級が買い叩いてるからこうなっとんねん
420それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 19:59:44.39ID:Jnpn7jzA01010
俺は零細社長だけど
いきなり1500円になったらほぼ確実に倒産か廃業だな

もっとコストカットしないとダメだわ
2024/10/10(木) 19:59:58.07ID:NZggEP3g01010
>>414
最低賃金の意味わかっていってるのか?
422それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:00:10.66ID:UYs3j24zr1010
税金がああだこうだ言ってる奴らは薄々分かってるんや
本当は誰が悪いのか
423それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 20:00:59.58ID:vv4QEEm701010
1500はアカンと思うわ
バイトを余剰戦力で雇えなくなる
424それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:01:11.05ID:wMC/6DAi01010
経済って心理的要因の方がでかいんだから
心理学者の方が重要な会議参加すべきよな
425それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 20:01:48.46ID:tVPpdl9Q01010
経営者は1円の値上げでも文句言うから無視してOK
426それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 20:01:55.62ID:0obFbtlr01010
たった年収300が払えないってヤバない?
427それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 20:02:35.69ID:jRuLuJM901010
貧しい国になったな
428それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:03:39.63ID:QQFf8O1p01010
>>407
ワイは700万や
農業系やからバイトおらんと仕事にならん
429それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:07:01.83ID:t6ZsSNIC01010
>>400
というか社長は畳んでも畳みましたで終わりやけど実際本当に困るの社長個人よりその社長に雇われてる他の従業員やねんな
このスレのキッズは色々勘違いしとるが
430それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:07:59.00ID:UYs3j24zr1010
>>429
まあ『合理的』に考えたら死ねって言いたいんでしょネット民は
2024/10/10(木) 20:08:33.21ID:e1I1NCVW01010
1500円はキツイわ
ワイより給料高い高くなる
2024/10/10(木) 20:08:37.90ID:TEK4TvpP01010
いや、払えるんよ
消費者に転嫁すればいいだけだから
そうしてインフレになり、額面は上がるけどちっとも生活が楽にならない
ただ政治家は失われた30年を終わらせたという名誉を得るだけの無駄な作業
433それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 20:08:55.51ID:gJRyn9WTp1010
年収数千万の経営者が300万も払いたくないやーやーなのっていってるだけだろ
434それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 20:09:29.72ID:SzCu262Ed1010
ワイが前いた会社のガイジ元社長どうなったやろなぁ
悲惨な末路たどっててほしい
2024/10/10(木) 20:09:36.72ID:nkeeFHQu01010
一回普遍的に提供されてるサービスとか人手不足で全て停止したらみんなの意識も変わるのではないか
436それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:10:56.58ID:pDn/jt+Fd1010
まあ、中小零細は死ぬわな
1500円バイトには払えんわ
専門職ならまだしも誰でもできる業務に1500円は無理
437それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 20:11:02.40ID:/+imASrU01010
どっかの田舎でコストコがすげえ高い時給で募集したら地元から和を乱すな言われてたの草
438それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 20:11:38.29ID:kkvzp3Vi01010
>>415
QCや5Sを10年近くやって、生産性倍にしたけど禄に賃金に反映されんから虚しいわ
むしろ生産性に対して賃金の上昇すくないからマイナスちゃうの?と思ってまう
439それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:12:40.06ID:9bt2LsQ201010
>>438
経営者の報酬は倍になったんちゃうか
440それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 20:13:08.24ID:bpeLxc2k01010
時給安くても楽なホワイトバイトならあってもええと思うんやけどね
441それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 20:13:24.20ID:oohSAMS901010
ワイは時給換算したら3513円やったわ
442それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:15:20.32ID:ePzKAIyV01010
フルタイム働かせて300万は高いって金銭感覚どうなんてんの?
こいついくらで生活しとるにゃ
443それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 20:15:24.87ID:auxlaBoh01010
でもお前らラーメンが1.5倍〜2.0倍になったら怒るんやろ?
444それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 20:15:26.18ID:W8jBNzdZ01010
そもそもなんで給料払わなきゃいけないんだ?
ふつう「働かせてもらっていることへの感謝」でお金は辞退するのが謙虚さだよね
445それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:16:45.12ID:rtHZG20O01010
>>439
嫌儲に染まり過ぎると経営者イコール倒すべき絶対悪みたいな偏見に陥ってまうけど世の中の経営者の大半は>>393,428みたいな立場やで
446それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:17:04.76ID:ePzKAIyV01010
こういうバカがダンピングすっから人件費上がらねえんだろ
人手不足で困ってるんだから無理なら廃業して労働者になってくれ
447それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:18:05.37ID:Jnpn7jzA01010
何が高いって社会保険が高すぎる
これだけで80万ぐらい
給料上げるとこれが連動して上がっていくからマジでどうにもならない
448それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 20:18:06.23ID:OGqGPeDp01010
はあ
2024/10/10(木) 20:18:35.24ID:TEK4TvpP01010
コカコーラも最近スーパー価格めちゃくちゃ上がったよな
最低賃金あげる?いいですよ消費者の皆さんが払ってください
ってどこもそうするだけの話なんや
そしてtoBの立場弱い企業は追い詰められ首を吊るんや
何もいいことはないけど政治家にはそんなことは知ったことではないからな
450それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:19:13.39ID:cNp5BySj01010
まず議員の給料半分にしてからならええよ
451それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:19:37.55ID:ePzKAIyV01010
>>447
社会保険料高いのは確かだけどヨーロッパと遜色ねえんだよなぁ
保険料下げるより賃金アップのほうが間違いなく先のはずや
上げられねえならただの奴隷稼業だから廃業してくれ
452それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/10/10(木) 20:20:18.42ID:gcknan+C01010
農業の小さいとこでバイトしてると今日の売上はいくらくらいで人件費こんだけかかって今日はできが悪かったから赤字だなとか普通にわかるから困るわ。物価が上がって資材の価格が上がっても作物の価格はそんな上がらないらしいし
453それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:20:36.44ID:Jnpn7jzA01010
>>449
クビは吊らないけど
昔みたいに損して得取れ精神で借金してまでやろうとは微塵も思わないな

やめるかほとんどのひとに辞めてもらってごく一部の人とやっていくまでだな
454それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:21:15.70ID:ePzKAIyV01010
>>449
それでええやん
その循環で日本の消費力があがって世界から価値のある市場とみなされるんやぞ
価値がなければ全部撤退して干上がるだけや
455それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:21:29.74ID:UYs3j24zr1010
>>445
アイツらが叩いてるのは常に文字であって現実は知らないからね
当然、🏺でさえもや
456それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:22:25.56ID:Jnpn7jzA01010
>>451
もちろん借金してまで続けるつもりないから廃業するか
大半に辞めてもらって一部の人と続けるって感じになるね

なるねというか
そうしないとやっていけない
457それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:22:56.78ID:9bt2LsQ201010
中小零細の経営なんて知らんけど人材不足を解消するには賃金上げるしかないんちゃうの?
458それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:23:17.56ID:ePzKAIyV01010
50代とかだときちいけど
30代40代だったら今なら雇用なんて山ほどあるぞマジで
首にさせたら困るとかは価値観が古い
どこも人手不足やから
459それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 20:24:16.22ID:f4ikgnGt01010
>>445
そんな会社潰れちまえみたいな論法を必殺のキラーワードだと勘違いしてる視野が狭い子多いけど(真下のレスもまんまそれ)
経営者個人なんて「自分は会社畳んでもも知り合いの会社で雇われに転向するのなんてすぐやれるけど本当に廃業したら今の従業員達の生活がなあ」みたいな感じの奴がむしろ多いと思うわ

経営者やるような奴とか基本的に会社畳もうがやり直すために必要なコネか能力か資本のうちどれかしら1つは持ってるもん
460それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:25:02.60ID:Jnpn7jzA01010
>>457
うちは上げてるし
同地域の同業より確実に高くしてるけどそれでもなかなか来なくなったね
そもそもとして人が足りなくなってるんだろうね
461それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:25:45.44ID:ePzKAIyV01010
>>459
従業員の生活を思うなら年収300万くらい出して然るべきなんちゃうか?
462それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:25:46.03ID:UYs3j24zr1010
>>457
最近それが出来たとこがあんねん
tsmcが来た熊本やな
これだけでどう言うことなのか分かりそうなもんやけども
463それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:27:27.72ID:f4ikgnGt01010
>>461
頑張って300万出すより会社畳んでみんな巻き込んで0にする方が楽だねってなったらみんな0にする方を選択しますよって話よ
464それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:27:29.80ID:UYs3j24zr1010
>>461
関係ない奴らだけこんなふうに簡単に言い放つんだよな
なんも意味ないよお前らの存在は
2024/10/10(木) 20:28:05.76ID:TEK4TvpP01010
>>454
バカが...
それは市場が健全な競争が行われている時だけ起こることや
日本のように虚業が蔓延り下請けイジメが常態化している社会構造だと
価値のある企業の方から先に干あがる事になる
まあ落ちるところまで落ちるしかないよ日本は
虚業の虫が寄生するものがなくなるまで落ち切らないと日本は再生できないだろう
466それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:28:12.13ID:UYs3j24zr1010
>>463
そうしないと頭が悪いって煽って来てるしな
仕方がないとしか言いようがない
467それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 20:28:12.38ID:NeFGz/l201010
それで潰れるならそれは正常な社会サイクルの一貫やわ。安い人件費で奴隷のごとく使い倒してた時代はもう終了しようや。社長だけ儲かって労働者は極貧生活。クソやで
468それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:29:24.89ID:UYs3j24zr1010
>>467
社長より儲けてる買い叩いてるバカな元請けの方を叩くべきちゃうかと思うけど
その元請けの方にいる奴らが恥ずかしげもなくこう言うことほざいてるから想像なんかよりかなりヤバい状況なんだよな
469それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:29:47.34ID:cNp5BySj01010
ワイ近い将来3代目の経営者になるんやがワイの代で店畳みたいわ
社員抱えてるし大変やないまから
2024/10/10(木) 20:30:13.35ID:cHUXuK3R01010
実際、年収300万出せない企業ってどんな職種なんだ?
471それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/10(木) 20:30:13.84ID:I4h6Q2SE01010
社員なんかやってるのが馬鹿
個人事業主天国の日本でなにやってんの?
472それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:30:23.72ID:ePzKAIyV01010
>>463
皆って言うか300万も出せないところはたたむやろうな
それでいいやん、抜けた穴は他の会社が埋めるやろうし
473それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/10(木) 20:30:35.22ID:VsgU2ZFg01010
そもそもアルバイト層の大半をしめる老人、主婦、学生は時給見るより扶養内で収まるか、家から近いか、休みたい時に休めるか、キツくないか、自分の働きたいキラキラとした場所が最重要で時給は三の次ぐらい
だから、時給安くても駐車場、駐輪場管理とかに老人が集まり、急な休みに対応してくれる職場に主婦が集まり、スタバとかディズニーみたいな低賃金でキツイところに若者が集まる
ラーメン屋や居酒屋みたいなところは時給上げても集まらない
2024/10/10(木) 20:31:11.05ID:V0joPLEza1010
フルタイムで働かせて300万ならそんなものじゃね
475それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:31:18.94ID:FYkzXRf801010
社長=金持ち儲けてるって発想がもう頭悪いよな
1番数が多い中小零細の社長なんて大して儲けてねえよ
476それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:31:20.50ID:ePzKAIyV01010
>>464
え、年収300万出せって要求でそこまでヘラっちゃうん?
金銭感覚ヤバスギやろ、従業員の未来考えてないやろ
477それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:32:19.80ID:ePzKAIyV01010
>>465
理屈がわからん
478それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:32:31.13ID:UYs3j24zr1010
>>476
本当にペラッペラで草
こんなのが自分は頭いいみたいな雰囲気出してそれが当然みたいな空気なのが地獄だってまだ分からないバカしかこの国にはいない
479それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/10(木) 20:32:56.05ID:ntPQ2IiF01010
>>470
一個数銭の部品作ってるとかちゃうか
おばちゃんパートにガシャコンさせときゃ済むような
480それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:33:47.03ID:cNp5BySj01010
てか最低賃金1500円はまあええとして社会保険料下げろよ
そしたら別にええわ
2024/10/10(木) 20:34:31.01ID:cHUXuK3R01010
お前らのインボイスについての意見聞きたい
482それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 20:34:41.50ID:0/2dQIh201010
>>480
キッシーが保険料は税金じゃないから国民の負担増にはならないって言ってたぞ
483それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:35:07.00ID:FYkzXRf801010
>>480 下げるわけないやろ、社会保険の普段が増える事あっても減る事はない
納税者は減る一方なんやからww
484それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:35:38.82ID:ePzKAIyV01010
>>478
ワイの頭がいいかは知らんけどお前の頭は絶対悪いやろうな
年収300万未満でどうやって暮らしてくん?家庭持てると思ってんの?
バカだまくらかして低年収で社会維持に参加させないくそ企業は必要ないんや
経営者は従業員の生活がとか本気で思い込んでるのかもしれんけど社会悪や
485それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:35:47.98ID:Jnpn7jzA01010
>>470
そんなのいくらでもあるというか
職種だけじゃなく年齢にもよるでしょ

うちも300以下の人も何人もいるし
それより上の人も何人もいるし
486それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:36:07.46ID:Yw4CDuFi01010
最低賃金1500円に上げてもええけどほな物価も1.5倍に上げるデー
2024/10/10(木) 20:36:09.55ID:NZggEP3g01010
>>482
病院の世話に一切ならずに死ぬとかじゃなきゃ大抵の場合恩恵の方が上だからなあ
488それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:36:45.37ID:Jnpn7jzA01010
>>475
俺のことかなw
2024/10/10(木) 20:36:58.14ID:Ir13DLUD01010
じゃあしね
2024/10/10(木) 20:37:17.07ID:cHUXuK3R01010
>>485
この発言はフルタイムで働く事が前提だよね
491それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 20:37:19.42ID:f4ikgnGt01010
>>472
社長も自分個人の人生ベースではそれってええやんって思ってるやろな
次の仕事なんてすぐに見つけられるやろし

資本も能力もコネもない従業員はたった数ヶ月の失業保険期間中に転職先見つけられなきゃ結果未経験の介護業界に時給1500円で飛び込むことになるけど
それもええやんって思えるかどうかやな
492それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/10(木) 20:37:33.28ID:fU3vGD4O01010
厚生労働省のデータ(令和4年賃金構造基本統計調査)によると、
飲食業界の平均年収は257.4万円です。
令和4年度の業界全体の平均年収は311.8万円のため、
飲食業界の平均年収は低い傾向にあります。2023/07/28

分かっちゃいたが飲食ってやべーんだな 
493それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/10/10(木) 20:38:33.91ID:Jnpn7jzA01010
>>490
短時間労働の人もうちは多いからね
494それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:39:50.65ID:ePzKAIyV01010
>>491
まず能力がないってのは違うやろ、同業種で仕事探せばええやん
特殊な業界なら職業訓練で別業種行けばええやろ
若けりゃIT、中年なら機械溶接、老年なら設備管理 人で欲してる業界はたくさんあるんやわ
その失業した場合の想定が10年古いんやって
495 警備員[Lv.6][芽]
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2024/10/10(木) 20:40:40.25ID:jeQH2VWx01010
一人親方は足切りせんと駄目だなあ
496それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:41:15.34ID:ePzKAIyV01010
高付加価値職じゃなければ1年訓練すればまあ使える、3年訓練すれば立派な一人前や
今の転職の常識はこんなもん、介護行くしかないなんてのは実体しらんだけや
497それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/10(木) 20:42:24.65ID:I4h6Q2SE01010
>>481
みなし消費税
498それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:44:00.55ID:ePzKAIyV01010
そもそも年収300万払えんとかいってんなら介護のほうが待遇ええやんけ
コールセンター、フォークリフト、軽作業 だいたいの業種でフルタイム働けば300万以上はさすがにもらえる
499それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:44:26.82ID:t6ZsSNIC01010
>>494
因果を間違っとるね

能力ある子はそもそもそんな300万出せないから廃業や大リストラしますって会社なんて社長がそれ言い出す前とっくに見限って他行っとるしなんなら今今も最低賃金でなんて働いてない

せやからその話題のシチュエーションで職失うパターンで想定される子は能力も無い前提
500それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 20:46:49.20ID:JM5hDBQg01010
>>496
日本人の半分は偏差値50以下で知能指数も平均以下なんやで
501それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:48:01.35ID:YYxH5+pu01010
低脳ケンモメンに一つ一つ丁寧に教えようとしても無駄やろ
そいつらは自分の思い込み以外はマチガイだって決めつけてんだもん
502それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:50:10.25ID:ePzKAIyV01010
>>499
まあそのパターンの子を想定したとしようや
そういう子でも年収300万は稼げるような世の中にしようって話なわけやから
うちの従業員は無能だから時給1500円じゃ雇用先が見つかりません!なんて最賃1000円の世界観で騒いでるだけやん
503それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 20:51:31.78ID:I4h6Q2SE01010
立憲が経済成長せずに1500円目指すとかやってたから期待したい
504それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:52:03.38ID:ePzKAIyV01010
>>500
職業訓練所は偏差値50以下もいっぱいいる定期
2024/10/10(木) 20:54:19.75ID:ItZlaQy001010
>>6
なんの問題もないぞアホ
506それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:56:02.67ID:ePzKAIyV01010
日本はエッセンシャルワーカーの数が足りてないんだから失業者であふれかえることなんてないんだよなぁ
2024/10/10(木) 20:57:44.30ID:v7Abo+g3M1010
ええやん競争もせんとのんびりしとるからこんな社会になったんや淘汰されろ
508それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 20:59:24.35ID:f4ikgnGt01010
>>502
そのレベルの奴は1000だ1500だの問題より貯金も無くて失業保険だけで食わなアカン限られた期間で仕事探さな首括るハメになる分望まざる仕事に飛び込む確率が高いことが問題なんやで

社長と従業員じゃ同じ失業でもリスタートの難度全然ちゃうんや

せやから>>491の「社長個人としてはそれでええやん」やろなあって話に帰結するんや
2024/10/10(木) 21:02:23.59ID:m3Hq9/9f01010
社員の給料も上げてください
510それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:04:20.53ID:ePzKAIyV01010
>>508
時給アップ時に一時的に失業状態になる貯金のない従業員が問題ってことやな?
じゃあ最賃1500円に上げるタイミング限定で失業手当手厚くすればええな
シンプルや
511それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 21:09:42.12ID:hdlS30/F01010
これ払えない会社って家族経営か何か?
512それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 21:09:45.06ID:POY5gHyP01010
時給1500って300万にしかならんのか
暮らせるんか
513それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 21:10:34.69ID:XjWBjYO401010
経営者側から見て給料上げることによる最大の問題って、給料上げると社会保険料も一緒に上がることなんだよな
今の保険料率、労使折半込みで給料の30%占めるからえげつない負担
政府も賃上げ賃上げ叫ぶなら、社会保険料率引き下げるくらいしたらいいのにと思うが、まあ今の政府じゃ100%やらないだろうなあ
514それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 21:11:10.41ID:JM5hDBQg01010
>>510
失業手当て厚くするから心配いらないんで苦しい経営者さんはみんなどんどん会社畳んだりリストラしてくださいね!

実質破産リストラ推進法やな

シンプルにしか考えられないからリスクを見落とす好例
515それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 21:12:12.78ID:Gzv7TzAw01010
今の最低なんてブラックしかなくね
人カツカツのばかりだし潰れていいと思う
516それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 21:12:54.78ID:4njgmSVW01010
そういう会社は一体何をやってるんだろ
その程度も生産できないなら会社畳めよ
517それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:13:05.47ID:ePzKAIyV01010
>>514
最賃上げないことのほうがよっぽどリスクやからね
518それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 21:13:09.78ID:p+aStcEO01010
ストでもしろよ
519それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 21:15:33.73ID:MAUc2fvh01010
ナマポの大阪だし300万は幸せやろ
520それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 21:16:27.31ID:tB6fG9/H01010
雇えないなら自分でその分まで働けばええわ
521それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 21:18:00.92ID:f4ikgnGt01010
>>514
シンプルというよりは安易やね
問題点を矮小化して捉えるから代案も的外れになる
522それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 21:20:35.66ID:f4ikgnGt01010
なんなら別に賃上げとか無関係に「今から1年限定で失業保険手厚くしますからみんなこのチャンスにクソ会社やめてもっと良い会社に転職活動してください!みんなで協力して給料出さない会社を淘汰しましょう!」みたいな政策打とうとしたらどういう反応起こるか想像してみたらええ

別に賃上げするタイミングじゃなくてもやれることやん?
523それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:21:22.32ID:ePzKAIyV01010
>>521
じゃあ問題点もっと指摘すりゃええやん
失業時に貯金がって言うからダイレクトな代案だしたんやろ?
そうやって生産性ない指摘ばっかしてくんのがゴミ老害って感じでいいね
衰退の元凶って感じで
2024/10/10(木) 21:22:13.04ID:IT/lIWnG01010
>>519
失業者が全員生ポ貰えるならもうそれでええかも知れんな
無能は有能な労働者に支えて貰えばウィンウィンや
525それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 21:22:24.94ID:KkA+ezj201010
え?日本て豊かな国じゃなかったの?
2024/10/10(木) 21:24:30.60ID:RafYgH1501010
インフレ円安アベノミクス大成功!
ウラジーミルと同じ未来!
嘘つき売国犯罪者集団自民党支持する低脳愚民が相次ぐ値上げで困ってて草www
527それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:25:32.47ID:ePzKAIyV01010
>>522
ばかなん?最賃上がってないのに転職して賃金上がるかよ
失業保険を手厚くは最賃1500円のリスクに対する対処であって目的じゃねえから
てかさすがにバカすぎん?
528それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 21:26:38.40ID:JM5hDBQg01010
>>523
真上で指摘されてること読まずにとりあえずキレてるもゴミ老害ムーブ?
529それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:28:23.37ID:ePzKAIyV01010
>>528
真上って>>522のことか?
指摘というか最賃1500円にしたときのリスクという話から脱線しとるやろ?
お前最賃労働者やろ?恩恵でかいんやから賛成しとけ
530それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/10(木) 21:29:33.82ID:HSVYqDRj01010
遅かれ早かれいつかは1500円になるんだから
531それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 21:29:52.44ID:f4ikgnGt01010
>>527
上がってからやるパターンなら1500出せない会社は淘汰されて存在してないからどちらにしろ転職先の選択肢には存在してない前提なこともう忘れてしまったのか…
532それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/10/10(木) 21:31:19.13ID:OgGM2Z2401010
ID:ePzKAIyV01010見てるとバカに理屈なんて説いても無駄なんだなあったことがようわかる
結局判断材料は感情なんやね
533それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 21:32:26.23ID:/LBVvz2r01010
さっさと死ぬべきゾンビ企業は今のうちに潰れとけ
534それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:33:13.07ID:ePzKAIyV01010
>>531
なにが言いたいのかわからん
1500円出す会社に転職しろってだけやろ
お前支離滅裂だからいったん言いたいこと長文でまとめろ
頭悪すぎて主張が見えてこんわ
2024/10/10(木) 21:34:29.53ID:KmdLHZDn01010
潰れていいよ
536それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 21:36:05.59ID:JM5hDBQg01010
この手のスレに湧く"本物"ってなんでみんな決まってレス数が1人だけ周りよりやたら多いんやろな
明らかに浮いてることに当人だけが気付けてない
537それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:37:07.35ID:ePzKAIyV01010
>>532
最賃1500円にしろ、出せない会社はつぶれていい
失業者は同業種に転職しろ、だめなら職業訓練受けろ
エッセンシャルワーカーの数が足りてないから雇用先がないことはあり得ない

ってワイの主張に対する正当な理屈なんてあったか?
貯金がない失業者はどうするって話は最賃アップ時には失業手当手厚くするで解決やん
これに反論できてないバカが説く理屈は何の価値があるん?
538それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:39:55.83ID:ePzKAIyV01010
>>536
で、反論は?
レスバからわかる生産性のなさ
お前最賃労働者なんやから賛成しとけ
539それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/10/10(木) 21:45:22.65ID:OgGM2Z2401010
職業訓練受ければいいだけみたいな物言いしてる時点で職業訓練受けて異業種行かせることの意味を低く見積もり過ぎやな
540それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 21:46:33.66ID:r8WgT3ez01010
円安のせいで値段が上がって物価高だから賃上げしろって言ってもそのせいで更に物価高になって以下無限ループなのでは
2024/10/10(木) 21:47:19.12ID:9MeBkubX01010
キチンと概算出してて偉いと思うよ
けど国が決めた事には従わないとな
嫌なら廃業して
勤め人すればいい
542それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 21:48:42.11ID:ePzKAIyV01010
>>539
じゃあ職業訓練受けて異業種行かせることの意味を“正当に”見積もってくれや
どんな意味があるんや?お前は何が言いたいんや?
さっきからそれっぽいことばっか言って中身ないねんお前
543 警備員[Lv.15][芽]
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2024/10/10(木) 21:49:15.58ID:I5S8+I1mr1010
1500払えない企業は社会が必要としてないんだよ
2024/10/10(木) 21:54:01.12ID:MjTs8zkI01010
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2024/10/10(木) 21:56:44.20ID:844Dl4Cm01010
潰れろアホ
546それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
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2024/10/10(木) 22:08:53.02ID:7+41aff50
このまま中小は潰れて日本は外資に買われて行くんやろな
547それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
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2024/10/10(木) 22:15:07.96ID:xWL2wGBI0
最低賃金もええけど休日数の引き上げも頼むわ
最低年休130日以上とかに設定してくれ
548それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 22:16:06.34ID:M3PggXXK0
韓国が最低賃金1500円にして失敗したとかバカにしてるヤツおるけど平均賃金で日本追い越してる時点で成功やないの?
なんであんな失敗失敗言われるんや?
549それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 22:17:47.23ID:Jnpn7jzA0
>>544
上位ともかく
中位下位はどうやってこれで東京で暮らしてるだ
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