大阪経営者、遂にキレた！「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 16:18:55.60

s://anond.hatelabo.jp/20241010044203

ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん

大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ

最低賃金1500円を年収に換算したら

1500*8*21=25.2万円

25.2万円*12＝302.4万円もするんだぞ

これに社会保険の企業負担がある

協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円

厚生年金17等級…23,790*12＝285,480円

子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円

雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円

労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円

それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ

政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/10(木) 17:55:49.71

雇う→潰れる→雇う→潰れる
これもう負のループだろ気付けよ日本人！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 17:56:00.28

扶養内パートの上限も1.5倍にしないと意味ないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 17:57:24.37

>>208
日本より遥かに賃金が高い国がまだそうなってないから
日本が心配する必要はないんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 17:57:45.47

>>216
扶養制度そのものをとっぱらう方向だから別にいいんじゃない
子供いて育ててるかどうかでしか配慮されなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/10(木) 18:00:43.02

平均年収を大幅に下回る金額すら払えないような小企業は潰れてどうぞ
失業率が～って言うけど、それは最初だけで統廃合されていって大～中企業が増えて効率よくなるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 18:01:06.39

でもさ
労働者の賃金を上げるってことは
値上げが必要なんだぞ
お前ら値上げにメッチャ怒るやん
矛盾してねーか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/10(木) 18:03:05.68

インフレで物価上がってるのに賃金上がってないからインフレ抑えて賃金上げるという実にまともな事言ってるのに叩かれる立憲民主党が可哀想や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/10(木) 18:03:43.73

>>214
変えると良くするの区別が付けられない人間の物言いやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:04:15.47

生活保護も1.5倍にしろ
生活保護者の迫害やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 18:04:25.77

自分の給料公表した上で言ってほしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 18:04:47.74

生き残れない零細は潰して新しく興すしかねぇ
スクラップビルドや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:05:00.67

>>221
悪夢の民主党は何を言っても叩くのが正解なんだわ
内容の問題じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 18:07:06.22

大企業の内部留保吐き出させればいい論が
昔の永田町の埋蔵金使えばいいみたいに聞こえるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 18:07:45.95

こーしておれは一人事務所を営んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 18:07:56.84

まぁ中小なら同族経営多いやろし役員報酬とか相談役扱いの父親母親に払う金減らせばいくらでも金回せるやろ
絶対せんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:08:55.50

そんな収益性の悪い会社畳んでお前が時給1500円で働いたら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 18:10:00.70

賃金と消費税の話は経営者目線で偉そうなくそ無能なんG民きらい😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:10:20.89

ウーバーイーツですら時給1500円いけるのにそれ以下の賃金しか出せないゴミ企業は潰れてOKだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:11:00.28

経営者目線なら最低賃金100円にしてくれた方が嬉しいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/10(木) 18:11:13.57

>>230
畳んだら今その会社で生活してる従業員もみんな無職やけど1500円の仕事すぐ見つかるんかね
3ヶ月レベルの失業すら生活ヤバい奴がほとんどやろけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 18:11:26.83

赤字でも公務員は毎年給料上げれるんだから
中小企業は怠慢なだけなんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:11:35.84

>>234
人手不足だから余裕で見つかるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/10(木) 18:11:52.15

今まで800円とかでこき使ってたのが経営側にとってヌルすぎたんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:12:01.57

>>230
まんまそれだからな
生産性の低い会社を締め出すっていう自由主義的な価値観と社会保障費の担い手を増やすっていう価値観のミックスだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 18:12:48.96

韓国みたいに個人事業主のチキン屋ばっかりになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 18:13:59.52

>>220
値上げはすでに始まってるから先に手出したのはそっちなんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:15:14.42

>>239
経済無能じゃないからその点を考慮しての段階的引き上げ
エコノミストで反対してるやつほぼいない時点でお察しください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:15:19.05

最低賃金って概念自体が不要じゃね？
労働者が無能だったら賃金0円でもいいじゃん
なんで最低賃金とか意味わからん制度あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 18:15:32.85

>>234
経営者より大概若いはずやしまず見つかるだろ
潰れたなら当人に問題はないし潰れてすぐならブランクもできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:15:37.70

>>98
生産性の意味が完全に勘違いされてるよな、日本では
コストカット競走しか考えてないからどれだけ企業優遇してもGDP伸びない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 18:16:26.64

今まで氷河期を低賃金でこき使いすぎただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:17:31.61

>>242
最低時給を設定しないと無能な経営者でも生き残って国家全体の生産性が悪化するからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 18:17:38.01

鳩山時代は最低1000円を掲げてたけど、あれも散々叩かれたな
15年経った今も1000円以下な県がまだあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/10(木) 18:17:40.57

>>236
あるのはこの会社に勤めてるような奴が会社潰れる前に転職しなかったような業界や業種の求人やぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/10(木) 18:18:34.88

>>243
そういう余裕の子はそもそも会社畳まれる前に辞めて元々そっち行ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:20:00.13

>>242
自分でググったらいいじゃん
最低賃金あるほうが経済成長するし合理的だからすべての先進国で採用してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 18:20:54.90

>>220
じゃあなんで値上げしてんのに賃上げしとらんのや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:23:03.11

最低賃金は福祉政策としてのみ存在してるわけじゃなくて経済的な合理性があるから採用されてる
最低賃金を適切に設定したほうが経済成長できるし企業の国際競争力も高くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 18:24:37.53

>>250
スウェーデンには無いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:25:27.53

つか、最低時給(と生活保護)なかったらカルトや反社による人間の囲い込みが起きるのは多少馬鹿でも想像つくだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 18:26:56.55

今は〇〇万円の壁とかで無理矢理休む層多いけど今と同じくらい働いて突破してもいいくらい貰えるなら働くようになるから人手不足解消の一因になるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 18:27:07.79

そんなのも払えんとか会社経営する資格ないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 18:27:42.43

労働者は消費者でもあるから人件費抑制は消費の悪化に繋がる
日本経済の成長がイマイチなのも当然の結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 18:29:14.35

とっとと潰れろ社会悪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 18:30:47.34

100万の壁とかあの辺そのままだと賃上げされた分働かん主婦が穴あけまくりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:30:57.56

会社たためや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:31:07.04

>>251
値上げの幅が小さすぎるからだよ
日本の企業は原材料の高騰分だけを上乗せするような最小限の値上げしかしてこなかったんよ
労働者の賃上げに繋げるには
他先進国のように賃上げ余力を確保した
より踏み込んだもっと大幅な値上げが必要なんだよ
それを日本の企業はやろうとしないしやってこなかったわけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:31:42.29

>>253
そんなことあるのかと思ってググったら法定がないだけで実質的に最低賃金あるじゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/10(木) 18:32:28.72

ようやくインフレで経済がまわるようになったね
デフレ脱却長かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/10(木) 18:34:54.34

賃金あげて物価があがらないかさがるなら意味あるけど
物価もあがるんだから下々は今よりも困窮するだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:35:28.11

>>261
それは企業の判断でしかないわけで世の中値上げの流れなんやからそれに合わせて賃上げするのが普通やろ
労働者の賃上げしない理由にはならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:35:37.58

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 18:36:22.35

>>266
ニートの経営者ごっこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:36:23.22

>>257
これその通りで
今まで日本企業は内部留保と株主への配当だけ上げてきて
労働者の賃金upを据え置くことで低価格やお値段据え置きを実現して
値上げを極力避けてきた
背景にあるのは
値上げはお客様に申し訳ないなどと言う間違った哲学なわけだけど

でも値上げをしていかないと労働者の賃金も上げられないし
賃金を抑えていては消費も拡大しないから経済も発展しないとわかり
ようやくようやくデフレから脱却して
値上げをしていく企業が増えてきたのはいいことなんだけど
まだ値上げを悪とする価値観が蔓延してるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 18:37:07.81

>>262
同じく無いフィンランドにも言えることやけど市場や団体交渉の圧で実質存在するのまで防ぐのはそもそも無理やろ
逆に言えばどこの国だろうと無くそうが市場が実質を形成する圧は産まれる

だから最低賃金は先進国なら絶対に例外なく法定しなきゃいけない、みたいな性質の代物ではない
むしろ法の枠組みで欠けるとまずいのはダンピング規制逃れとかそっちの圧

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:37:13.84

最低賃金審議会はそんな答申しないんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:37:46.88

>>259
103万→173万の壁になったんじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:37:49.87

>>265
いや、そんなこと言ってないんだよ
労働者の賃金を上げるには値上げが必要って言う話だよ

それなのに
値上げには反対する声が大きいじゃん
って言う話をしてるんだよ

この記事だけを見ると
労働者の賃金を上げられないような会社は潰れていい
と言う意見が圧倒的に多くみられるけど
でもその為に必要な「値上げ」を受け入れるのかとなると
値上げにはメッチャ怒る奴ばっかりだろ
そう言う話をしてるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:39:53.09

>>272
値上げに対応できるだけの賃金が貰えれば誰も文句言わないんだよなぁ
今の現状は値上げばっかで賃上げされないことに対する不満なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:40:05.81

大都市福岡がいまだに時給900円台なんですけど😡
広島や四国より低いってどうなんですかね！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:40:10.49

日本で労使交渉ネタ弱いのは組織率の低さもあるけど
専従や外部という「働き手」以外が暴れるだけやったりな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:40:15.94

>>272
労働者視点なら当然やろ
労働者「値上げはするな賃金上げろ」
経営者「値上げする賃金は下げる」
これの何がおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:41:02.47

>>274
嫌なら東京に移住しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:41:04.56

>>269
それは各国の雇用慣行、労働組合の組織率、移民政策を無視した暴論
そもそも法定で必要とは一言もいってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:41:12.62

1の記事にある会社だって
この会社が何を売ってるのか知らないけど
値上げできるなら労働者の賃金upもできると思うよ

でもこの手のゾンビ企業はその値上げができない弱小企業でしょ
値上げができないから賃金も上げられないわけで

じゃあどうして値上げできないのかと言うと
付加価値を生みだせなくて他社より安いことをウリにしてるだけの企業だからなわけで
低価格をウリにするってことは
労働者の賃金を低く抑えることでしか実現しないわけで

１の記事にある会社も
労働者の賃金を低く抑えることで低価格を実現して
安いことをウリにして商売してるだけのゾンビ企業でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:41:28.12

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:41:37.32

最低賃金なんて中央・地方の審議会が「これくらい」と言って労働局長がメクラ印押すだけで政治家不在やから
審議会には労働組合幹部も入ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 18:42:10.79

>>278
そもそも最低賃金上げろって話自体が日本人の労働者はみんなバカだから無意識に労働力安売りして集団でダンピングするのが常態化してる逆カルテル形成しとるからこいつら規制する為に最低賃金上げましょうねってロジックやろ
この場合本来叩くべき相手は安く雇おうとする経営者じゃなく安くても働く他の労働者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 18:42:25.54

>>280
ニートの経営者ごっこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:42:25.72

>>273
>>276
賃金が上がるのは
「値上げ」ができる立場の強い企業や業界に属してる労働者だよ

値上げができない弱い立場の企業や業界にいる労働者の賃金は上がらないよ
当たり前の話
これが企業間格差であり
労働者の格差だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/10(木) 18:42:33.71

物価がすごい事になりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:43:03.01

池袋西武でも「我々も連帯します」って奴らが”戦争反対、戦争法案許すな”とかやっちゃったし
組織率低下＋変な奴だけ残るの状況やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 18:43:05.68

>>280
大企業以外潰れろ潰れろ言ってる奴マジで頭おかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 18:43:16.64

今人雇ってるならそれなりに払っとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 18:43:49.96

年収300万超も払えんしょーもない会社は潰れてええという事やろなぁ😏
これまでどれだけ搾取してきたかわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 18:44:14.36

>>266
経営者目線を持とうとする従業員なんて同僚から見たら邪魔なだけやで
嫌われるから会社ではそんなワード出すなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:44:24.54

>>285
凄いことって言うけど
たとえばランチ代一つとっても他先進国だとすでに2000円超えてて
アメリカやロンドンなど一部の国や地域では5000円越えだよ
でも日本はいまだに800円で食える安いままの国なんだよ
そりゃ賃金低くて当然だと思わない？

安い
=労働者の賃金が低く抑えれてるからその低価格が実現している

この当たり前の理屈もわからずに
値上げにはお前ら反対するじゃん
て俺は言ってるわけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 18:44:41.18

最低賃金上げたいなら公務員まずあげろ
で医療介護報酬あげろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:44:44.35

最低賃金審議会(学者、経営者、労組)
ここが全てやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:44:44.78

正社員にしろってこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:45:17.41

>>284
賃上げしてくれりゃ誰も値上げに文句言わねぇよって話やのになんでいきなり企業間格差の話を始めたんや
そもそも値上げしたらお前ら怒るやろっていうニキのレスから始まったのに論点ズレ始めてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 18:46:51.50

経営者目線の経営者はここで社名宣伝してもええんやで😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/10(木) 18:46:53.19

法人税あげろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:47:03.87

>>280
最低賃金が上がったらまともなサービス提供しとる会社なら売上もその分上がって人件費はペイ出来るはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:47:21.25

安部麻生志位ガースー「経営者は賃上げしろや」
枝野石破「社会主義かお前ら」
経団連「・・・」

財務省の闘気を纏う岸田「(メガネクイッ)」
経団連「ちょっと上げたろうや！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:47:36.67

派遣禁止にしたらいいんだよ
派遣会社には余裕で1500円以上払ってるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:47:45.62

>>297
献金貰えなくなっちゃうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:47:57.00

>>289

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:48:09.20

まずは公務員の給料が世界的に見ても低すぎることの弊害なんだろうな
公務員の給料をしっかり上げて民間にお金が流れるようにしないと中小企業の賃上げなんて無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:48:15.95

>>295
論点ズレてるのは君やで

一消費者と言うミクロな視点で見たら
安いに越したことないのは当たり前だよ
でも社会全体と言うマクロな視点で見たら
安い=労働者の賃金が低いから安くできる
と言うことに他ならないわけで

安いことばっかり望むことは
みんなで首を絞め合って賃金が上がらない社会にしてるのと同じだと言ってるんだよ
実際それを30年やったのが日本だよ
だからいまだにランチが800円で食えるままの安い国なんだよ
そしてその安さは労働者の賃金が低いから実現してるんだよ
これが失われた30年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:48:29.02

>>300
小泉息子に責任持って議員立法してもらおう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:48:49.28

>>300
中抜きは日本の国技で美学なんだが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 18:49:10.05

>>300
これやね
中抜きするとこがあるからコストが嵩む
なんでいつまでも30年間無成長の負債背負っとるんやって話
はよ廃止して直接雇用せえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:49:23.84

日本て物価の安い国なんだよ
日本は物価の高い国と言う間違った前提の者がいて
彼らの言うことは全部ズレてるからな
だって前提が間違ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:49:29.81

>>303
ほんこれ
公務員の給料は一律で5倍にしていいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:49:44.10

非正規の内派遣の割合は7.3％

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 18:49:47.26

>>300
お前底辺が直接募集しても来ない陰キャなのが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:50:30.44

日本はすでにアジア最貧国のバングラと同程度の物価の国なんだよ
世界経済フォーラムで
Why is inflation so low in Japan?
ていう記事が掲載されるほどなんだよ

わかってる？
まさか日本て物価の高い国だと思ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:50:56.35

>>312

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 18:51:06.38

>>200
賃上げしたら値上げして出た利益が飛ぶよね？
何のための値上げなんや？