s://anond.hatelabo.jp/20241010044203
ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん
大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ
最低賃金1500円を年収に換算したら
1500*8*21=25.2万円
25.2万円*12=302.4万円もするんだぞ
これに社会保険の企業負担がある
協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円
厚生年金17等級…23,790*12=285,480円
子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円
雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円
労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円
それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ
政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ
探検
大阪経営者、遂にキレた!「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/10/10(木) 16:18:55.60ID:ne7LAva201010230それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:08:55.50ID:PpcGTgGL01010 そんな収益性の悪い会社畳んでお前が時給1500円で働いたら?
231それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/10/10(木) 18:10:00.70ID:5Pt0C5XJ01010 賃金と消費税の話は経営者目線で偉そうなくそ無能なんG民きらい😡
232それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/10/10(木) 18:10:20.89ID:Tkze8cnz01010 ウーバーイーツですら時給1500円いけるのにそれ以下の賃金しか出せないゴミ企業は潰れてOKだよ
233それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/10/10(木) 18:11:00.28ID:Tkze8cnz01010 経営者目線なら最低賃金100円にしてくれた方が嬉しいよな
234それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/10(木) 18:11:13.57ID:Cl3gsoG4M1010235それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/10/10(木) 18:11:26.83ID:224iI84/01010 赤字でも公務員は毎年給料上げれるんだから
中小企業は怠慢なだけなんだよね
中小企業は怠慢なだけなんだよね
236それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/10/10(木) 18:11:35.84ID:Tkze8cnz01010 >>234
人手不足だから余裕で見つかるやん
人手不足だから余裕で見つかるやん
237それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/10(木) 18:11:52.15ID:GDDnCncG01010 今まで800円とかでこき使ってたのが経営側にとってヌルすぎたんよ
238それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:12:01.57ID:0UlxHPYM01010239それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/10/10(木) 18:12:48.96ID:Tkze8cnz01010 韓国みたいに個人事業主のチキン屋ばっかりになりそう
240それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/10(木) 18:13:59.52ID:jirDIoRz01010 >>220
値上げはすでに始まってるから先に手出したのはそっちなんだよなあ
値上げはすでに始まってるから先に手出したのはそっちなんだよなあ
241それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:15:14.42ID:0UlxHPYM01010242それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:15:19.05ID:Tkze8cnz01010 最低賃金って概念自体が不要じゃね?
労働者が無能だったら賃金0円でもいいじゃん
なんで最低賃金とか意味わからん制度あるの?
労働者が無能だったら賃金0円でもいいじゃん
なんで最低賃金とか意味わからん制度あるの?
243それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/10(木) 18:15:32.85ID:fCfVYjLI01010244それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:15:37.70ID:iFUGO6EI01010245それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/10/10(木) 18:16:26.64ID:m5WcSfxhH1010 今まで氷河期を低賃金でこき使いすぎただけ
246それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:17:31.61ID:iFUGO6EI01010 >>242
最低時給を設定しないと無能な経営者でも生き残って国家全体の生産性が悪化するからね
最低時給を設定しないと無能な経営者でも生き残って国家全体の生産性が悪化するからね
247それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/10/10(木) 18:17:38.01ID:BzyizsxS01010 鳩山時代は最低1000円を掲げてたけど、あれも散々叩かれたな
15年経った今も1000円以下な県がまだあるけど
15年経った今も1000円以下な県がまだあるけど
248それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/10(木) 18:17:40.57ID:Cl3gsoG4M1010 >>236
あるのはこの会社に勤めてるような奴が会社潰れる前に転職しなかったような業界や業種の求人やぞ?
あるのはこの会社に勤めてるような奴が会社潰れる前に転職しなかったような業界や業種の求人やぞ?
249それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/10(木) 18:18:34.88ID:Cl3gsoG4M1010 >>243
そういう余裕の子はそもそも会社畳まれる前に辞めて元々そっち行ってる
そういう余裕の子はそもそも会社畳まれる前に辞めて元々そっち行ってる
250それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:20:00.13ID:0UlxHPYM01010251それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/10(木) 18:20:54.90ID:Ir4pzAZSa1010 >>220
じゃあなんで値上げしてんのに賃上げしとらんのや?
じゃあなんで値上げしてんのに賃上げしとらんのや?
252それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:23:03.11ID:0UlxHPYM01010 最低賃金は福祉政策としてのみ存在してるわけじゃなくて経済的な合理性があるから採用されてる
最低賃金を適切に設定したほうが経済成長できるし企業の国際競争力も高くなる
最低賃金を適切に設定したほうが経済成長できるし企業の国際競争力も高くなる
253それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/10(木) 18:24:37.53ID:Cl3gsoG4M1010 >>250
スウェーデンには無いよ
スウェーデンには無いよ
254それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:25:27.53ID:iFUGO6EI01010 つか、最低時給(と生活保護)なかったらカルトや反社による人間の囲い込みが起きるのは多少馬鹿でも想像つくだろ
255それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/10(木) 18:26:56.55ID:4Z/V0PlF01010 今は〇〇万円の壁とかで無理矢理休む層多いけど今と同じくらい働いて突破してもいいくらい貰えるなら働くようになるから人手不足解消の一因になるよね
256それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/10(木) 18:27:07.79ID:TxUcB3Zyd1010 そんなのも払えんとか会社経営する資格ないで
257それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/10/10(木) 18:27:42.43ID:BzyizsxS01010 労働者は消費者でもあるから人件費抑制は消費の悪化に繋がる
日本経済の成長がイマイチなのも当然の結果
日本経済の成長がイマイチなのも当然の結果
258それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/10/10(木) 18:29:14.35ID:cQDx5GtU01010 とっとと潰れろ社会悪
259それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/10(木) 18:30:47.34ID:UHu9darT01010 100万の壁とかあの辺そのままだと賃上げされた分働かん主婦が穴あけまくりそう
260それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:30:57.56ID:G5U4mh2j01010 会社たためや
261それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:31:07.04ID:qOlQJnKn01010 >>251
値上げの幅が小さすぎるからだよ
日本の企業は原材料の高騰分だけを上乗せするような最小限の値上げしかしてこなかったんよ
労働者の賃上げに繋げるには
他先進国のように賃上げ余力を確保した
より踏み込んだもっと大幅な値上げが必要なんだよ
それを日本の企業はやろうとしないしやってこなかったわけ
値上げの幅が小さすぎるからだよ
日本の企業は原材料の高騰分だけを上乗せするような最小限の値上げしかしてこなかったんよ
労働者の賃上げに繋げるには
他先進国のように賃上げ余力を確保した
より踏み込んだもっと大幅な値上げが必要なんだよ
それを日本の企業はやろうとしないしやってこなかったわけ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:31:42.29ID:0UlxHPYM01010 >>253
そんなことあるのかと思ってググったら法定がないだけで実質的に最低賃金あるじゃねーか
そんなことあるのかと思ってググったら法定がないだけで実質的に最低賃金あるじゃねーか
263それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/10(木) 18:32:28.72ID:Oy2LSoHz01010 ようやくインフレで経済がまわるようになったね
デフレ脱却長かった
デフレ脱却長かった
264それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/10/10(木) 18:34:54.34ID:TBUV2pf601010 賃金あげて物価があがらないかさがるなら意味あるけど
物価もあがるんだから下々は今よりも困窮するだけ
物価もあがるんだから下々は今よりも困窮するだけ
265それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:35:28.11ID:Ir4pzAZSa1010266それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:35:37.58ID:Tkze8cnz01010 経営者目線で考えれない無能多すぎない?
267それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/10(木) 18:36:22.35ID:TxUcB3Zyd1010 >>266
ニートの経営者ごっこ
ニートの経営者ごっこ
268それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:36:23.22ID:qOlQJnKn01010 >>257
これその通りで
今まで日本企業は内部留保と株主への配当だけ上げてきて
労働者の賃金upを据え置くことで低価格やお値段据え置きを実現して
値上げを極力避けてきた
背景にあるのは
値上げはお客様に申し訳ないなどと言う間違った哲学なわけだけど
でも値上げをしていかないと労働者の賃金も上げられないし
賃金を抑えていては消費も拡大しないから経済も発展しないとわかり
ようやくようやくデフレから脱却して
値上げをしていく企業が増えてきたのはいいことなんだけど
まだ値上げを悪とする価値観が蔓延してるんだよな
これその通りで
今まで日本企業は内部留保と株主への配当だけ上げてきて
労働者の賃金upを据え置くことで低価格やお値段据え置きを実現して
値上げを極力避けてきた
背景にあるのは
値上げはお客様に申し訳ないなどと言う間違った哲学なわけだけど
でも値上げをしていかないと労働者の賃金も上げられないし
賃金を抑えていては消費も拡大しないから経済も発展しないとわかり
ようやくようやくデフレから脱却して
値上げをしていく企業が増えてきたのはいいことなんだけど
まだ値上げを悪とする価値観が蔓延してるんだよな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/10(木) 18:37:07.81ID:Cl3gsoG4M1010 >>262
同じく無いフィンランドにも言えることやけど市場や団体交渉の圧で実質存在するのまで防ぐのはそもそも無理やろ
逆に言えばどこの国だろうと無くそうが市場が実質を形成する圧は産まれる
だから最低賃金は先進国なら絶対に例外なく法定しなきゃいけない、みたいな性質の代物ではない
むしろ法の枠組みで欠けるとまずいのはダンピング規制逃れとかそっちの圧
同じく無いフィンランドにも言えることやけど市場や団体交渉の圧で実質存在するのまで防ぐのはそもそも無理やろ
逆に言えばどこの国だろうと無くそうが市場が実質を形成する圧は産まれる
だから最低賃金は先進国なら絶対に例外なく法定しなきゃいけない、みたいな性質の代物ではない
むしろ法の枠組みで欠けるとまずいのはダンピング規制逃れとかそっちの圧
270それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:37:13.84ID:o9ItW9YMM1010 最低賃金審議会はそんな答申しないんじゃないの?
271それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:37:46.88ID:o9ItW9YMM1010 >>259
103万→173万の壁になったんじゃなかったっけ?
103万→173万の壁になったんじゃなかったっけ?
272それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:37:49.87ID:qOlQJnKn01010 >>265
いや、そんなこと言ってないんだよ
労働者の賃金を上げるには値上げが必要って言う話だよ
それなのに
値上げには反対する声が大きいじゃん
って言う話をしてるんだよ
この記事だけを見ると
労働者の賃金を上げられないような会社は潰れていい
と言う意見が圧倒的に多くみられるけど
でもその為に必要な「値上げ」を受け入れるのかとなると
値上げにはメッチャ怒る奴ばっかりだろ
そう言う話をしてるんだよ
いや、そんなこと言ってないんだよ
労働者の賃金を上げるには値上げが必要って言う話だよ
それなのに
値上げには反対する声が大きいじゃん
って言う話をしてるんだよ
この記事だけを見ると
労働者の賃金を上げられないような会社は潰れていい
と言う意見が圧倒的に多くみられるけど
でもその為に必要な「値上げ」を受け入れるのかとなると
値上げにはメッチャ怒る奴ばっかりだろ
そう言う話をしてるんだよ
273それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:39:53.09ID:Ir4pzAZSa1010274それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:40:05.81ID:rxx/fXVfd1010 大都市福岡がいまだに時給900円台なんですけど😡
広島や四国より低いってどうなんですかね!
広島や四国より低いってどうなんですかね!
275それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:40:10.49ID:o9ItW9YMM1010 日本で労使交渉ネタ弱いのは組織率の低さもあるけど
専従や外部という「働き手」以外が暴れるだけやったりな
専従や外部という「働き手」以外が暴れるだけやったりな
276それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:40:15.94ID:Tkze8cnz01010277それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:41:02.47ID:Tkze8cnz01010 >>274
嫌なら東京に移住しろよ
嫌なら東京に移住しろよ
278それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:41:04.56ID:0UlxHPYM01010279それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:41:12.62ID:qOlQJnKn01010 1の記事にある会社だって
この会社が何を売ってるのか知らないけど
値上げできるなら労働者の賃金upもできると思うよ
でもこの手のゾンビ企業はその値上げができない弱小企業でしょ
値上げができないから賃金も上げられないわけで
じゃあどうして値上げできないのかと言うと
付加価値を生みだせなくて他社より安いことをウリにしてるだけの企業だからなわけで
低価格をウリにするってことは
労働者の賃金を低く抑えることでしか実現しないわけで
1の記事にある会社も
労働者の賃金を低く抑えることで低価格を実現して
安いことをウリにして商売してるだけのゾンビ企業でしょ
この会社が何を売ってるのか知らないけど
値上げできるなら労働者の賃金upもできると思うよ
でもこの手のゾンビ企業はその値上げができない弱小企業でしょ
値上げができないから賃金も上げられないわけで
じゃあどうして値上げできないのかと言うと
付加価値を生みだせなくて他社より安いことをウリにしてるだけの企業だからなわけで
低価格をウリにするってことは
労働者の賃金を低く抑えることでしか実現しないわけで
1の記事にある会社も
労働者の賃金を低く抑えることで低価格を実現して
安いことをウリにして商売してるだけのゾンビ企業でしょ
280それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:41:28.12ID:Tkze8cnz01010 経営者目線で考えれない無能多すぎない?
281それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:41:37.32ID:o9ItW9YMM1010 最低賃金なんて中央・地方の審議会が「これくらい」と言って労働局長がメクラ印押すだけで政治家不在やから
審議会には労働組合幹部も入ってる
審議会には労働組合幹部も入ってる
282それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/10(木) 18:42:10.79ID:Cl3gsoG4M1010 >>278
そもそも最低賃金上げろって話自体が日本人の労働者はみんなバカだから無意識に労働力安売りして集団でダンピングするのが常態化してる逆カルテル形成しとるからこいつら規制する為に最低賃金上げましょうねってロジックやろ
この場合本来叩くべき相手は安く雇おうとする経営者じゃなく安くても働く他の労働者や
そもそも最低賃金上げろって話自体が日本人の労働者はみんなバカだから無意識に労働力安売りして集団でダンピングするのが常態化してる逆カルテル形成しとるからこいつら規制する為に最低賃金上げましょうねってロジックやろ
この場合本来叩くべき相手は安く雇おうとする経営者じゃなく安くても働く他の労働者や
283それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/10(木) 18:42:25.54ID:TxUcB3Zyd1010 >>280
ニートの経営者ごっこ
ニートの経営者ごっこ
284それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:42:25.72ID:qOlQJnKn01010285それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/10/10(木) 18:42:33.71ID:uxXyHXbs01010 物価がすごい事になりそう
286それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:43:03.01ID:o9ItW9YMM1010 池袋西武でも「我々も連帯します」って奴らが”戦争反対、戦争法案許すな”とかやっちゃったし
組織率低下+変な奴だけ残るの状況やね
組織率低下+変な奴だけ残るの状況やね
287それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/10(木) 18:43:05.68ID:udTOmIe601010 >>280
大企業以外潰れろ潰れろ言ってる奴マジで頭おかしいよな
大企業以外潰れろ潰れろ言ってる奴マジで頭おかしいよな
288それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/10(木) 18:43:16.64ID:pPTKFQaL01010 今人雇ってるならそれなりに払っとるやろ
289それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/10(木) 18:43:49.96ID:WM/IOa4n01010 年収300万超も払えんしょーもない会社は潰れてええという事やろなぁ😏
これまでどれだけ搾取してきたかわかる
これまでどれだけ搾取してきたかわかる
290それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/10(木) 18:44:14.36ID:e91Qrvmt01010291それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:44:24.54ID:qOlQJnKn01010 >>285
凄いことって言うけど
たとえばランチ代一つとっても他先進国だとすでに2000円超えてて
アメリカやロンドンなど一部の国や地域では5000円越えだよ
でも日本はいまだに800円で食える安いままの国なんだよ
そりゃ賃金低くて当然だと思わない?
安い
=労働者の賃金が低く抑えれてるからその低価格が実現している
この当たり前の理屈もわからずに
値上げにはお前ら反対するじゃん
て俺は言ってるわけ
凄いことって言うけど
たとえばランチ代一つとっても他先進国だとすでに2000円超えてて
アメリカやロンドンなど一部の国や地域では5000円越えだよ
でも日本はいまだに800円で食える安いままの国なんだよ
そりゃ賃金低くて当然だと思わない?
安い
=労働者の賃金が低く抑えれてるからその低価格が実現している
この当たり前の理屈もわからずに
値上げにはお前ら反対するじゃん
て俺は言ってるわけ
292それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/10(木) 18:44:41.18ID:pPTKFQaL01010 最低賃金上げたいなら公務員まずあげろ
で医療介護報酬あげろ
で医療介護報酬あげろ
293それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:44:44.35ID:o9ItW9YMM1010 最低賃金審議会(学者、経営者、労組)
ここが全てやろし
ここが全てやろし
294それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:44:44.78ID:kd61SMg501010 正社員にしろってこと
295それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:45:17.41ID:Ir4pzAZSa1010296それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/10(木) 18:46:51.50ID:WM/IOa4n01010 経営者目線の経営者はここで社名宣伝してもええんやで😁
297それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/10(木) 18:46:53.19ID:VFRKy64D01010 法人税あげろよ
298それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:47:03.87ID:kd61SMg501010 >>280
最低賃金が上がったらまともなサービス提供しとる会社なら売上もその分上がって人件費はペイ出来るはず
最低賃金が上がったらまともなサービス提供しとる会社なら売上もその分上がって人件費はペイ出来るはず
299それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:47:21.25ID:o9ItW9YMM1010 安部麻生志位ガースー「経営者は賃上げしろや」
枝野石破「社会主義かお前ら」
経団連「・・・」
財務省の闘気を纏う岸田「(メガネクイッ)」
経団連「ちょっと上げたろうや!」
枝野石破「社会主義かお前ら」
経団連「・・・」
財務省の闘気を纏う岸田「(メガネクイッ)」
経団連「ちょっと上げたろうや!」
300それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:47:36.67ID:wWY47/wS01010 派遣禁止にしたらいいんだよ
派遣会社には余裕で1500円以上払ってるだろ
派遣会社には余裕で1500円以上払ってるだろ
301それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:47:45.62ID:kd61SMg501010 >>297
献金貰えなくなっちゃうし
献金貰えなくなっちゃうし
302それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:47:57.00ID:Tkze8cnz01010303それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:48:09.20ID:RglrLybV01010 まずは公務員の給料が世界的に見ても低すぎることの弊害なんだろうな
公務員の給料をしっかり上げて民間にお金が流れるようにしないと中小企業の賃上げなんて無理
公務員の給料をしっかり上げて民間にお金が流れるようにしないと中小企業の賃上げなんて無理
304それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:48:15.95ID:qOlQJnKn01010 >>295
論点ズレてるのは君やで
一消費者と言うミクロな視点で見たら
安いに越したことないのは当たり前だよ
でも社会全体と言うマクロな視点で見たら
安い=労働者の賃金が低いから安くできる
と言うことに他ならないわけで
安いことばっかり望むことは
みんなで首を絞め合って賃金が上がらない社会にしてるのと同じだと言ってるんだよ
実際それを30年やったのが日本だよ
だからいまだにランチが800円で食えるままの安い国なんだよ
そしてその安さは労働者の賃金が低いから実現してるんだよ
これが失われた30年
論点ズレてるのは君やで
一消費者と言うミクロな視点で見たら
安いに越したことないのは当たり前だよ
でも社会全体と言うマクロな視点で見たら
安い=労働者の賃金が低いから安くできる
と言うことに他ならないわけで
安いことばっかり望むことは
みんなで首を絞め合って賃金が上がらない社会にしてるのと同じだと言ってるんだよ
実際それを30年やったのが日本だよ
だからいまだにランチが800円で食えるままの安い国なんだよ
そしてその安さは労働者の賃金が低いから実現してるんだよ
これが失われた30年
305それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:48:29.02ID:kd61SMg501010 >>300
小泉息子に責任持って議員立法してもらおう
小泉息子に責任持って議員立法してもらおう
306それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:48:49.28ID:Tkze8cnz01010 >>300
中抜きは日本の国技で美学なんだが?
中抜きは日本の国技で美学なんだが?
307それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/10/10(木) 18:49:10.05ID:WM/IOa4n01010308それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:49:23.84ID:qOlQJnKn01010 日本て物価の安い国なんだよ
日本は物価の高い国と言う間違った前提の者がいて
彼らの言うことは全部ズレてるからな
だって前提が間違ってるから
日本は物価の高い国と言う間違った前提の者がいて
彼らの言うことは全部ズレてるからな
だって前提が間違ってるから
309それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:49:29.81ID:Tkze8cnz01010310それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:49:44.10ID:o9ItW9YMM1010 非正規の内派遣の割合は7.3%
311それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/10(木) 18:49:47.26ID:Nt+4b+Uor1010 >>300
お前底辺が直接募集しても来ない陰キャなのが悪い
お前底辺が直接募集しても来ない陰キャなのが悪い
312それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:50:30.44ID:qOlQJnKn01010 日本はすでにアジア最貧国のバングラと同程度の物価の国なんだよ
世界経済フォーラムで
Why is inflation so low in Japan?
ていう記事が掲載されるほどなんだよ
わかってる?
まさか日本て物価の高い国だと思ってるの?
世界経済フォーラムで
Why is inflation so low in Japan?
ていう記事が掲載されるほどなんだよ
わかってる?
まさか日本て物価の高い国だと思ってるの?
313それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:50:56.35ID:Tkze8cnz01010314それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/10/10(木) 18:51:06.38ID:LgxeXvI7d1010315それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/10(木) 18:51:13.70ID:TxUcB3Zyd1010 >>313
ニートの経営者ごっこ
ニートの経営者ごっこ
316それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/10(木) 18:51:20.91ID:Oy2LSoHz01010 物価が安いから賃金が上がらない
最低限の知識は身につけようぜ
最低限の知識は身につけようぜ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:51:57.20ID:o9ItW9YMM1010 尼崎市長「USB紛失なんてありえない!」
尼崎市長「再々委託とか知らなかった!私は騙された」
日本の国技である中抜き知らん市長も居る模様
尼崎市長「再々委託とか知らなかった!私は騙された」
日本の国技である中抜き知らん市長も居る模様
318それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:52:07.11ID:kd61SMg501010 >>314
強制的に賃上げさせられるからやろ
強制的に賃上げさせられるからやろ
319それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:52:53.84ID:kd61SMg501010 >>317
伝家の宝刀記憶にございません
伝家の宝刀記憶にございません
320それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/10(木) 18:53:02.53ID:qOlQJnKn01010 値上げばっかりって言うけど
インフレ率って言う指標を見たら日本はわずか2%台なんだよ
だからWhy is inflation so low in Japan?て言われてるんだよ
ドイツは長くインフレ率9%ぐらいで
ようやく落ち着いて4%ぐらいになったけど
経済成長ってインフレと同意だよ
もっと言うと経済成長って物価が上昇することなんだよ
ランチがいまだに800円で食える安い日本は
そのインフレが無かったんだよ
こんなに安いのは何故なのか?
日本の企業は労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を維持・実現してきたんだよ
日本の企業は「値上げはお客様に申し訳ない」と言う間違った哲学のせいで
間違った努力を30年してきたんだよ
インフレ率って言う指標を見たら日本はわずか2%台なんだよ
だからWhy is inflation so low in Japan?て言われてるんだよ
ドイツは長くインフレ率9%ぐらいで
ようやく落ち着いて4%ぐらいになったけど
経済成長ってインフレと同意だよ
もっと言うと経済成長って物価が上昇することなんだよ
ランチがいまだに800円で食える安い日本は
そのインフレが無かったんだよ
こんなに安いのは何故なのか?
日本の企業は労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を維持・実現してきたんだよ
日本の企業は「値上げはお客様に申し訳ない」と言う間違った哲学のせいで
間違った努力を30年してきたんだよ
321それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/10/10(木) 18:53:17.94ID:0UlxHPYM01010 >>282
新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした日本雇用慣行があり労働市場が未成熟かつ企業別労働組合がメインで産業別の労働組合が弱い
この状態だと法律で定めないで自由に任せようにも市場がないから機能しようがない
意味わからんロジック持ち出してるけど正規雇用を前提としてるものを非正規やフリーランスでずっと過ごす人が大勢いることを前提とした仕組み作り変えてる最中だから
最低賃金引き上げ無いと社会保障の担い手になりえないので引き上げましょうが本来の狙い
国際比較でみた場合の日本の最低賃金低すぎるし、引き上げる余地あると判断されたので段階的に引き上げてます
経営者や労働者とか全く関係ないとこで賃金を引き上げることを決定してるので対立煽りしても無駄なんです
新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした日本雇用慣行があり労働市場が未成熟かつ企業別労働組合がメインで産業別の労働組合が弱い
この状態だと法律で定めないで自由に任せようにも市場がないから機能しようがない
意味わからんロジック持ち出してるけど正規雇用を前提としてるものを非正規やフリーランスでずっと過ごす人が大勢いることを前提とした仕組み作り変えてる最中だから
最低賃金引き上げ無いと社会保障の担い手になりえないので引き上げましょうが本来の狙い
国際比較でみた場合の日本の最低賃金低すぎるし、引き上げる余地あると判断されたので段階的に引き上げてます
経営者や労働者とか全く関係ないとこで賃金を引き上げることを決定してるので対立煽りしても無駄なんです
322それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/10/10(木) 18:53:45.78ID:kd61SMg501010 >>320
なんかシュリンクインフレの計算が怪しいんよなあ
なんかシュリンクインフレの計算が怪しいんよなあ
323それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/10(木) 18:53:51.41ID:Nt+4b+Uor1010 >>312
そういう謎の妄想ってどこで拾ってくるん?
そういう謎の妄想ってどこで拾ってくるん?
324それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/10/10(木) 18:53:58.35ID:4Owsmgqb01010 そんなカスな企業は潰れてしまえばええんやで
325それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗]
2024/10/10(木) 18:54:50.57ID:Vks0e/l/01010 正論だな
俺ら愛国者で時給上限200円目指すぞー!!
俺ら愛国者で時給上限200円目指すぞー!!
326それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/10(木) 18:55:08.81ID:o9ItW9YMM1010 再委託禁止で結構良くなる気するけど既に禁止済みって言う
あとはパートタイマー減らしたりかな
あとはパートタイマー減らしたりかな
327それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/10(木) 18:55:25.04ID:Tkze8cnz01010328それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/10(木) 18:55:49.39ID:Ir4pzAZSa1010329それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/10(木) 18:55:57.54ID:7oQxHbpT01010 お前ら賃金安い零細を潰せって言ってるけど零細の製品ってホンマに安いんやぞ
それ潰したら部品部材の価格が爆上げして大企業が作る最終製品の価格がとんでもない事になるんやぞ
今みたいに5%10%上がりましたとかやなくて2倍3倍になるぞ
潰すべきは零細やなくて中間で抜いとる商社とかその類やわ
それ潰したら部品部材の価格が爆上げして大企業が作る最終製品の価格がとんでもない事になるんやぞ
今みたいに5%10%上がりましたとかやなくて2倍3倍になるぞ
潰すべきは零細やなくて中間で抜いとる商社とかその類やわ
330それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/10(木) 18:55:59.29ID:3RTpKL9101010 飲食なんか底辺が薄給で働くから
安く飯食えるんじゃね
こいつらの時給上げたら
飯の料金上がるから
飲食だけ600円とかにしてくれないかな
安く飯食えるんじゃね
こいつらの時給上げたら
飯の料金上がるから
飲食だけ600円とかにしてくれないかな
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