大阪経営者、遂にキレた！「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」
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ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん
大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ
最低賃金1500円を年収に換算したら
1500*8*21=25.2万円
25.2万円*12＝302.4万円もするんだぞ
これに社会保険の企業負担がある
協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円
厚生年金17等級…23,790*12＝285,480円
子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円
雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円
労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円
それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ
政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ >>220
値上げはすでに始まってるから先に手出したのはそっちなんだよなあ >>239
経済無能じゃないからその点を考慮しての段階的引き上げ
エコノミストで反対してるやつほぼいない時点でお察しください 最低賃金って概念自体が不要じゃね？
労働者が無能だったら賃金0円でもいいじゃん
なんで最低賃金とか意味わからん制度あるの？ >>234
経営者より大概若いはずやしまず見つかるだろ
潰れたなら当人に問題はないし潰れてすぐならブランクもできない >>98
生産性の意味が完全に勘違いされてるよな、日本では
コストカット競走しか考えてないからどれだけ企業優遇してもGDP伸びない >>242
最低時給を設定しないと無能な経営者でも生き残って国家全体の生産性が悪化するからね 鳩山時代は最低1000円を掲げてたけど、あれも散々叩かれたな
15年経った今も1000円以下な県がまだあるけど >>236
あるのはこの会社に勤めてるような奴が会社潰れる前に転職しなかったような業界や業種の求人やぞ？ >>243
そういう余裕の子はそもそも会社畳まれる前に辞めて元々そっち行ってる >>242
自分でググったらいいじゃん
最低賃金あるほうが経済成長するし合理的だからすべての先進国で採用してる >>220
じゃあなんで値上げしてんのに賃上げしとらんのや？ 最低賃金は福祉政策としてのみ存在してるわけじゃなくて経済的な合理性があるから採用されてる
最低賃金を適切に設定したほうが経済成長できるし企業の国際競争力も高くなる つか、最低時給(と生活保護)なかったらカルトや反社による人間の囲い込みが起きるのは多少馬鹿でも想像つくだろ 今は〇〇万円の壁とかで無理矢理休む層多いけど今と同じくらい働いて突破してもいいくらい貰えるなら働くようになるから人手不足解消の一因になるよね 労働者は消費者でもあるから人件費抑制は消費の悪化に繋がる
日本経済の成長がイマイチなのも当然の結果 100万の壁とかあの辺そのままだと賃上げされた分働かん主婦が穴あけまくりそう >>251
値上げの幅が小さすぎるからだよ
日本の企業は原材料の高騰分だけを上乗せするような最小限の値上げしかしてこなかったんよ
労働者の賃上げに繋げるには
他先進国のように賃上げ余力を確保した
より踏み込んだもっと大幅な値上げが必要なんだよ
それを日本の企業はやろうとしないしやってこなかったわけ >>253
そんなことあるのかと思ってググったら法定がないだけで実質的に最低賃金あるじゃねーか ようやくインフレで経済がまわるようになったね
デフレ脱却長かった 賃金あげて物価があがらないかさがるなら意味あるけど
物価もあがるんだから下々は今よりも困窮するだけ >>261
それは企業の判断でしかないわけで世の中値上げの流れなんやからそれに合わせて賃上げするのが普通やろ
労働者の賃上げしない理由にはならない >>257
これその通りで
今まで日本企業は内部留保と株主への配当だけ上げてきて
労働者の賃金upを据え置くことで低価格やお値段据え置きを実現して
値上げを極力避けてきた
背景にあるのは
値上げはお客様に申し訳ないなどと言う間違った哲学なわけだけど
でも値上げをしていかないと労働者の賃金も上げられないし
賃金を抑えていては消費も拡大しないから経済も発展しないとわかり
ようやくようやくデフレから脱却して
値上げをしていく企業が増えてきたのはいいことなんだけど
まだ値上げを悪とする価値観が蔓延してるんだよな >>262
同じく無いフィンランドにも言えることやけど市場や団体交渉の圧で実質存在するのまで防ぐのはそもそも無理やろ
逆に言えばどこの国だろうと無くそうが市場が実質を形成する圧は産まれる
だから最低賃金は先進国なら絶対に例外なく法定しなきゃいけない、みたいな性質の代物ではない
むしろ法の枠組みで欠けるとまずいのはダンピング規制逃れとかそっちの圧 >>259
103万→173万の壁になったんじゃなかったっけ？ >>265
いや、そんなこと言ってないんだよ
労働者の賃金を上げるには値上げが必要って言う話だよ
それなのに
値上げには反対する声が大きいじゃん
って言う話をしてるんだよ
この記事だけを見ると
労働者の賃金を上げられないような会社は潰れていい
と言う意見が圧倒的に多くみられるけど
でもその為に必要な「値上げ」を受け入れるのかとなると
値上げにはメッチャ怒る奴ばっかりだろ
そう言う話をしてるんだよ >>272
値上げに対応できるだけの賃金が貰えれば誰も文句言わないんだよなぁ
今の現状は値上げばっかで賃上げされないことに対する不満なんやから 大都市福岡がいまだに時給900円台なんですけど😡
広島や四国より低いってどうなんですかね！ 日本で労使交渉ネタ弱いのは組織率の低さもあるけど
専従や外部という「働き手」以外が暴れるだけやったりな >>272
労働者視点なら当然やろ
労働者「値上げはするな賃金上げろ」
経営者「値上げする賃金は下げる」
これの何がおかしい >>269
それは各国の雇用慣行、労働組合の組織率、移民政策を無視した暴論
そもそも法定で必要とは一言もいってない 1の記事にある会社だって
この会社が何を売ってるのか知らないけど
値上げできるなら労働者の賃金upもできると思うよ
でもこの手のゾンビ企業はその値上げができない弱小企業でしょ
値上げができないから賃金も上げられないわけで
じゃあどうして値上げできないのかと言うと
付加価値を生みだせなくて他社より安いことをウリにしてるだけの企業だからなわけで
低価格をウリにするってことは
労働者の賃金を低く抑えることでしか実現しないわけで
１の記事にある会社も
労働者の賃金を低く抑えることで低価格を実現して
安いことをウリにして商売してるだけのゾンビ企業でしょ 最低賃金なんて中央・地方の審議会が「これくらい」と言って労働局長がメクラ印押すだけで政治家不在やから
審議会には労働組合幹部も入ってる >>278
そもそも最低賃金上げろって話自体が日本人の労働者はみんなバカだから無意識に労働力安売りして集団でダンピングするのが常態化してる逆カルテル形成しとるからこいつら規制する為に最低賃金上げましょうねってロジックやろ
この場合本来叩くべき相手は安く雇おうとする経営者じゃなく安くても働く他の労働者や >>273
>>276
賃金が上がるのは
「値上げ」ができる立場の強い企業や業界に属してる労働者だよ
値上げができない弱い立場の企業や業界にいる労働者の賃金は上がらないよ
当たり前の話
これが企業間格差であり
労働者の格差だよ 池袋西武でも「我々も連帯します」って奴らが”戦争反対、戦争法案許すな”とかやっちゃったし
組織率低下＋変な奴だけ残るの状況やね >>280
大企業以外潰れろ潰れろ言ってる奴マジで頭おかしいよな 年収300万超も払えんしょーもない会社は潰れてええという事やろなぁ😏
これまでどれだけ搾取してきたかわかる >>266
経営者目線を持とうとする従業員なんて同僚から見たら邪魔なだけやで
嫌われるから会社ではそんなワード出すなよ >>285
凄いことって言うけど
たとえばランチ代一つとっても他先進国だとすでに2000円超えてて
アメリカやロンドンなど一部の国や地域では5000円越えだよ
でも日本はいまだに800円で食える安いままの国なんだよ
そりゃ賃金低くて当然だと思わない？
安い
=労働者の賃金が低く抑えれてるからその低価格が実現している
この当たり前の理屈もわからずに
値上げにはお前ら反対するじゃん
て俺は言ってるわけ 最低賃金上げたいなら公務員まずあげろ
で医療介護報酬あげろ 最低賃金審議会(学者、経営者、労組)
ここが全てやろし >>284
賃上げしてくれりゃ誰も値上げに文句言わねぇよって話やのになんでいきなり企業間格差の話を始めたんや
そもそも値上げしたらお前ら怒るやろっていうニキのレスから始まったのに論点ズレ始めてるぞ 経営者目線の経営者はここで社名宣伝してもええんやで😁 >>280
最低賃金が上がったらまともなサービス提供しとる会社なら売上もその分上がって人件費はペイ出来るはず 安部麻生志位ガースー「経営者は賃上げしろや」
枝野石破「社会主義かお前ら」
経団連「・・・」
財務省の闘気を纏う岸田「(メガネクイッ)」
経団連「ちょっと上げたろうや！」 派遣禁止にしたらいいんだよ
派遣会社には余裕で1500円以上払ってるだろ >>289
経営者目線で考えれない無能多すぎない？ まずは公務員の給料が世界的に見ても低すぎることの弊害なんだろうな
公務員の給料をしっかり上げて民間にお金が流れるようにしないと中小企業の賃上げなんて無理 >>295
論点ズレてるのは君やで
一消費者と言うミクロな視点で見たら
安いに越したことないのは当たり前だよ
でも社会全体と言うマクロな視点で見たら
安い=労働者の賃金が低いから安くできる
と言うことに他ならないわけで
安いことばっかり望むことは
みんなで首を絞め合って賃金が上がらない社会にしてるのと同じだと言ってるんだよ
実際それを30年やったのが日本だよ
だからいまだにランチが800円で食えるままの安い国なんだよ
そしてその安さは労働者の賃金が低いから実現してるんだよ
これが失われた30年 >>300
小泉息子に責任持って議員立法してもらおう >>300
これやね
中抜きするとこがあるからコストが嵩む
なんでいつまでも30年間無成長の負債背負っとるんやって話
はよ廃止して直接雇用せえ 日本て物価の安い国なんだよ
日本は物価の高い国と言う間違った前提の者がいて
彼らの言うことは全部ズレてるからな
だって前提が間違ってるから >>303
ほんこれ
公務員の給料は一律で5倍にしていいと思う >>300
お前底辺が直接募集しても来ない陰キャなのが悪い 日本はすでにアジア最貧国のバングラと同程度の物価の国なんだよ
世界経済フォーラムで
Why is inflation so low in Japan?
ていう記事が掲載されるほどなんだよ
わかってる？
まさか日本て物価の高い国だと思ってるの？ >>312
経営者目線で考えれない無能多すぎない？ >>200
賃上げしたら値上げして出た利益が飛ぶよね？
何のための値上げなんや？ 物価が安いから賃金が上がらない
最低限の知識は身につけようぜ 尼崎市長「USB紛失なんてありえない！」
尼崎市長「再々委託とか知らなかった！私は騙された」
日本の国技である中抜き知らん市長も居る模様 値上げばっかりって言うけど
インフレ率って言う指標を見たら日本はわずか2％台なんだよ
だからWhy is inflation so low in Japan?て言われてるんだよ
ドイツは長くインフレ率9％ぐらいで
ようやく落ち着いて4％ぐらいになったけど
経済成長ってインフレと同意だよ
もっと言うと経済成長って物価が上昇することなんだよ
ランチがいまだに800円で食える安い日本は
そのインフレが無かったんだよ
こんなに安いのは何故なのか？
日本の企業は労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を維持・実現してきたんだよ
日本の企業は「値上げはお客様に申し訳ない」と言う間違った哲学のせいで
間違った努力を30年してきたんだよ >>282
新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした日本雇用慣行があり労働市場が未成熟かつ企業別労働組合がメインで産業別の労働組合が弱い
この状態だと法律で定めないで自由に任せようにも市場がないから機能しようがない
意味わからんロジック持ち出してるけど正規雇用を前提としてるものを非正規やフリーランスでずっと過ごす人が大勢いることを前提とした仕組み作り変えてる最中だから
最低賃金引き上げ無いと社会保障の担い手になりえないので引き上げましょうが本来の狙い
国際比較でみた場合の日本の最低賃金低すぎるし、引き上げる余地あると判断されたので段階的に引き上げてます
経営者や労働者とか全く関係ないとこで賃金を引き上げることを決定してるので対立煽りしても無駄なんです >>320
なんかシュリンクインフレの計算が怪しいんよなあ >>312
そういう謎の妄想ってどこで拾ってくるん？ 正論だな
俺ら愛国者で時給上限200円目指すぞー！！ 再委託禁止で結構良くなる気するけど既に禁止済みって言う
あとはパートタイマー減らしたりかな >>324
経営者目線で考えれない無能多すぎない？ >>304
いやワイは賃上げするなら値上げなんてどうでもええってずっと言ってるんやけど
値上げした怒るやろ？のアンサーを返してるだけで別にそれ以上の会話はニキに求めとらん お前ら賃金安い零細を潰せって言ってるけど零細の製品ってホンマに安いんやぞ
それ潰したら部品部材の価格が爆上げして大企業が作る最終製品の価格がとんでもない事になるんやぞ
今みたいに5%10%上がりましたとかやなくて2倍3倍になるぞ
潰すべきは零細やなくて中間で抜いとる商社とかその類やわ 飲食なんか底辺が薄給で働くから
安く飯食えるんじゃね
こいつらの時給上げたら
飯の料金上がるから
飲食だけ600円とかにしてくれないかな 40代フリーターってのは実在するけど正直きつそうやわ
夢追ったんやろけどな 内部留保と配当だけは増やし
労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を実現してきた
これが
量販店・安売り店・価格破壊王などをもてはやし
デフレ日本が陥った
賃金が上がらない30年であり
失われた30年の正体だよ
みんなが値上げを悪として安いことばっかり望み
その低価格は労働者の賃金を抑えることでしか実現しないのに
みんなで首を絞め合って低賃金から抜け出せない社会にしてきたんだよ
これが日本の歩んだ30年
気が付いたらいまだに外食が千円以下で出来るやっすい国 >>330
この理屈やと税金抑えるために公務員の給料は600円にしてくれとなりそう 今のインフレって燃料費や海外頼みの資材だったり運送費で
そこまで人件費に乗っかってないんやろな >>326
そうなん？福島原発一次請けがやってんの？ でもさ
底辺とか年金老人が望むような
値上げはせずに労働者の賃金だけは上がっていく社会って
どうやったら実現するんだろうな
そんな国や社会はどこにもないし、宇宙の果てのパラレルワールドにもないんだけど
でも底辺や年金老人はそう言う社会が実現可能だと思ってるんだよ
値上げは絶対に怒るからな
でも賃金は上げろと言う いや値上げすりゃいいじゃん
全員一律に上がるんだから問題ないやろ >>336
法律上や契約で禁止されてたりだけど守られてない感じやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
