大阪経営者、遂にキレた！「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 16:18:55.60

s://anond.hatelabo.jp/20241010044203

ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん

大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ

最低賃金1500円を年収に換算したら

1500*8*21=25.2万円

25.2万円*12＝302.4万円もするんだぞ

これに社会保険の企業負担がある

協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円

厚生年金17等級…23,790*12＝285,480円

子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円

雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円

労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円

それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ

政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/10(木) 18:51:20.91

物価が安いから賃金が上がらない
最低限の知識は身につけようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:51:57.20

尼崎市長「USB紛失なんてありえない！」
尼崎市長「再々委託とか知らなかった！私は騙された」
日本の国技である中抜き知らん市長も居る模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:52:07.11

>>314
強制的に賃上げさせられるからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:52:53.84

>>317
伝家の宝刀記憶にございません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:53:02.53

値上げばっかりって言うけど
インフレ率って言う指標を見たら日本はわずか2％台なんだよ
だからWhy is inflation so low in Japan?て言われてるんだよ

ドイツは長くインフレ率9％ぐらいで
ようやく落ち着いて4％ぐらいになったけど
経済成長ってインフレと同意だよ
もっと言うと経済成長って物価が上昇することなんだよ
ランチがいまだに800円で食える安い日本は
そのインフレが無かったんだよ

こんなに安いのは何故なのか？
日本の企業は労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を維持・実現してきたんだよ
日本の企業は「値上げはお客様に申し訳ない」と言う間違った哲学のせいで
間違った努力を30年してきたんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 18:53:17.94

>>282
新卒一括採用、年功序列、終身雇用を前提とした日本雇用慣行があり労働市場が未成熟かつ企業別労働組合がメインで産業別の労働組合が弱い
この状態だと法律で定めないで自由に任せようにも市場がないから機能しようがない

意味わからんロジック持ち出してるけど正規雇用を前提としてるものを非正規やフリーランスでずっと過ごす人が大勢いることを前提とした仕組み作り変えてる最中だから
最低賃金引き上げ無いと社会保障の担い手になりえないので引き上げましょうが本来の狙い
国際比較でみた場合の日本の最低賃金低すぎるし、引き上げる余地あると判断されたので段階的に引き上げてます
経営者や労働者とか全く関係ないとこで賃金を引き上げることを決定してるので対立煽りしても無駄なんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:53:45.78

>>320
なんかシュリンクインフレの計算が怪しいんよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 18:53:51.41

>>312
そういう謎の妄想ってどこで拾ってくるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/10(木) 18:53:58.35

そんなカスな企業は潰れてしまえばええんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/10(木) 18:54:50.57

正論だな
俺ら愛国者で時給上限200円目指すぞー！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:55:08.81

再委託禁止で結構良くなる気するけど既に禁止済みって言う
あとはパートタイマー減らしたりかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 18:55:25.04

>>324

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 18:55:49.39

>>304
いやワイは賃上げするなら値上げなんてどうでもええってずっと言ってるんやけど
値上げした怒るやろ？のアンサーを返してるだけで別にそれ以上の会話はニキに求めとらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 18:55:57.54

お前ら賃金安い零細を潰せって言ってるけど零細の製品ってホンマに安いんやぞ
それ潰したら部品部材の価格が爆上げして大企業が作る最終製品の価格がとんでもない事になるんやぞ
今みたいに5%10%上がりましたとかやなくて2倍3倍になるぞ
潰すべきは零細やなくて中間で抜いとる商社とかその類やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 18:55:59.29

飲食なんか底辺が薄給で働くから
安く飯食えるんじゃね
こいつらの時給上げたら
飯の料金上がるから
飲食だけ600円とかにしてくれないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:56:18.48

40代フリーターってのは実在するけど正直きつそうやわ
夢追ったんやろけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/10(木) 18:56:33.49

みんな経営者視点でエライ！😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:57:04.94

内部留保と配当だけは増やし
労働者の賃金を低く抑え続けることで低価格を実現してきた

これが
量販店・安売り店・価格破壊王などをもてはやし
デフレ日本が陥った
賃金が上がらない30年であり
失われた30年の正体だよ

みんなが値上げを悪として安いことばっかり望み
その低価格は労働者の賃金を抑えることでしか実現しないのに
みんなで首を絞め合って低賃金から抜け出せない社会にしてきたんだよ
これが日本の歩んだ30年
気が付いたらいまだに外食が千円以下で出来るやっすい国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/10(木) 18:57:15.03

>>330
この理屈やと税金抑えるために公務員の給料は600円にしてくれとなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:57:54.63

今のインフレって燃料費や海外頼みの資材だったり運送費で
そこまで人件費に乗っかってないんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:58:13.34

>>326
そうなん？福島原発一次請けがやってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 18:58:13.92

でもさ
底辺とか年金老人が望むような
値上げはせずに労働者の賃金だけは上がっていく社会って
どうやったら実現するんだろうな
そんな国や社会はどこにもないし、宇宙の果てのパラレルワールドにもないんだけど
でも底辺や年金老人はそう言う社会が実現可能だと思ってるんだよ
値上げは絶対に怒るからな
でも賃金は上げろと言う

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.109][苗] · 2024/10/10(木) 18:58:53.16

いや値上げすりゃいいじゃん
全員一律に上がるんだから問題ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:59:00.55

>>336
法律上や契約で禁止されてたりだけど守られてない感じやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 18:59:25.76

外食「うーん値下げや！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 18:59:59.64

>>340
そういや牛丼チェーンはまた価格競争始めたらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:01:16.62

一つ聞かせてくれ
お前らは労働者側の人間なのに、なんで経営者視点で議論してるの？
労働者なんだから賃金上げろー！って言えばいいんだよ
なんで経営者に配慮してるの？

ハンター[Lv.148][苗] · 2024/10/10(木) 19:01:45.34

年収200万円が当たり前で300万なんか払えるわけないじゃんっていうのは
どうか会社をたたんで工場労働者になってほしい
高級車に乗るのはあきらめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:02:13.65

>>338
そう、値上げしないと賃金upも無理なんだよ

みんなこの記事を見て
賃金を上げられないこんな会社は潰れていい！っていうけど
でも賃金を上げるには「値上げ」が必要なわけで
その値上げには怒るからな

お値段が安い
=労働者の賃金が低いからその低価格が実現している
と言う当たり前の理屈がわからない者が案外多いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 19:03:00.23

賃金上げろ！→暖簾に腕押しやな・・・ほな別のところに行ったろ！！！
となってないから経営者さんビクともしないジレンマあり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:03:00.83

>>327
ニートの経営者ごっこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 19:03:03.25

AI化進めて生産性を高めるしかない
人間もそれほど雇わなくても良くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:03:05.91

>>344
素晴らしい経営者視点の考察ですな
ところであなたは労働者側の人間なのになんで経営者視点で議論してるんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:04:44.04

自分が個人事業主なら値上げしないとダメなのわかるよね？

仮に一ページ2万の原稿料を取ってるなら
次から一ページ2.5万でお願いしますと言って
値上げ交渉して了承を取り付けないとダメでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 19:04:49.57

兵庫県「幹部待遇で勤務時間中に小説書いて良いです！天下り先も用意してます」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 19:05:25.57

300万も稼げない仕事しかできない無能が淘汰されていくんやで楽しいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:06:15.39

「値上げ」ができる立場の企業や業界の労働者は賃金upしていく
そうでない企業や業界の労働者の賃金はなかなか上がらない

これだけのことだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:06:44.71

>>351
無能な人間でどうやって稼ぐか考えるのが経営者の仕事でしょ？
淘汰されるのは経営者の方なんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:06:54.91

ドーンとインフレして賃上げもやろうぜ！
って話になるとデフレ要求発生するから止まるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:07:12.87

>>343
自分の年収を維持するための条件を厳しくしてもらっては困るってだけやからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 19:07:57.33

>>353
無能を雇わない審美眼が試されるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 19:08:52.95

インフレしてそれが回り出すまでに企業に入る金が乏しい不安があるから昇級は後手後手って話なら内部留保も使ってねとは思うわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 19:10:50.45

扶養控除無くして給料ある奴全員から税金取れば良いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/10(木) 19:11:41.37

>>356
限界中小ってだいたい経営者側も無能だから正確に見抜けんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:12:19.62

バカとハサミは使いようってね
無能を上手に使えない経営者は淘汰される時代なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:13:20.36

無能は一定数どんな大企業も絶対紛れるぞ
そいつらの首切りやすくする方もちゃんと法整備した方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 19:13:21.75

1500円とまではいかなくても現段階でも明らかに潰れた方がええブラックなとこ結構あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:14:43.25

最低賃金で働く奴は全員無能だと思った方がいいよ
有能ならもっと稼いでるからな
最低賃金で優秀な人材が欲しいなんて虫が良すぎるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 19:16:24.29

そらコストコの時給3000円スタートにキレるわ

2024/10/10(木) 19:17:51.01

払えねえなら潰れろぼけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:18:37.32

>>363
働いてすらない奴が偉そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/10(木) 19:18:45.77

役員報酬が無駄に高いんじゃないの
そういう会社って
会計の考え方が
社長の取り分、役員の取り分、その次が設備で
余った分が従業員て考え方でしょ
どうせ
社長もヒラも全員年収四百万で十分よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:18:51.05

役員報酬削れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:19:12.85

>>366
でもお前ハゲじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:19:57.30

>>365

経営者目線で考えれない無能多すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 19:20:16.01

>>366
最低賃金で有能を期待する方が馬鹿だぞ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.137][苗] · 2024/10/10(木) 19:21:34.13

韓国が最低時給大幅に引き上げて倒産相次いだ時はネトウヨが笑ってたけど今やそのおかげでゾンビ企業一掃されたらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:21:44.12

なんG民「最低賃金で雇ってる企業は潰れたほうがいい」
なんG民「技能実習生雇ってる企業は潰れたほうがいい」
この人達は普段なにして生活しとるんやろ🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:22:06.08

これまでが異常だった
支払えないなら自分1人で店やっていくかさっさと淘汰されろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:22:41.32

生産性のないゾンビ企業

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 19:23:13.76

時給1500円払えません。どうすればいいですか？
ってAIに聞こう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:23:25.64

敗戦国の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:23:45.43

>>373
ニート、生活保護が多いんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 19:24:00.80

数年前までは野党が時給1500円って言ったら
「韓国はそれで失敗したんだぞ！！」ってバカにされてたのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:25:35.59

生活保護費も1.5倍にしなきゃ人権侵害だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:25:40.25

>>370
経営者目線に立つことを求めるなら相応の報酬が必要なのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:26:29.77

>>381
最低賃金のバイトにも経営者視点を求めるのがわーくにだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 19:27:30.32

年俸500万で大谷翔平が欲しいみたいな奴多すぎだしそろそろ現実を見せた方がいいのはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:28:36.96

>>361
何をやらせるか明確にする
それ以外の仕事はさせないことも契約書や就業規則にきっちり盛り込む
これだけでオーケー

こうすれば、その指定された仕事を出来ないことだけ証明すれば解雇できる
日本でよくある何でもさせます契約だと、何にも出来ない証明が必要になるからダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:30:13.38

子育て世代優遇するのはいいけど子育て終わったら増税しますとかやめてくれよ
子育て忙しくて専業主婦になった無能女を中年になってから働けとか酷やで

警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 19:30:52.74

>>372
賃金滞納半基準初の一兆（一千億円）突破…建設不振と自営業廃業の影響
ps://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003377236

いや韓国の場合は最低賃金すら払ってないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:31:15.43

>>300
解雇規制緩和しない限りは無理だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:34:11.46

>>385
子育て世代優遇よりも子育てそのものを仕事化すべきだと思う
それなりの収入を与えるけど、子どもは親の所有物ではなく、一定のマニュアルに沿って報告義務などもつけて子育てさせる
そうすれば優遇しつつ虐待やむちゃくちゃな子育てを防げる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 19:34:15.31

低賃金会社がなくなれば嫌でも物価は上がるし賃金も上がるしで好循環なるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/10(木) 19:35:32.20

>>321
長いだけで中味も説得力も無い
適当な長文で煙に巻いて言い負かした雰囲気出したいだけなのがバレバレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:36:02.11

>>387
日本の解雇規制は国際的に見てやや緩め程度で全然厳しくないぞ
OECD37ヶ国中、11番目の緩さ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:39:50.88

>>391
犯罪起こした公務員や社員をクビにできないのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 19:42:22.40

ワイ自営業これに納得
ワイも二人バイト雇ってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:43:51.96

>>388
子育て担当公務員が激務で死んじゃうw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:44:01.20

賃金上げるか税金下げるかどっちかしないとどのみち破綻する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:44:06.52

>>393
飲食は店半分くらいになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 19:45:18.14

まあ労働力を大手に集約して生産性をあげていくいくべきなんやろうが中抜きジャップ体質のお陰で技術も設備も中小企業にある現状
そこが倒れると技術が失われてしまう羽目に
困ったもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 19:45:44.35

ラーメン1杯1000円で文句いうのに最低賃金上げて払えないとこは潰れろとかふざけてんのかって思う

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:46:55.43

今年の賃上げですらヒーヒー言っとるんやから
まあ無理よな
メディアが節約節約言い過ぎたせいで全体的にケチになっとるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:47:28.61

>>393
わかるで
ここのスレの奴らは潰れろとか社長が働けとか好き勝手言うとるけど、社長にだって生活や家族があるんやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/10(木) 19:47:44.91

今って最低賃金でフルタイムでも余裕で暮らせるよね

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 19:48:02.83

失業者で溢れ返るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:49:21.45

賃金上げて値上げもしたラーメン屋が上手く回りだしたって話はテレビで見たな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/10(木) 19:49:52.26

そんな会社は淘汰されるべき
と言っても実際そうなると無職増えちゃうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:50:39.10

>>403
ラーメン屋の倒産増えとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 19:51:17.49

>>405
経営が下手なんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/10(木) 19:51:37.34

>>400
社長の役員報酬いつらなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 19:51:56.09

付加価値付けにくい業界は賃上げなんてほぼ無理やからな
しかしそういう業種は社会の維持に必要やったりするから勃ちが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:52:00.66

>>376
政治家全員無くしてAIに任せた方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:52:06.47

>>328
そもそも順序が逆だからその主張が受け入れられることはないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/10(木) 19:54:03.45

>>300
そもそもすでに派遣社員の平均時給が1500円以上
そして派遣社員自体労働者全体の数％に過ぎないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 19:54:12.95

G民「1500円になったら役員報酬を削ってでも雇用を維持すべき」

お、おう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 19:54:52.49

インフラ系の工場の仕事してるんやが、なんでこういう無くなったらやばい仕事の生産物はクソ安いんや？だからどんだけ生産性あげても低賃金なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 19:55:38.28

じゃあ正規雇用してあげたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:56:28.47

>>413
他にもやりたがる奴がいるから

元請けに値上げさせてくださいって言い出す工場と苦しいけど弊社は据え置きでやりますって工場があったら生き残るのは後者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 19:56:40.05

経営やめて労働者の側になるべき