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大阪経営者、遂にキレた!「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/10(木) 16:18:55.60ID:ne7LAva201010
s://anond.hatelabo.jp/20241010044203

ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん

大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ

最低賃金1500円を年収に換算したら

1500*8*21=25.2万円

25.2万円*12=302.4万円もするんだぞ

これに社会保険の企業負担がある

協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円

厚生年金17等級…23,790*12=285,480円

子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円

雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円

労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円

それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ

政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ
366それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:18:37.32ID:TxUcB3Zyd1010
>>363
働いてすらない奴が偉そうやな
367それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/10(木) 19:18:45.77ID:Gv7B86Bw01010
役員報酬が無駄に高いんじゃないの
そういう会社って
会計の考え方が
社長の取り分、役員の取り分、その次が設備で
余った分が従業員て考え方でしょ
どうせ
社長もヒラも全員年収四百万で十分よ
368それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 19:18:51.05ID:HSaTkW8g01010
役員報酬削れよ
369それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:19:12.85ID:Tkze8cnz01010
>>366
でもお前ハゲじゃん
370それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:19:57.30ID:Tkze8cnz01010
>>365

経営者目線で考えれない無能多すぎない?
2024/10/10(木) 19:20:16.01ID:NDni/MMh01010
>>366
最低賃金で有能を期待する方が馬鹿だぞ
372それでも動く名無し ハンター[Lv.137][苗]
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2024/10/10(木) 19:21:34.13ID:EUazbara01010
韓国が最低時給大幅に引き上げて倒産相次いだ時はネトウヨが笑ってたけど今やそのおかげでゾンビ企業一掃されたらしい
373それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 19:21:44.12ID:BXdspof/d1010
なんG民「最低賃金で雇ってる企業は潰れたほうがいい」
なんG民「技能実習生雇ってる企業は潰れたほうがいい」
この人達は普段なにして生活しとるんやろ🤔
374それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 19:22:06.08ID:BeIBIZtn01010
これまでが異常だった
支払えないなら自分1人で店やっていくかさっさと淘汰されろ
2024/10/10(木) 19:22:41.32ID:NUXmgiw201010
生産性のないゾンビ企業
2024/10/10(木) 19:23:13.76ID:tZ51PrTN01010
時給1500円払えません。どうすればいいですか?
ってAIに聞こう
377それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:23:25.64ID:a6o+k+/Q01010
敗戦国の末路
378それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:23:45.43ID:Tkze8cnz01010
>>373
ニート、生活保護が多いんだぞ
379それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 19:24:00.80ID:F+S8mCvAd1010
数年前までは野党が時給1500円って言ったら
「韓国はそれで失敗したんだぞ!!」ってバカにされてたのに
380それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:25:35.59ID:Tkze8cnz01010
生活保護費も1.5倍にしなきゃ人権侵害だろ
381それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:25:40.25ID:iFUGO6EI01010
>>370
経営者目線に立つことを求めるなら相応の報酬が必要なのでは?
382それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 19:26:29.77ID:Tkze8cnz01010
>>381
最低賃金のバイトにも経営者視点を求めるのがわーくにだぞ
383それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 19:27:30.32ID:QV4H7dCM01010
年俸500万で大谷翔平が欲しいみたいな奴多すぎだしそろそろ現実を見せた方がいいのはある
384それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:28:36.96ID:iFUGO6EI01010
>>361
何をやらせるか明確にする
それ以外の仕事はさせないことも契約書や就業規則にきっちり盛り込む
これだけでオーケー

こうすれば、その指定された仕事を出来ないことだけ証明すれば解雇できる
日本でよくある何でもさせます契約だと、何にも出来ない証明が必要になるからダメ
385それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:30:13.38ID:QQFf8O1p01010
子育て世代優遇するのはいいけど子育て終わったら増税しますとかやめてくれよ
子育て忙しくて専業主婦になった無能女を中年になってから働けとか酷やで
386 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 19:30:52.74ID:Oy2LSoHz01010
>>372
賃金滞納半基準初の一兆(一千億円)突破…建設不振と自営業廃業の影響
ps://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003377236

いや韓国の場合は最低賃金すら払ってないだけ
387それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:31:15.43ID:zHK/gBuI01010
>>300
解雇規制緩和しない限りは無理だろ
388それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:34:11.46ID:iFUGO6EI01010
>>385
子育て世代優遇よりも子育てそのものを仕事化すべきだと思う
それなりの収入を与えるけど、子どもは親の所有物ではなく、一定のマニュアルに沿って報告義務などもつけて子育てさせる
そうすれば優遇しつつ虐待やむちゃくちゃな子育てを防げる
389それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/10(木) 19:34:15.31ID:D9OE6edV01010
低賃金会社がなくなれば嫌でも物価は上がるし賃金も上がるしで好循環なるんかな
390それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/10(木) 19:35:32.20ID:OgGM2Z2401010
>>321
長いだけで中味も説得力も無い
適当な長文で煙に巻いて言い負かした雰囲気出したいだけなのがバレバレ
391それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/10(木) 19:36:02.11ID:iFUGO6EI01010
>>387
日本の解雇規制は国際的に見てやや緩め程度で全然厳しくないぞ
OECD37ヶ国中、11番目の緩さ
392それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:39:50.88ID:zHK/gBuI01010
>>391
犯罪起こした公務員や社員をクビにできないのに?
393それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 19:42:22.40ID:auxlaBoh01010
ワイ自営業これに納得
ワイも二人バイト雇ってるし
394それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:43:51.96ID:QQFf8O1p01010
>>388
子育て担当公務員が激務で死んじゃうw
2024/10/10(木) 19:44:01.20ID:um7tS7Jm01010
賃金上げるか税金下げるかどっちかしないとどのみち破綻する
396それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:44:06.52ID:zHK/gBuI01010
>>393
飲食は店半分くらいになるやろ
397それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/10/10(木) 19:45:18.14ID:u3Hi4KsI01010
まあ労働力を大手に集約して生産性をあげていくいくべきなんやろうが中抜きジャップ体質のお陰で技術も設備も中小企業にある現状
そこが倒れると技術が失われてしまう羽目に
困ったもんやな
2024/10/10(木) 19:45:44.35ID:NZggEP3g01010
ラーメン1杯1000円で文句いうのに最低賃金上げて払えないとこは潰れろとかふざけてんのかって思う
399 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 19:46:55.43ID:TgLIcl+LM1010
今年の賃上げですらヒーヒー言っとるんやから
まあ無理よな
メディアが節約節約言い過ぎたせいで全体的にケチになっとるしな
400それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:47:28.61ID:QQFf8O1p01010
>>393
わかるで
ここのスレの奴らは潰れろとか社長が働けとか好き勝手言うとるけど、社長にだって生活や家族があるんやしな
401それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/10(木) 19:47:44.91ID:worxVePS01010
今って最低賃金でフルタイムでも余裕で暮らせるよね
402 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 19:48:02.83ID:eTQjKUMF01010
失業者で溢れ返るな
403それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 19:49:21.45ID:9bt2LsQ201010
賃金上げて値上げもしたラーメン屋が上手く回りだしたって話はテレビで見たな
2024/10/10(木) 19:49:52.26ID:IT/lIWnG01010
そんな会社は淘汰されるべき
と言っても実際そうなると無職増えちゃうからな
405それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 19:50:39.10ID:zHK/gBuI01010
>>403
ラーメン屋の倒産増えとるで
2024/10/10(木) 19:51:17.49ID:CJrq3Nr901010
>>405
経営が下手なんやろうな
407それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗]
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2024/10/10(木) 19:51:37.34ID:1yb+5Nb601010
>>400
社長の役員報酬いつらなん?
408それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 19:51:56.09ID:yNtOKxEe01010
付加価値付けにくい業界は賃上げなんてほぼ無理やからな
しかしそういう業種は社会の維持に必要やったりするから勃ちが悪い
409それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 19:52:00.66ID:6a3T7esi01010
>>376
政治家全員無くしてAIに任せた方がええんちゃうか
410それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/10(木) 19:52:06.47ID:YVktAsLx01010
>>328
そもそも順序が逆だからその主張が受け入れられることはないぞ
411それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗]
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2024/10/10(木) 19:54:03.45ID:1yb+5Nb601010
>>300
そもそもすでに派遣社員の平均時給が1500円以上
そして派遣社員自体労働者全体の数%に過ぎないし
412それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 19:54:12.95ID:auxlaBoh01010
G民「1500円になったら役員報酬を削ってでも雇用を維持すべき」

お、おう
413それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 19:54:52.49ID:kkvzp3Vi01010
インフラ系の工場の仕事してるんやが、なんでこういう無くなったらやばい仕事の生産物はクソ安いんや?だからどんだけ生産性あげても低賃金なんやが
414それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 19:55:38.28ID:tr5cXfdR01010
じゃあ正規雇用してあげたらええやん
415それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:56:28.47ID:t6ZsSNIC01010
>>413
他にもやりたがる奴がいるから

元請けに値上げさせてくださいって言い出す工場と苦しいけど弊社は据え置きでやりますって工場があったら生き残るのは後者
416それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/10(木) 19:56:40.05ID:d4eX9VlaM1010
経営やめて労働者の側になるべき
417それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/10/10(木) 19:56:56.63ID:yNtOKxEe01010
>>413
バブル期にしこたま値下げ合戦したツケやな
418それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/10(木) 19:58:31.39ID:KzG1m5HU01010
高齢の奴隷か考え無しの無能だけが残って使える連中は稼げる場所に行くだけやね
419それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 19:59:42.18ID:UYs3j24zr1010
>>3
こんな会社に昔からだからとかほざいてアニメも裸足でにげるメチャクチャな金額でしか買わないゴミのような客企業がワラワラタカッてるからこうなっとる
上級が買い叩いてるからこうなっとんねん
420それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 19:59:44.39ID:Jnpn7jzA01010
俺は零細社長だけど
いきなり1500円になったらほぼ確実に倒産か廃業だな

もっとコストカットしないとダメだわ
2024/10/10(木) 19:59:58.07ID:NZggEP3g01010
>>414
最低賃金の意味わかっていってるのか?
422それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:00:10.66ID:UYs3j24zr1010
税金がああだこうだ言ってる奴らは薄々分かってるんや
本当は誰が悪いのか
423それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 20:00:59.58ID:vv4QEEm701010
1500はアカンと思うわ
バイトを余剰戦力で雇えなくなる
424それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:01:11.05ID:wMC/6DAi01010
経済って心理的要因の方がでかいんだから
心理学者の方が重要な会議参加すべきよな
425それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 20:01:48.46ID:tVPpdl9Q01010
経営者は1円の値上げでも文句言うから無視してOK
426それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/10(木) 20:01:55.62ID:0obFbtlr01010
たった年収300が払えないってヤバない?
427それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/10(木) 20:02:35.69ID:jRuLuJM901010
貧しい国になったな
428それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:03:39.63ID:QQFf8O1p01010
>>407
ワイは700万や
農業系やからバイトおらんと仕事にならん
429それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:07:01.83ID:t6ZsSNIC01010
>>400
というか社長は畳んでも畳みましたで終わりやけど実際本当に困るの社長個人よりその社長に雇われてる他の従業員やねんな
このスレのキッズは色々勘違いしとるが
430それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:07:59.00ID:UYs3j24zr1010
>>429
まあ『合理的』に考えたら死ねって言いたいんでしょネット民は
2024/10/10(木) 20:08:33.21ID:e1I1NCVW01010
1500円はキツイわ
ワイより給料高い高くなる
2024/10/10(木) 20:08:37.90ID:TEK4TvpP01010
いや、払えるんよ
消費者に転嫁すればいいだけだから
そうしてインフレになり、額面は上がるけどちっとも生活が楽にならない
ただ政治家は失われた30年を終わらせたという名誉を得るだけの無駄な作業
433それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/10(木) 20:08:55.51ID:gJRyn9WTp1010
年収数千万の経営者が300万も払いたくないやーやーなのっていってるだけだろ
434それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/10(木) 20:09:29.72ID:SzCu262Ed1010
ワイが前いた会社のガイジ元社長どうなったやろなぁ
悲惨な末路たどっててほしい
2024/10/10(木) 20:09:36.72ID:nkeeFHQu01010
一回普遍的に提供されてるサービスとか人手不足で全て停止したらみんなの意識も変わるのではないか
436それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/10(木) 20:10:56.58ID:pDn/jt+Fd1010
まあ、中小零細は死ぬわな
1500円バイトには払えんわ
専門職ならまだしも誰でもできる業務に1500円は無理
437それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/10(木) 20:11:02.40ID:/+imASrU01010
どっかの田舎でコストコがすげえ高い時給で募集したら地元から和を乱すな言われてたの草
438それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 20:11:38.29ID:kkvzp3Vi01010
>>415
QCや5Sを10年近くやって、生産性倍にしたけど禄に賃金に反映されんから虚しいわ
むしろ生産性に対して賃金の上昇すくないからマイナスちゃうの?と思ってまう
439それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:12:40.06ID:9bt2LsQ201010
>>438
経営者の報酬は倍になったんちゃうか
440それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/10(木) 20:13:08.24ID:bpeLxc2k01010
時給安くても楽なホワイトバイトならあってもええと思うんやけどね
441それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/10(木) 20:13:24.20ID:oohSAMS901010
ワイは時給換算したら3513円やったわ
442それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:15:20.32ID:ePzKAIyV01010
フルタイム働かせて300万は高いって金銭感覚どうなんてんの?
こいついくらで生活しとるにゃ
443それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/10(木) 20:15:24.87ID:auxlaBoh01010
でもお前らラーメンが1.5倍〜2.0倍になったら怒るんやろ?
444それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/10(木) 20:15:26.18ID:W8jBNzdZ01010
そもそもなんで給料払わなきゃいけないんだ?
ふつう「働かせてもらっていることへの感謝」でお金は辞退するのが謙虚さだよね
445それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/10(木) 20:16:45.12ID:rtHZG20O01010
>>439
嫌儲に染まり過ぎると経営者イコール倒すべき絶対悪みたいな偏見に陥ってまうけど世の中の経営者の大半は>>393,428みたいな立場やで
446それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:17:04.76ID:ePzKAIyV01010
こういうバカがダンピングすっから人件費上がらねえんだろ
人手不足で困ってるんだから無理なら廃業して労働者になってくれ
447それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:18:05.37ID:Jnpn7jzA01010
何が高いって社会保険が高すぎる
これだけで80万ぐらい
給料上げるとこれが連動して上がっていくからマジでどうにもならない
448それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/10(木) 20:18:06.23ID:OGqGPeDp01010
はあ
2024/10/10(木) 20:18:35.24ID:TEK4TvpP01010
コカコーラも最近スーパー価格めちゃくちゃ上がったよな
最低賃金あげる?いいですよ消費者の皆さんが払ってください
ってどこもそうするだけの話なんや
そしてtoBの立場弱い企業は追い詰められ首を吊るんや
何もいいことはないけど政治家にはそんなことは知ったことではないからな
450それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:19:13.39ID:cNp5BySj01010
まず議員の給料半分にしてからならええよ
451それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:19:37.55ID:ePzKAIyV01010
>>447
社会保険料高いのは確かだけどヨーロッパと遜色ねえんだよなぁ
保険料下げるより賃金アップのほうが間違いなく先のはずや
上げられねえならただの奴隷稼業だから廃業してくれ
452それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/10/10(木) 20:20:18.42ID:gcknan+C01010
農業の小さいとこでバイトしてると今日の売上はいくらくらいで人件費こんだけかかって今日はできが悪かったから赤字だなとか普通にわかるから困るわ。物価が上がって資材の価格が上がっても作物の価格はそんな上がらないらしいし
453それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:20:36.44ID:Jnpn7jzA01010
>>449
クビは吊らないけど
昔みたいに損して得取れ精神で借金してまでやろうとは微塵も思わないな

やめるかほとんどのひとに辞めてもらってごく一部の人とやっていくまでだな
454それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:21:15.70ID:ePzKAIyV01010
>>449
それでええやん
その循環で日本の消費力があがって世界から価値のある市場とみなされるんやぞ
価値がなければ全部撤退して干上がるだけや
455それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:21:29.74ID:UYs3j24zr1010
>>445
アイツらが叩いてるのは常に文字であって現実は知らないからね
当然、🏺でさえもや
456それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:22:25.56ID:Jnpn7jzA01010
>>451
もちろん借金してまで続けるつもりないから廃業するか
大半に辞めてもらって一部の人と続けるって感じになるね

なるねというか
そうしないとやっていけない
457それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/10(木) 20:22:56.78ID:9bt2LsQ201010
中小零細の経営なんて知らんけど人材不足を解消するには賃金上げるしかないんちゃうの?
458それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:23:17.56ID:ePzKAIyV01010
50代とかだときちいけど
30代40代だったら今なら雇用なんて山ほどあるぞマジで
首にさせたら困るとかは価値観が古い
どこも人手不足やから
459それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 20:24:16.22ID:f4ikgnGt01010
>>445
そんな会社潰れちまえみたいな論法を必殺のキラーワードだと勘違いしてる視野が狭い子多いけど(真下のレスもまんまそれ)
経営者個人なんて「自分は会社畳んでもも知り合いの会社で雇われに転向するのなんてすぐやれるけど本当に廃業したら今の従業員達の生活がなあ」みたいな感じの奴がむしろ多いと思うわ

経営者やるような奴とか基本的に会社畳もうがやり直すために必要なコネか能力か資本のうちどれかしら1つは持ってるもん
460それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/10(木) 20:25:02.60ID:Jnpn7jzA01010
>>457
うちは上げてるし
同地域の同業より確実に高くしてるけどそれでもなかなか来なくなったね
そもそもとして人が足りなくなってるんだろうね
461それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/10(木) 20:25:45.44ID:ePzKAIyV01010
>>459
従業員の生活を思うなら年収300万くらい出して然るべきなんちゃうか?
462それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:25:46.03ID:UYs3j24zr1010
>>457
最近それが出来たとこがあんねん
tsmcが来た熊本やな
これだけでどう言うことなのか分かりそうなもんやけども
463それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/10/10(木) 20:27:27.72ID:f4ikgnGt01010
>>461
頑張って300万出すより会社畳んでみんな巻き込んで0にする方が楽だねってなったらみんな0にする方を選択しますよって話よ
464それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:27:29.80ID:UYs3j24zr1010
>>461
関係ない奴らだけこんなふうに簡単に言い放つんだよな
なんも意味ないよお前らの存在は
2024/10/10(木) 20:28:05.76ID:TEK4TvpP01010
>>454
バカが...
それは市場が健全な競争が行われている時だけ起こることや
日本のように虚業が蔓延り下請けイジメが常態化している社会構造だと
価値のある企業の方から先に干あがる事になる
まあ落ちるところまで落ちるしかないよ日本は
虚業の虫が寄生するものがなくなるまで落ち切らないと日本は再生できないだろう
466それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/10(木) 20:28:12.13ID:UYs3j24zr1010
>>463
そうしないと頭が悪いって煽って来てるしな
仕方がないとしか言いようがない
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