大阪経営者、遂にキレた！「最低賃金1500円は年収換算で300万超。こんなの払えるわけ無いじゃん」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/10(木) 16:18:55.60

s://anond.hatelabo.jp/20241010044203

ディレクターズカット版:経営者やけど、最低賃金1500円が目標っていわれてるけど、年収換算で302.4万円もするんだぞ。払えるわけないじゃん

大阪の中小企業の経営者やけど
2030年までに最低賃金1500円とか話が出てるけどありえないと思うわ

最低賃金1500円を年収に換算したら

1500*8*21=25.2万円

25.2万円*12＝302.4万円もするんだぞ

これに社会保険の企業負担がある

協会けんぽ健康保険20等級…13,422*12=161,046円

厚生年金17等級…23,790*12＝285,480円

子供子育拠出金…260,000*0.36%*12=11,232円

雇用保険…252,000*0.9%*12=27,216円

労災保険…252,000*0.3%*12=9,072円

それを考慮したら1人雇うだけで3,518,146円もかかるんだぞ

政府や組合は夢や非現実的なことを語る前に、現実を見るべきだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:25:40.25

>>370
経営者目線に立つことを求めるなら相応の報酬が必要なのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 19:26:29.77

>>381
最低賃金のバイトにも経営者視点を求めるのがわーくにだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 19:27:30.32

年俸500万で大谷翔平が欲しいみたいな奴多すぎだしそろそろ現実を見せた方がいいのはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:28:36.96

>>361
何をやらせるか明確にする
それ以外の仕事はさせないことも契約書や就業規則にきっちり盛り込む
これだけでオーケー

こうすれば、その指定された仕事を出来ないことだけ証明すれば解雇できる
日本でよくある何でもさせます契約だと、何にも出来ない証明が必要になるからダメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:30:13.38

子育て世代優遇するのはいいけど子育て終わったら増税しますとかやめてくれよ
子育て忙しくて専業主婦になった無能女を中年になってから働けとか酷やで

警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 19:30:52.74

>>372
賃金滞納半基準初の一兆（一千億円）突破…建設不振と自営業廃業の影響
ps://n.news.naver.com/mnews/article/025/0003377236

いや韓国の場合は最低賃金すら払ってないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:31:15.43

>>300
解雇規制緩和しない限りは無理だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:34:11.46

>>385
子育て世代優遇よりも子育てそのものを仕事化すべきだと思う
それなりの収入を与えるけど、子どもは親の所有物ではなく、一定のマニュアルに沿って報告義務などもつけて子育てさせる
そうすれば優遇しつつ虐待やむちゃくちゃな子育てを防げる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/10(木) 19:34:15.31

低賃金会社がなくなれば嫌でも物価は上がるし賃金も上がるしで好循環なるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/10(木) 19:35:32.20

>>321
長いだけで中味も説得力も無い
適当な長文で煙に巻いて言い負かした雰囲気出したいだけなのがバレバレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/10(木) 19:36:02.11

>>387
日本の解雇規制は国際的に見てやや緩め程度で全然厳しくないぞ
OECD37ヶ国中、11番目の緩さ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:39:50.88

>>391
犯罪起こした公務員や社員をクビにできないのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 19:42:22.40

ワイ自営業これに納得
ワイも二人バイト雇ってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:43:51.96

>>388
子育て担当公務員が激務で死んじゃうw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:44:01.20

賃金上げるか税金下げるかどっちかしないとどのみち破綻する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:44:06.52

>>393
飲食は店半分くらいになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/10(木) 19:45:18.14

まあ労働力を大手に集約して生産性をあげていくいくべきなんやろうが中抜きジャップ体質のお陰で技術も設備も中小企業にある現状
そこが倒れると技術が失われてしまう羽目に
困ったもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 19:45:44.35

ラーメン1杯1000円で文句いうのに最低賃金上げて払えないとこは潰れろとかふざけてんのかって思う

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:46:55.43

今年の賃上げですらヒーヒー言っとるんやから
まあ無理よな
メディアが節約節約言い過ぎたせいで全体的にケチになっとるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:47:28.61

>>393
わかるで
ここのスレの奴らは潰れろとか社長が働けとか好き勝手言うとるけど、社長にだって生活や家族があるんやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/10(木) 19:47:44.91

今って最低賃金でフルタイムでも余裕で暮らせるよね

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 19:48:02.83

失業者で溢れ返るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:49:21.45

賃金上げて値上げもしたラーメン屋が上手く回りだしたって話はテレビで見たな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/10(木) 19:49:52.26

そんな会社は淘汰されるべき
と言っても実際そうなると無職増えちゃうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 19:50:39.10

>>403
ラーメン屋の倒産増えとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 19:51:17.49

>>405
経営が下手なんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/10(木) 19:51:37.34

>>400
社長の役員報酬いつらなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 19:51:56.09

付加価値付けにくい業界は賃上げなんてほぼ無理やからな
しかしそういう業種は社会の維持に必要やったりするから勃ちが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 19:52:00.66

>>376
政治家全員無くしてAIに任せた方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/10(木) 19:52:06.47

>>328
そもそも順序が逆だからその主張が受け入れられることはないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/10(木) 19:54:03.45

>>300
そもそもすでに派遣社員の平均時給が1500円以上
そして派遣社員自体労働者全体の数％に過ぎないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 19:54:12.95

G民「1500円になったら役員報酬を削ってでも雇用を維持すべき」

お、おう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 19:54:52.49

インフラ系の工場の仕事してるんやが、なんでこういう無くなったらやばい仕事の生産物はクソ安いんや？だからどんだけ生産性あげても低賃金なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 19:55:38.28

じゃあ正規雇用してあげたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:56:28.47

>>413
他にもやりたがる奴がいるから

元請けに値上げさせてくださいって言い出す工場と苦しいけど弊社は据え置きでやりますって工場があったら生き残るのは後者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 19:56:40.05

経営やめて労働者の側になるべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/10(木) 19:56:56.63

>>413
バブル期にしこたま値下げ合戦したツケやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/10(木) 19:58:31.39

高齢の奴隷か考え無しの無能だけが残って使える連中は稼げる場所に行くだけやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 19:59:42.18

>>3
こんな会社に昔からだからとかほざいてアニメも裸足でにげるメチャクチャな金額でしか買わないゴミのような客企業がワラワラタカッてるからこうなっとる
上級が買い叩いてるからこうなっとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 19:59:44.39

俺は零細社長だけど
いきなり1500円になったらほぼ確実に倒産か廃業だな

もっとコストカットしないとダメだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 19:59:58.07

>>414
最低賃金の意味わかっていってるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:00:10.66

税金がああだこうだ言ってる奴らは薄々分かってるんや
本当は誰が悪いのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 20:00:59.58

1500はアカンと思うわ
バイトを余剰戦力で雇えなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:01:11.05

経済って心理的要因の方がでかいんだから
心理学者の方が重要な会議参加すべきよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 20:01:48.46

経営者は1円の値上げでも文句言うから無視してOK

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/10(木) 20:01:55.62

たった年収300が払えないってヤバない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/10(木) 20:02:35.69

貧しい国になったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:03:39.63

>>407
ワイは700万や
農業系やからバイトおらんと仕事にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:07:01.83

>>400
というか社長は畳んでも畳みましたで終わりやけど実際本当に困るの社長個人よりその社長に雇われてる他の従業員やねんな
このスレのキッズは色々勘違いしとるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:07:59.00

>>429
まあ『合理的』に考えたら死ねって言いたいんでしょネット民は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/10(木) 20:08:33.21

1500円はキツイわ
ワイより給料高い高くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 20:08:37.90

いや、払えるんよ
消費者に転嫁すればいいだけだから
そうしてインフレになり、額面は上がるけどちっとも生活が楽にならない
ただ政治家は失われた30年を終わらせたという名誉を得るだけの無駄な作業

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/10(木) 20:08:55.51

年収数千万の経営者が300万も払いたくないやーやーなのっていってるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/10(木) 20:09:29.72

ワイが前いた会社のガイジ元社長どうなったやろなぁ
悲惨な末路たどっててほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:09:36.72

一回普遍的に提供されてるサービスとか人手不足で全て停止したらみんなの意識も変わるのではないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:10:56.58

まあ、中小零細は死ぬわな
1500円バイトには払えんわ
専門職ならまだしも誰でもできる業務に1500円は無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 20:11:02.40

どっかの田舎でコストコがすげえ高い時給で募集したら地元から和を乱すな言われてたの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 20:11:38.29

>>415
QCや5Sを10年近くやって、生産性倍にしたけど禄に賃金に反映されんから虚しいわ
むしろ生産性に対して賃金の上昇すくないからマイナスちゃうの？と思ってまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:12:40.06

>>438
経営者の報酬は倍になったんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/10(木) 20:13:08.24

時給安くても楽なホワイトバイトならあってもええと思うんやけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/10(木) 20:13:24.20

ワイは時給換算したら3513円やったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:15:20.32

フルタイム働かせて300万は高いって金銭感覚どうなんてんの？
こいついくらで生活しとるにゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/10(木) 20:15:24.87

でもお前らラーメンが1.5倍～2.0倍になったら怒るんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/10(木) 20:15:26.18

そもそもなんで給料払わなきゃいけないんだ？
ふつう「働かせてもらっていることへの感謝」でお金は辞退するのが謙虚さだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 20:16:45.12

>>439
嫌儲に染まり過ぎると経営者イコール倒すべき絶対悪みたいな偏見に陥ってまうけど世の中の経営者の大半は>>393,428みたいな立場やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:17:04.76

こういうバカがダンピングすっから人件費上がらねえんだろ
人手不足で困ってるんだから無理なら廃業して労働者になってくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 20:18:05.37

何が高いって社会保険が高すぎる
これだけで80万ぐらい
給料上げるとこれが連動して上がっていくからマジでどうにもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 20:18:06.23

はあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 20:18:35.24

コカコーラも最近スーパー価格めちゃくちゃ上がったよな
最低賃金あげる？いいですよ消費者の皆さんが払ってください
ってどこもそうするだけの話なんや
そしてtoBの立場弱い企業は追い詰められ首を吊るんや
何もいいことはないけど政治家にはそんなことは知ったことではないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:19:13.39

まず議員の給料半分にしてからならええよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:19:37.55

>>447
社会保険料高いのは確かだけどヨーロッパと遜色ねえんだよなぁ
保険料下げるより賃金アップのほうが間違いなく先のはずや
上げられねえならただの奴隷稼業だから廃業してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/10(木) 20:20:18.42

農業の小さいとこでバイトしてると今日の売上はいくらくらいで人件費こんだけかかって今日はできが悪かったから赤字だなとか普通にわかるから困るわ。物価が上がって資材の価格が上がっても作物の価格はそんな上がらないらしいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 20:20:36.44

>>449
クビは吊らないけど
昔みたいに損して得取れ精神で借金してまでやろうとは微塵も思わないな

やめるかほとんどのひとに辞めてもらってごく一部の人とやっていくまでだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:21:15.70

>>449
それでええやん
その循環で日本の消費力があがって世界から価値のある市場とみなされるんやぞ
価値がなければ全部撤退して干上がるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:21:29.74

>>445
アイツらが叩いてるのは常に文字であって現実は知らないからね
当然、🏺でさえもや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 20:22:25.56

>>451
もちろん借金してまで続けるつもりないから廃業するか
大半に辞めてもらって一部の人と続けるって感じになるね

なるねというか
そうしないとやっていけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:22:56.78

中小零細の経営なんて知らんけど人材不足を解消するには賃金上げるしかないんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:23:17.56

50代とかだときちいけど
30代40代だったら今なら雇用なんて山ほどあるぞマジで
首にさせたら困るとかは価値観が古い
どこも人手不足やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 20:24:16.22

>>445
そんな会社潰れちまえみたいな論法を必殺のキラーワードだと勘違いしてる視野が狭い子多いけど（真下のレスもまんまそれ）
経営者個人なんて「自分は会社畳んでもも知り合いの会社で雇われに転向するのなんてすぐやれるけど本当に廃業したら今の従業員達の生活がなあ」みたいな感じの奴がむしろ多いと思うわ

経営者やるような奴とか基本的に会社畳もうがやり直すために必要なコネか能力か資本のうちどれかしら1つは持ってるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/10(木) 20:25:02.60

>>457
うちは上げてるし
同地域の同業より確実に高くしてるけどそれでもなかなか来なくなったね
そもそもとして人が足りなくなってるんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/10(木) 20:25:45.44

>>459
従業員の生活を思うなら年収300万くらい出して然るべきなんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:25:46.03

>>457
最近それが出来たとこがあんねん
tsmcが来た熊本やな
これだけでどう言うことなのか分かりそうなもんやけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/10(木) 20:27:27.72

>>461
頑張って300万出すより会社畳んでみんな巻き込んで0にする方が楽だねってなったらみんな0にする方を選択しますよって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:27:29.80

>>461
関係ない奴らだけこんなふうに簡単に言い放つんだよな
なんも意味ないよお前らの存在は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/10(木) 20:28:05.76

>>454
バカが...
それは市場が健全な競争が行われている時だけ起こることや
日本のように虚業が蔓延り下請けイジメが常態化している社会構造だと
価値のある企業の方から先に干あがる事になる
まあ落ちるところまで落ちるしかないよ日本は
虚業の虫が寄生するものがなくなるまで落ち切らないと日本は再生できないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:28:12.13

>>463
そうしないと頭が悪いって煽って来てるしな
仕方がないとしか言いようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/10(木) 20:28:12.38

それで潰れるならそれは正常な社会サイクルの一貫やわ。安い人件費で奴隷のごとく使い倒してた時代はもう終了しようや。社長だけ儲かって労働者は極貧生活。クソやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:29:24.89

>>467
社長より儲けてる買い叩いてるバカな元請けの方を叩くべきちゃうかと思うけど
その元請けの方にいる奴らが恥ずかしげもなくこう言うことほざいてるから想像なんかよりかなりヤバい状況なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:29:47.34

ワイ近い将来３代目の経営者になるんやがワイの代で店畳みたいわ
社員抱えてるし大変やないまから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 20:30:13.35

実際、年収300万出せない企業ってどんな職種なんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/10(木) 20:30:13.84

社員なんかやってるのが馬鹿
個人事業主天国の日本でなにやってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 20:30:23.72

>>463
皆って言うか300万も出せないところはたたむやろうな
それでいいやん、抜けた穴は他の会社が埋めるやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/10(木) 20:30:35.22

そもそもアルバイト層の大半をしめる老人、主婦、学生は時給見るより扶養内で収まるか、家から近いか、休みたい時に休めるか、キツくないか、自分の働きたいキラキラとした場所が最重要で時給は三の次ぐらい
だから、時給安くても駐車場、駐輪場管理とかに老人が集まり、急な休みに対応してくれる職場に主婦が集まり、スタバとかディズニーみたいな低賃金でキツイところに若者が集まる
ラーメン屋や居酒屋みたいなところは時給上げても集まらない

2024/10/10(木) 20:31:11.05

フルタイムで働かせて300万ならそんなものじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/10(木) 20:31:18.94

社長＝金持ち儲けてるって発想がもう頭悪いよな
1番数が多い中小零細の社長なんて大して儲けてねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 20:31:20.50

>>464
え、年収300万出せって要求でそこまでヘラっちゃうん？
金銭感覚ヤバスギやろ、従業員の未来考えてないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/10(木) 20:32:19.80

>>465
理屈がわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/10(木) 20:32:31.13

>>476
本当にペラッペラで草
こんなのが自分は頭いいみたいな雰囲気出してそれが当然みたいな空気なのが地獄だってまだ分からないバカしかこの国にはいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/10(木) 20:32:56.05

>>470
一個数銭の部品作ってるとかちゃうか
おばちゃんパートにガシャコンさせときゃ済むような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/10(木) 20:33:47.03

てか最低賃金1500円はまあええとして社会保険料下げろよ
そしたら別にええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/10(木) 20:34:31.01

お前らのインボイスについての意見聞きたい