【悲報】TSMC幹部「日本人は想定より働いてくれないけど博士号を取得する学生なら違うはず」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 12:34:26.73

「昼夜を問わず研究開発に没頭できる人材はいないか」。台湾積体電路製造（TSMC）の幹部は2024年8月下旬、日本のある国立大学の大学院教授にこう尋ねたという。

具体像を確認しようとする教授に、TSMC幹部ははっきり答えた。「日本人は想定より働かないが、博士号を取得できる学生なら違うはずだ。積極的に受け入れるルートを広く築きたい」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/11(金) 13:00:04.51

それ奴隷やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/11(金) 13:00:04.59

昭和のおっさんも抜くところは抜いてたと思うよ
IT技術なんかないから合間合間の待ち時間長かったりとかもあっただろうし

今合理化進んで時間あたりフルパワーで当たらないとできないこと多いやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/11(金) 13:00:12.30

台湾はマジで一昔前の日本みたいな感じなんやな

労働法では日本よりいいところもあるけど
中小が無法地帯なのは一緒らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/11(金) 13:00:49.69

>>33
韓国もそうだが昭和の働き方して日本を抜き始めてるけど
人権無視した働かせ方をしなくなってきてるから
台湾もいずれ落ちぶれると思うよ

てか超少子化なので高齢化始まったら一気に廃れるかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/11(金) 13:01:24.61

>>83
通信発達しすぎたのも色々と弊害よね
息抜く暇が昔より確実に減ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/11(金) 13:01:35.99

同じ仕事量でも定時までにきっちり終わらせる社員より
残業までしてやっと終わらせる社員の方が頑張ってると
評価される不思議な社会だからな日本
だから昔から手を抜いて効率悪く長時間労働してるだけだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:02:01.71

>>18
身内の東北大卒博士が東北大の研究機関は過労状態だって言ってたけどマジなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/10/11(金) 13:02:08.12

ブラックじゃなくて、働けば働くほどお金がもらえる昭和スタイルなんでしょ
ただ今の日本人はお金より休日をとるから、合わないわね

警備員[Lv.21] · 2024/10/11(金) 13:02:19.68

tsmcって台湾だと給料めちゃくちゃいい代わりにクソブラックって話やからな
建設系の奴は学生の頃からブラックやし覚悟持ってるけど電子系の学部は建築ほどブラック学部じゃないからそんな覚悟出来てないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/11(金) 13:02:41.51

職務外の仕事を期待されてるのを従業員がどう取るか問題

TSMC｢アメリカ新工場｣まだ稼働していない事情文化の違いで｢台湾式｣の移植に大苦戦中
toyokeizai.net/articles/-/808961?page=2

「台湾でうまくいっているからといって、台湾のやり方をそのまま持ち込めるわけではないということを、私たちはつねに自分たちに言い聞かせている」。TSMCアリゾナ工場で社内広報と従業員関係の責任者を務めるリチャード・リューはそう語った。

カリフォルニア大学サンディエゴ校で修士号を取得したばかりだったエンジニア、ジェファーソン・パッツは2021年、入社してすぐ18カ月間の研修のため台南に赴いた。

「衝撃のハードワークだ」。パッツはこうした最初の印象で、半導体業界で成功するために何が必要かを強く感じたと振り返った。

アリゾナに戻ると、職務外の仕事もガンガンこなすことが従業員に期待されていた、とパッツは語った。工場の建設が予定どおりに進んでいなかったためだ。

こうしたアプローチは、すべての人に受け入れられるものではなかった。従業員は差し迫った課題を終わらせるために何でもすることが求められた、とパッツ。アメリカ人従業員の中には、台湾で長期間過ごすのが難しいと感じる人もいた。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/11(金) 13:02:53.30

>>81
そんなこと働いてる側は知ったこっちゃないんやで
金儲けは会社が勝手にやればいいんやし払うカネがないならどっかから引っ張るか借金してでも払えってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 13:03:34.62

日本では博士号取得者めっちゃ冷遇されとるし好待遇で取ってもらえるなら丁度ええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 13:04:01.37

バカは死ねって話になったら一斉に騒ぎ出しただろ？
やっぱり代わりに思ってることを言ってみるってのは効果があるんだよ
メチャクチャなこと言ってたら本当に安心するんだネット民という中身のないゴミクズ今死んだ方がいいバカどもは

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 13:04:04.35

>>54
勤労は美徳
ブラックはダメ
って別に矛盾しないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 13:04:35.90

お前らなんて誰も認めてないから無職なんだろ
思い上がりもいい加減にしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/11(金) 13:04:46.25

ついに海外企業にも日本製の社畜の品質が目をつけられ始めたか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/11(金) 13:06:42.76

結局最後に勝つのは結局ただ賢いやつでもコミュ力あるやつでもなくアホでも体が頑丈な奴っていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/11(金) 13:08:51.25

>>92
知らないから給料あげられないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/11(金) 13:09:58.05

日本人ってほんと無能だよな
世界は大学時代に一番勉強するけど
日本人は合コンとセックスだけの4年間やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/11(金) 13:11:23.32

日本人って極端なんだよな
ブラックほど働きすぎるのはもちろんまずいが無能なほど怠けてるようではヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:12:15.91

日本が落ちぶれたのって結局日本人が怠惰で無能なだけやからな
高度経済成長で勘違いして優秀と思い込んでるけどそれは幻想や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/11(金) 13:12:55.16

働かないじゃなくて、ウェーイ系が自分たちに都合のいい世論を誘導してるのが問題
（誤った方向の）コミュ力重視とか、（誤った方向の）陽キャ評価とか

その結果、ノリが良くて空気を読んで専門性がまるでなく、自立心も道徳心も論理思考能力もない賑やかしモブだらけになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:13:10.56

>>52
長時間働いても経済成長できてない国があるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/11(金) 13:14:24.78

無能な人種は人口パワーと時間かけてやるしか生き残れないんよ
それできなくなったら終わるのは自然の流れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 13:16:24.10

社会システムは非効率な上、睡眠削ってるわりには成果も出ないこんな国に期待してしまうTSMCさんサイドに問題がある
東南アジアやインドで人材探した方が良さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/11(金) 13:17:20.24

このスレ見てもわかるけど平日の昼間から批判しかしないのが今の日本人よ
そりゃTSMCみたいな企業は務まらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 13:18:22.14

>>103
まんま永田町やな
国動かすやつらからしてこれなんやから草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/11(金) 13:18:32.14

よく働く人欲しいんなら外国人探した方がええよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/11(金) 13:20:45.36

大学院いた頃、深夜まで電気が付いてる研究室のことを「夜までホワイト研究室」とか言ってたのが懐かしいンゴねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:20:48.58

>>4
エリート層は労働が趣味やからな
趣味やから無限に没頭できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 13:21:03.03

台湾とインドは好調

s://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2024/09/25/2024092580168_0.jpg

s://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2024/09/25/2024092580168_1.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/11(金) 13:21:20.41

日本人は昔の人が優秀だっただけで
その頃は世界の企業の時価総額ランキングで上位は日本企業ばかりだった
安倍がやったゆとり教育のせいでゆとり世代以降は頭を使わなくなって
Z世代なんて土人レベルの知能だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/10/11(金) 13:21:50.79

ダラダラやってるだけってバレたか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/11(金) 13:22:54.29

>>26
今の大人って社会人なだけでみんなどこか幼いんだよな大人になりきれてないというか
紳士教育みたいに人としての心構えを身につけるのってなんやかんや必要なんやないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:23:20.50

>>88
国際卓越研究大学制度で無茶なノルマ掲げたからな大変やろ
東大行った人の話で研究室配属された時に「OO君は実家」「はい実家です」って答えたら「それじゃあ終電までしか研究できないね、残念」と言われたとか聞いたし、エリート層はみんな働きアリや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/11(金) 13:23:20.70

海外のエリート(管理職)は裁量労働制なんだから､休みなく働くのは当たり前
日本の管理職はぬるすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/11(金) 13:23:42.41

>>113
＞安倍がやったゆとり教育
なんか草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/11(金) 13:23:57.42

>>113
今の日本人は昔の凄い伝説でホルホルしてるだけやからな
自分では何もしない何もできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/11(金) 13:24:34.03

最初やる気あっても給料や待遇に反映されんなって理解したら怠けるよそら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/11(金) 13:24:43.74

>>113
実はそんな優秀じゃなくて数で補ってたんよね
24時間働けますか？の精神やったからな
今は土日祝日は絶対休み！有給も取る！8時間で帰ろう残業は悪！！なかんじでやってる

24時間が8時間とか1/3やで
そりゃ下がるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/11(金) 13:26:57.81

死ぬほど働いて経済成長してきた国がブラックだなんだと働かなくなったら何も残らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/11(金) 13:27:22.28

まぁ一番おかしいのは働かなくなった日本人批判を5chでしてるやつやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/11(金) 13:27:41.02

別に働かないのは好きにしたらいいけどこれで格差だけ拡大してるんだから笑える
日本のエリートって毎日なにしてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/11(金) 13:28:25.08

最近の日本人は怠け者だからね
しょうがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/11(金) 13:29:46.67

そりゃ中抜きの研究や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/11(金) 13:31:15.35

祝日が増える一方でどんどん労働時間が短くなる
そりゃ経済成長なんかしないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/11(金) 13:31:40.54

教育に税金使わない国の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/11(金) 13:32:45.63

金をケチって成果だけは求めるなんてアホなことを何十年もやってきたら
そら国ごと荒むわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/11(金) 13:33:28.22

上の世代が氷河期を搾取する
下の代は氷河期を見てドン引きしてや時代がホワイト化もあってヤル気無くす

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/11(金) 13:33:40.04

ブラックが良いなんていわんけどね

世の中競走だからな頑張ってるとこが勝つのが当たり前の資本主義

日本はもうそういった成長期は過ぎたからな

資源国ならそれでも良かったんだがないから大変だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/11(金) 13:37:42.14

>>91
アメリカの研究室もかなりハードだと聞いたけど
それですらぬるま湯なのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/11(金) 13:38:36.43

高度経済成長期の日本人なら通用した

だって家帰らないもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/11(金) 13:40:19.44

日本、祝日多すぎだろ😅って外国から思われてるみたいやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/11(金) 13:40:31.36

欧米人の適度に休むスタイル真に受けたのが悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/11(金) 13:40:40.61

事業主として働くならそういう人もおるかもしれんが、ただのサラリーマンやろ？
そんなのに何を求めとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/11(金) 13:41:35.97

資源のない国は人間を働かせることで富を生産せなあかんから大変やね
産油国に生まれればのんびりできるやろうに

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/11(金) 13:42:54.66

がむしゃらに働く奴隷なんておらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/11(金) 13:43:14.87

高度経済成長なら働いてたってのも今となっては胡散臭い
仕事終わってから酒飲んで帰るサザエさんスタイルができる程度には余裕あったんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/11(金) 13:43:22.28

>>136
事業主じゃなくて管理職な
海外じゃ管理職は裁量労働制で､休みなく働く

警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/11(金) 13:44:12.84

>>140
まぁ貰う給料の桁違うからな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/11(金) 13:45:38.65

労働ではなく苦役なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/11(金) 13:47:25.82

逆やぞ
働きたくないから修士、博士に進むんや
１番勤労意欲高いのは高専

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/11(金) 13:48:06.62

日本人は怠け者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 13:48:37.17

>>130
ゆとり以降馬鹿だらけになったのに日本の企業は氷河期よりも馬鹿なゆとりやZ世代を採用するからな
外資に氷河期世代を取られて泣きついても今更日本企業なんて見向きもされない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/11(金) 13:50:04.04

昭和の日本人は養う家族がおったから必死で働いてたけど今は自分のためだけに働いとるやつが多いからな
どうしても自分のペースが優先される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/11(金) 13:51:04.65

>>139
残業とかの話してないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/10/11(金) 13:53:16.08

自分の想像をさも事実のように語るやつおるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/11(金) 13:56:36.95

企業で研究やってる人が個人で特許とれるならって感じも
日本の会社はあくまでも会社が権利持つから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 13:59:24.60

根拠のない想定の期待値がでかすぎるんやろ。あくまでデータじゃなくて雇用側がこれくらい働いてほしいって要望でしょ
意味なく高圧的な言い回しするの好きだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/11(金) 14:01:46.54

ゆとり以降に勤勉な日本人なんかいねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/11(金) 14:02:43.76

どの世代も変わんないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/11(金) 14:07:13.90

日本の失敗を反面教師にして台湾は伸びる！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/11(金) 14:07:35.60

サボらず働いてるだけ偉いと思って欲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/11(金) 14:10:26.35

そりゃ今の日本じゃ働いた分貰えないどころか前よりも減らされてるもんな実質的に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 14:14:08.51

例え2倍3倍給料貰ってもどうせやらないやろ
体も心も怠け癖がついとるからそもそも出来ないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/10/11(金) 14:14:51.96

「趣味が大事なんだ！趣味が大事なんたたたあああああああ」って謎のイデオロギーが蔓延してるからな今の日本

ほんとはネットで暇な俺ら無職が喧伝してるだけなんだがこれw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/11(金) 14:15:03.70

いや、そりゃ内容に伴った報酬があるならやる気だすよ
でも今の若者は全員マジで舐め腐ってるから期待せん方がいい
狙い目は家庭持ちの30代ここらへんは子供おるとマジでどんなブラックでも働きよるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/11(金) 14:15:16.03

研究の成果で売れたら昇給やボーナスで還元するなら昼夜問わず働くだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:16:05.53

>>4
逆にエリートが定時勤務してるとでも思ってたんか？
お花畑脳すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:18:21.58

てか台湾ってエリートのほとんどが理系でかつ修士が最低ラインの国やろ
日本とそもそもの学歴観があまりにも違いすぎる
日本って普通にぬるま湯すぎるからな
そら国際競争力が落ちるのも当たり前
成熟した国の宿命な気もするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/11(金) 14:19:21.08

>>149
青色LEDの裁判にしてもそうやけど日本って研究者の権利意識が低いよな
同じ労働者の癖にやたら企業側を擁護する連中も多いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:22:05.75

お前らやZって文系かつ学部卒かつスキルなしで東京勤務固定、転勤なしで月残業20時間未満で年収1000万貰えるのが当然だと思ってるやろ？
アメリカや中国、台湾のエリートの労働時間や必要学歴はレベルが違うで
最低ラインが理系修士かMBAでその上で毎日エグいレベルの残業してるからな
しかも裁量労働制だから残業時間は給料と関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:24:40.36

お前らは大嫌いだろうけど、戸塚ヨットの校長の言う通りになってるよね
アメリカナイズされたリベラル教育を続けて腑抜けた怠け者だらけの日本になった結果、国力が落ちまくりという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/11(金) 14:27:03.71

仕事したくないならしないでそういう考え方もあるだろうけど、それで給料は上げろとか、日本の国力が落ちてることに文句言っても何言ってるんだこいつってことにしかならへんよね
本来ならそういう層は労働時間が決まってる交代勤務制の工場のライン工すればいいのに、それは嫌らしい
変なやつやでほんま

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:29:48.33

ホワイトカラーは残業無限だからなー、それもしないブルーカラーもしないだとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/11(金) 14:30:18.69

違うだろ
重要なのは指揮官としての能力に特化したやつと、兵士としての能力に特化したやつと二層化して適材適所に配置することなんだけど、日本人はみんなが中間層であることを好むので中途半端にしかならないんだよ

その結果、バリバリガツガツと突進することが求められるところに頭脳派が入ってたり、逆に知恵を使って打開しなければならないのに脳筋ソルジャーだらけで突撃しか出来ずに生産性が上がらなかったりする。

そしてそいつらはそれぞれ自分の価値観でしかものを見れずに役割分担という概念がない
国民性の問題かもしれんね。一芸特化を好まない性質の。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:30:23.76

TSMCは台湾でもブラックで有名や
土日も昼も夜もない感じや
ただし相応に金はもらえる
そんな企業や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 14:31:11.84

>>165
違う
「給料上げなくていいから今の楽な仕事を維持したい」これが9割を占めてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 14:32:04.96

>>167
ブルーカラーが無いと国を維持できないのにそれを異常に嫌うからそうなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/11(金) 14:32:17.24

割に合わんなと思ったら頑張らんようになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/11(金) 14:32:41.59

>>162
技術が命の会社の代取が文系とかお笑いみたいなことやってるからな
理系は出世できないようになってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/11(金) 14:33:20.95

>>162
アメリカでも業務で開発した特許は会社に権利あるで
金出してるんだから当たり前やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:34:21.24

>>169
なんで給料上げて今の楽な仕事を続けたいにならんのやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/11(金) 14:36:20.05

>>174
責任を負いたくないから
給料に不満があり、Twitterで暴言に近い愚痴を吐いていても、会社に賃上げ交渉する事はしない
だってそれも責任を負うから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/11(金) 14:37:37.82

さっさと金貯めて働くの辞めたいやろ今は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:37:40.40

>>175
まー、別に給料の良い同業他社に移るって手もあるだろうに
今度は転職活動は責任を負うことになるからあかんのか？

警備員[Lv.35] · 2024/10/11(金) 14:37:40.72

中国台湾はワーカホリックなんて当たり前だろうしな
欧米だって稼ぐ奴は皆そうだけど日本は給料出ないから損でしかないってイメージが出来上がっちゃってるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/11(金) 14:38:38.03

ワイは生活保護でぬくぬく生きていきたいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:39:33.31

まあ給料でないんじゃな、そりゃ働かんよ

2024/10/11(金) 14:41:54.69

ぬるい仕事をしたくて大学進学するんだからキツい仕事なんてやーやーなの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/11(金) 14:42:25.98

>>33
半導体に限定していうと世界トップにすでになってるからなあ…