産経新聞「日本建国がいつかという問いに紀元前660年神武天.皇建国と答えられる生徒が少ない」
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正しい歴史教育が国を救う 先人に背を向けぬ論戦を 風を読む 論説副委員長・沢辺隆雄 - 産経ニュース
www.sankei.com/article/20241012-OGUYEJJXMZP4TGMUBQ5MOE7XNA/ >>435
日本を国の名前に使い始めるのはそれぐらいからだろ
結局日本建国をどう定義するからで変わるから
ある意味何言っても正解なんだよな >>434
ヤマトって国名で漢字表記が変わってるだけやで
日本書紀からずっと日本(ヤマト)で変わってないし
だから今も日本の読みを指定してない >>438
倭って大陸からこ蔑称だからひとつの国って訳でもないしな
結局日本書紀成立以前は飛鳥辺りまでは遡れるけどそれ以前は不詳(伝承では紀元前660年)としかいいようがない そもそも日本なんて国そのものが出来たのなんて近代では 大宝律令が制定されて大和朝廷が成立した701年とか
近代の国民国家としての日本ができた明治政府樹立の1868年とか
そのあたりじゃないの
神武天皇の前660年とかいう回答はそもそも国を作るとは何かという定義が何も考えられていないアホ回答 どうやっても明治政府樹立をスタートにするのは無理だよ まあ神武天皇が嘘なら
イエス・キリストも嘘やしムハンマドも嘘やろ
てか実際嘘やろって内心みんな思ってるけど空気読んで言わんだけで >>445
イスラエルでさえ建国記念日のソースに旧約聖書は持ち出してないんよ >>446
アーサー王伝説はどやろか
実在したってことになっとるんかあれ >>447
神武天皇の存在もイエスキリストの存在も信じてるけど
それと史実は別なんでな >>445
いやいやイエス・キリストについては新約聖書以外にも
ローマ帝国側の文献やユダヤ教側の文献にも出てくるから
実在は間違いないとされている
神武天皇については古事記以外の文献に記述がない
中国側の文献に出てくるとかあれば信憑性あるけどね
だから全然レベルが違う話やでそれは >>443
建国に定義なんか無いよ
あると思うほうがおかしい >>451
史実として確認できないと建国記念日とは言えないのが世界的ルールなんで
紀元前660年に建国したとは言えないし日本もしていないよ 分からないもんは分からないんだから伝承ではそうなってるよって言う話に何が不満なのか >>451
定義がなければ何か定義を考えて決めないと何年に建国なんて何も言えないね
それだけのことだわ >>455
日本がなんで建国記念の日と呼んでるかで調べてみ キリスト教国家やユダヤ教国家は、神が世界を創造したと言う前提で法や民主主義を
整備して建国したんやで
つまるどこの誰が書いたかわからない旧約聖書をもとにしてるんや >>457
それはルールが存在する証明にはならない >>456
そんな事は無い
わが国の建国は何年である、と個人個人が勝手に言えばいいだけ 日本「皇族は紀元前からあるで」世界「はえーすっごい」(んなわけないやろ)
聖書「キリストは死んでから蘇ったで」世界「はえーすっごい」(んなわけないやろ)
ムハンマド「アッラーからのおつげがあったぞ」世界「はえーすっごい」(んなわけないやろ)
金日成「瞬間移動ができるで」世界「はえーすっごい」(んなわけないやろ) >>461
いや皇族が紀元前からあるのは確かやで
ただ日本最古の書や日本書記も成立よりはるか昔の紀元前660年云々がアレなだけで
なのである程度史実として実在の確証とれる代の天皇からでならまあ >>458
キリスト教国家って何ですか?
古代ローマ帝国の国教化のこと?
ユダヤ教国家って何や?
神殿は70年頃に破壊されてユダヤ教徒は世界に散り散りになったんじゃないのか >>462
その理屈なら上司のトルーマンになるし煽り目的やな 「紀元節を認めることで、天皇を中心として日本人の団結力が高まるのではないか」ってことで
GHQに紀元節が廃止された時に
学者の中で
「正確な起源が分かっていないのに建国記念日など定められない」
という意見が出たため記念日ではなく記念の日となった >>466
学者じゃなく竹田みたいななんちゃって皇族と違う皇族からもその指摘出てるんやで >>464
それも厳密な定義があるわけではない
「あなたの国の宗教は何ですか?」と聞かれて
「うーん、おもにキリスト教かな」と答えれば
それがキリスト教国家だ >>463
紀元前からあるかどうかは別に確かにはなってないぞ >>463
まあそれっぽい人物はいたけど実際よりずっと誇張されてるってとこやろな
血筋がずっと続いてるってのもだいぶ怪しいし南北朝とかで >>470
正確な起源も分かってない紀元前660を建国の日とすべきではないって意見は当の皇族からも出てるって話や >>468
定義が言えないようじゃ誰も同意しようないから黙ってれば?
定義ないなんて言って押し通せるほど世界は甘くないよ >>473
そんな事は無い
別に同意されなくても困らない
世界には建国の定義もルールも無い。
「建国」という概念はチョコレートよりも甘い 紀元前660年神武が建国って日本書紀の数字をそのまま当てはめたって話やろ
それを単純な事実と考えてる人って、天孫降臨から179万2470年後に神武東征が起きたってのも事実として認識してんの?
170万年前とかまだ原人の時代で日本列島には人もいないけど、どこで誰の前に降臨したんやろうか 古すぎてわかんね〜wwww
うちの歴史じゃ途中から神話になっちゃうのよw
600年頃からは間違いなくあるからそんな感じでよろしく〜w >>477
事実かどうかはどうでもいい。
それを持って建国とする、というだけのこと。 >>476
あのさあ国ができるってことは国民のあいだに言葉とか概念とか法律とかの合意が必要なのよ
それなしで国なんて成り立たないよ
実際に先人たちは国語ってのを作ったのよ
だからワイらはここでやり取りできてるのよ
国民のあいだに合意が必要でさらに外国から承認を受けるには外国とのあいだで定義の合意が必要
定義なんてなくていいじゃ済まねえよ
そんな自分勝手にみんなバラバラで生きてたら国力が落ちるだけ 結局は分からない又は不詳
伝承によれば紀元660年 大丈夫だよ
飛鳥時代からでも十分世界最古の国のひとつではあるから だいたいからして紀元前711年2月13日に神武天皇が生まれたなんてことを知る術が712年にあるわけがないんだよ
ちょっと3秒考えたらわかる話 >>480
そんな事は無い
ここはうちらの国だ、と思えばそれは国だ。
それを外国が認めるかどうかは別にしてな。
認めなかったら戦争とかで決着つければいいだけ
決着つける必要があればだがな。
>言葉とか概念とか法律とかの合意が必要なのよ
それなら弥生時代だろ 古事記をアマテラスとかスサノオとか出てくるおとぎ話だよって教えたらこうはならない
歴史書だと教えるから事実だと思うやつがたくさん出てくる まあこの手の神話と歴史(考古学に遺伝子学に文献込みでの)を都合よく混同するカルト本は歴史学やら世界に向けてやら以前に受験勉強にもカスほども使えないから
つくる会やら産経育鵬社やらのカルト教科書もカルト議員で固めた市町村までどこも採用しなくなって
採用ゼロな自称教科書の同人誌に成り下がったからな
🏺が日本人の学力下げるためにわざと広めようとしてんのかと思うくらいだわ >>482
2600年は流石に欲張りすぎだけど2000年くらいは欲しいな
弥生時代くらいからにしようや わからんでも全然ええと思うけどマッカーサーは草
そうはならんやろ 瓊瓊杵尊のひ孫が神武天皇で
瓊瓊杵尊から神武天皇まで170万年経ってるけど、神武の父ちゃんと爺ちゃんは何年生きたんやろうね
まあ紀元前660年とか言う人って、何故か統一教会は見えない自称保守みたいな人だらけで
自分の見たくないものは見えないんやろうが 瓊瓊杵尊のひ孫が神武天皇で
瓊瓊杵尊から神武天皇まで170万年経ってるけど、神武の父ちゃんと爺ちゃんは何年生きたんやろうね
まあ紀元前660年とか言う人って、何故か統一教会は見えない自称保守みたいな人だらけで
自分の見たくないものは見えないんやろうが >>484
だから外国の前にまずは国民内で定義の合意がなきゃ国がまとまらんやん
うちらの国だと思えばって
思うの時点でそこに定義はあるのよ
定義がなければ思えない
だからそれをないがしろにしてるのはほんまアホやで
そんなに甘くないよ
外国から日本国籍を取る人とかどんどん増えてる時に
定義なしにそれぞれが思えば〜ってそんな呑気な
そんな簡単にはまとまらないよ
国内問題は戦争で決着がつかないしね
あと安易に戦争とか言うのもアホ
外国とコミュニケーションできないような国は国内でもコミュニケーションできてないよ
中国とか見てればわかるだろ 一応初代から数えて天皇ずっと頂いてるんだから初代天皇の即位を建国の定義にするのは王朝国家としては当然だと思うが >>492
いやまとまっている。
日本は大昔から争いの少ない国だ。
今だって定義の合意が無いのにまとまってるじゃないか。
中国と台湾を見ればこそ言っている。
あそこは俺の国だ、いや違う、と永遠に言い続けていられてるじゃないか。
戦争でもしないと決着つかんよ。
決着つける必要があるか無いかもわからんがな >>493
誰が数えて何に記録したんや?
ps://www.e-keizu.com/kakeizu/tennou1.html WW2戦後でアメリカ大統領ですらないマッカーサー元帥が天皇よりも格上になった
今ではネトウヨにとって安倍晋三が天皇よりも格上
もはや天皇自体に特別な権威なんてないんやで >>495
代数は揺れがあるけどまぁ神武天皇からでしょ
帝紀旧辞が残ってたらもうちょいマシだったかもしれんが
それにしても神武即位も西暦換算でいつになるのかなんて実際は分からんから結局何も分からん それまで何も残されて居なかった歴史が古事記で1500年分まとめて詳細に語られる奇跡 高学歴もガチで神信じてる人がメチャ多い国よりマシやろ ユダヤ人やトランプ、オウムに統一教会、大日本帝国を見ればわかるけど
「神」を掲げる人には危険な人が多い 紀元前の神話を建国記念日にしてるのは世界で日本と韓国だけ
バカバカしい右翼思想だ
日本右翼ってのはつまり劣化版の韓国なんだわ リアルで言ったら狂人扱いされるようなこと言ってるのは嫌儲から出てくるなよ 領土国民主権全て今と同じって考えると1952になるよな >>503
神話を架空の話と考えてることがおかしい
お前は日本と何の関係もないキリストの誕生を境に勝手にそれ以前を架空の話と考えている
神話になる話は現実にあったことであってそれが伝わっているわけだ 紀元前には日本には神と崇められる人間がすでにいて神社も多数作られている
それを架空の話とするには無理がある マッカーサーの方がまだ根拠あるよな
レスバトルで勝てるやろ >>506
朝鮮の神話では朝鮮人の先祖は紀元前2333年に熊から生まれたらしいがそれは実話なんか?w >>510
事実と言われればなんか納得してしまう
熊じゃしょうがねえかなって >>510
朝鮮の話は知らん
予想するとまだ生き残っていたネアンデルタール人のことを熊と言ったのではないかな >>513
ネアンデルタール人は4万年前には絶滅してるんやが
なんで朝鮮には生息しとるんや >>516
絶滅したと思われていたネアンデルタール人が生きていたという話をテレビでやっていた
その末裔が今も存在する
なおアジア人は数%ネアンデルタール人の遺伝子が存在する 毛深くて怪力で森の中の洞窟に潜んでいたネアンデルタール人が熊と呼ばれるのは難しいことではない 令和の時代にまだそんなバカみたいな番組をやっていて信じるやつまでいるんだな >>1
安倍昭恵やクズ国会議員や三馬鹿金メダリストが信奉する
不二阿祖山太神宮カルトでは
偽書である宮下文書を典拠として
富士王朝なる超古代王朝が紀元前200万年〜300万年前に存在した
という教義を持ってるんや
富士山できたの今から10万年くらい前なんやけどな
萩野公介、新興宗教『不二阿祖山太神宮(名誉顧問・安倍昭恵)』にどっぷりハマりmiwaと離婚
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710786516/
そのうちこういうのも政治権力のゴリ押しで歴史教科書に採用されるかもしれん こういう方面のガイジ読者しか読まなくなったから
全国紙から地方紙に格下げになったんや産経は
夕刊フジも廃刊になるしちょっと方針見直せ マッカーサーは事実やろ
皮肉効いてておもろいとおもうで 産経が主張する理想の日本とプーチンロシアって全く同じだよね
ファンタジー歴史に基づく歴史教育によって愛国心豊かで国家に奉仕する国民を育て上げる 学生の頃ネット脳で保守寄りやったから新聞配達するなら産経やろ!って産経でバイトしてたけど
深夜帯なのに時給が最低賃金の25%増より安いし所長もパワハラ上司でクソやった
逆に朝日とかは左寄りなだけあって最低時給は保証されてるし上司もまあ普通で
なんだかんだ労働者としての権利は守られてるから働くならこっちの方がええなと思ったわ 建国記念日の制定に反対した言葉があの嫌儲でも有名な言葉
「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた。
それは過去のことだと安心してはおれない。
紀元節復活論のごときは、その氷山の一角にすぎぬのではあるまいか」 すまんがカレンダー違っても2/11って分かるんか? イスラエル十二支族のうち西に行った者がアメリカを作り東に行った者が日本を作ったからな 欠史八代は阿波にあったんやで
実際は欠史なんてしてなくて隠蔽された ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています