【悲報】岡田、うっかり生涯最後の指揮試合を捕手への八つ当たり懲罰交代で飾ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 18:09:07.16

リード厨の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:21:42.89

ここまで批判されたらFA宣言してもどこも拾ってくれないじゃん
さすがにそこまで選手の評価落とすのはどうなの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/13(日) 18:22:20.81

>>9
一流の投手は捕手関係ない。
2流3流の投手は捕手のリード次第って認識やわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:25:49.48

古田や阿部がリード語るのは分かるけど谷繁が2球種くらいまでは絞れるとか語っとるの見るとやとしたら打撃クソ過ぎるやろとしか思わん

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/13(日) 18:27:01.21

やっぱりオリ時代の失敗は効いてたんやな
恥をそそぎたくて阪神戻って我慢してたけど本質は何も変わってなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/13(日) 18:27:10.48

日高も天国から喜んでるやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/13(日) 18:27:16.53

癇癪のせいでもし万が一、接戦で大チャンスを迎えても坂本に代打出せないのも面白いし
そんな心配すらいらないレベルでボコボコなのがさらに面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:27:38.46

>>9
モリーナ観てると関係はあるなって思うけどそれが全てじゃないなって認識やな
今回炎上した高橋とかメンタルアレなんかして昔からポストシーズンだとパッとせんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:28:56.47

>>18
最終手段で原口にキャッチャーやらすのもあんのにな
岡田は方にはめるのは良いけど拘り強過ぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 18:28:57.87

>>16
他人が育てた選手使い潰して刹那的に強豪感出して終わり
33-4やVやねんの頃からずっとやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:29:31.73

>>9
本当にそう思うわ
どのチームもデータ活用しててデータの独占出来る訳やないねんから単純に投手力やろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:30:41.07

捕手があまりに打力無い場合は、代打出せるように3人登録しとくものなんだんけどな
何故2人体制にこだわったのか、誰も分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:30:49.83

>>21
やから監督やらすとした1年、それも来季優勝狙えそうな戦力が揃ってる時限定なんやなアレの使い道は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:33:09.61

リード厨は病気やからな
どんな場面だろうと我慢できんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/13(日) 18:33:58.33

坂本に変えてからの方が失点多いやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:35:18.58

>>9
正解はないけど失敗はあるのがリードや
右バッターは特に山張るタイプのバッター多いから読まれやすいリードするとめっちゃ打たれるわな
あとインコースを使わないってバレてるのもめっちゃキツイ　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 18:35:19.38

カーブ投げたら絶対に次ストレートみたいなのは当然ダメとして
それ以外やとリードに大差は無さそうな気もする
露骨な癖が有るなら別かもしれんけど
まあでも単調過ぎるでそれバレてる打たれるでってなるとそもそも投手も首振るやろうし

でも大城のリードは元プロOBの解説陣やyoutuberにも酷評されてたりするし
ほんまにリードはミステリー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:36:12.20

>>20
ありなわけ無いやろ
サイン合わせも何もしてないやろうし
パワプロとちゃうねんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:37:09.24

オリの時からなんも変わらんかったなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/13(日) 18:37:26.57

そもそもずっと梅野のリードに否定的なのになんで大事な一戦で先発させたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:38:55.83

なんで野球こんだけ見てるお前らがリード関係ないとか言う結論に達するのかがわからん
リードって呼び方だからあかんのか？
要はバッター攻略するための配球やで？
単純な配球とかリスク・リターン全く合ってない配球してたらそら失点増えるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 18:38:58.48

岡田って鳥谷くらいしか慕ってる選手いないしガチで人格に問題あるやろ
その点矢野なんてめっちゃ慕われてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:39:03.36

>>29
ガチのマジの最終手段やって話やろがボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 18:39:31.87

>>33
鳥谷なんかに慕われてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 18:40:27.02

めちゃくちゃ厳しいコース攻めてても連打されたりもするし
ワンバウンドの球でもヒットになったり
今日の村上の直球フォード被弾もたまたまかもしれんし
どう考えたらいいのか難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:40:36.11

>>33
バルディリスと桟原にも慕われてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:40:48.40

>>32
関係なくはないけど、投手の力量の方がずっと影響が大きいのは確か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/10/13(日) 18:41:20.42

>>17
現世で光が喜んどる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/13(日) 18:41:31.20

原口「捕手？打てりゃいいんだよ」ｶｷｰﾝ

そういうことやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/13(日) 18:41:55.73

>>28
捕手OBが言ってるリードは　どこでインコース行くか　程度の話で
じゃあなんでどこでインコース行くかというと、アウトコース一辺倒だと踏み込んで狙われるからって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:42:05.33

>>38
それはもちろん大前提やで
でも投手の力量っていきなり上がらんし得意なこと不得意なことがあるからそれぞれにあった配球が必要ってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/13(日) 18:42:12.39

岡田パイアに👉伝達に捕手懲罰とたった2試合しかなかったCSに岡田阪神が詰め込まれてとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:42:28.03

どんでん球団に残るとしたら梅野やりにくくね？これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/13(日) 18:43:16.81

阪神って20代でスタメン張れそうなポテンシャルある捕手いないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/13(日) 18:43:17.36

>>33
矢野てw
慕われてるのは誠司さんだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:43:42.07

アメリカだとデータ見て弱点あったらほぼそこしか投げないらしいね
内に外に散らして工夫をとかじゃないらしい
両方に弱点あれば組み合わせるんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 18:43:44.46

里崎「リード厨は馬鹿、上原さん並みのコントロールがあって初めて成立する、構えた所に確実に投げれるやつなんてまずいない、だから大事なのは打力です、結局打てば文句言われない」

これ実際どうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 18:44:04.92

>>32
結局じゃんけんゲーだという結論に達したからだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:44:30.10

>>48
里崎は結果論で物言うのが嫌いなだけでやったらあかんリードしたら普通にそれ批判するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:44:35.04

セオリー通りのリードで抑える→教科書に載せたいリードですね
セオリー無視のリードで抑える→打者の裏をかいた見事なリード

セオリー通りのリードで打たれる→正直に攻めすぎ完全に読まれてましたよ
セオリー無視のリードで打たれる→打たれて当然なにがしたいのか分からない

こんな感じかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 18:44:42.26

>>48
それはそうやろ
名捕手とか言われてるやつで守備特化なんておらへんやん
みんな打てるやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/13(日) 18:45:23.29

そんなに捕手のリードが気になるならベンチから指示出せ
あとは打てて多少守れる捕手を置いておけば良い
リード厨は結構だが結果論で語りすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/13(日) 18:45:30.59

そもそもあんた捕手でも投手でもないだろ
文句言いたいだけ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/13(日) 18:45:37.86

メジャーだと捕手はリードなんか二の次でフレーミングとバッティングやろ
構えたところに毎回ズバズバくるわけでもないのに責任を捕手に背負わせすぎなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/13(日) 18:46:22.41

岡田続投させたらFA組が軒並み移籍してまうからあわててクビにしたやろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 18:47:10.61

>>26
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:47:23.24

小林(巨)とリード・肩は糞だけど.300 20本打つ捕手と
どっち使うってなったらどら後者でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/13(日) 18:47:33.16

3回で交代ってベンチがアホなだけやん
試合前に話しとけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/13(日) 18:47:46.39

矢野先生は最後の試合でもみんなを爆笑させてくれたけど岡田は最後まで詰まらんかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:48:52.49

>>60
岡田の口調をバカにして面白おかしくするノリずーーっとあるけどいい加減キショいから早く廃れてほしい
そもそもおーんなんて言ってないやろ　耳ついてんのかあいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 18:48:58.21

バッターだって配給読み通りでも打ち損じるし苦手コースで全く頭に無かったけど打てたわってなる時点で不正解も無いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:49:02.45

>>60
CSの顛末もすごいけどシーズン最終試合の卒業証書授与式もすごかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 18:49:05.30

>>58
肩クソはまた話が別やろ
ファーストかレフトに回されるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:49:19.84

>>58
なぜ人は打てる奴はリード下手というリード厨になってしまうのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:49:45.98

>>61
「おーん」は言ってるんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:50:28.62

まあこれで日高も少しは浮かばれたな
日高家は今日は豪勢に焼肉パーティだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:50:57.77

リードも打撃もすごいキャッチャーって誰

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:51:54.96

らしくていいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:52:36.62

>>66
言ってないぞ
文章の間にうんって相槌つく癖をおーんって捻じ曲げた表記されてるだけや
何十年も前からその癖あったけどおーんなんて言ってることになってなかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 18:53:45.99

お前らパドレス打線見た後にリードの話とか低次元過ぎてアホらしなるやろ

投手がヘボイから打たれたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:53:49.49

岡田とかフロントに1番向かないタイプなのに　どうすんのこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:54:04.47

>>68
リードは結果論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:18.38

挨拶くらいしろ
ハゲなんか無視して坂本と大山だけでもでてこればよかった

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:53.20

>>60
やっぱ陰気臭いんは監督アカンわね
次の藤川？も解説聞く限り陰気臭い感じがするのがね
阪神OBで根明なやつおらんかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:55:16.85

>>32
リードを評価する指標がないに等しいからな
何を持ってしても行き着く先は結果論
競馬の騎手と馬の関係に近いんかな
勝てる馬を正しく勝利へ導くのが良い騎手とされてるから勝てる投手でしっかり勝つのが良い捕手なんちゃうかな
弱い悪い馬はどんな騎手でも勝率下がるしその点も近似してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:55:53.90

名誉監督とかでいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:55:54.32

>>75
藤川は理屈言いながら選手を名指しで批判するタイプやから負け込んだらめっちゃ空気悪くなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:12.62

2年で辞めてよかったやん
win-winやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:56:47.42

阿部だって散々リード下手扱いされてたけど優勝したらコロっとリード上手いとか言われだしたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:47.68

>>75
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:57:02.62

藤川監督　宮本ヘッド

陰＆陰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 18:57:13.63

甲子園ナゴドのピッチャーが割引で考えられるやろ？
ここ本拠地のキャッチャーのリードも割引で考えろや
ちなワイは谷繁が一番気に食わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/13(日) 18:57:50.81

セオリーでやっちゃいけないみたいなのはなんとなくある
そうなると捕手や投手出身の選手はリードアカンとかそれ投げちゃアカンとかだいたいいうよな

もうコントロールバラバラで投げる球ねーわの状態ならまだしも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:00:04.14

梅野も何しても批判期→なんか解説が掌返し期を経ての今やからな
昨日みたいに投手が失投やった言うてもリードミスとか言われんのは慣れっこやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:01:17.48

ベンチからサイン出せばよかったのに

警備員[Lv.23] · 2024/10/13(日) 19:01:18.29

八つ当たりして交代して出した捕手がもっと酷くて草・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 19:02:18.52

矢野「言った通りやったやろ？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:03:10.46

なべりょとかいう岡田じゃなければ使われないような代打に1枠割いて捕手2人の狂気や
しかもその片方の捕手は普通やったら使わんのに使って懲罰交代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 19:03:50.89

リードなんてのは野村克也が発明した営業ネタや
いつまでそんなもんに騙されとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/13(日) 19:03:53.63

1957年生まれ

石破、岸田、立憲野田、東国原、森永卓郎、阪神岡田、孫正義、松居一代

まだまだいける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:04:10.37

桑原外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtcaAAEeFeu.jpg
森外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtXaAAMNEP3.jpg
戸柱外角2球目
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtYaAAUOfQP.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:04:46.23

>>87
それな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:05:33.13

>>89
リードに酔っとるとか言われて2軍落ちした捕手のほうが失点したしな
単なる責任逃れやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 19:06:01.09

今の球界でリードが良い捕手って浮かばんよな
悪いで言うと大城がよく挙がるが
まあでも古田とか谷繁とか伊東とか阿部とかの野球能有る感じは異常
捕手は頭使えないと厳しいのは有るか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:06:26.39

オリックス時代からリード厨やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/13(日) 19:06:38.23

坂本も過大評価されてるけど梅野と差ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/13(日) 19:07:11.58

桐敷来季は先発で使っても良いんじゃないか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.111][木] · 2024/10/13(日) 19:08:05.60

どう見てもジジイだしな
とっとと球界去れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:08:26.59

リードが結果論なわけはないけど、一人の捕手のリードにボロクソ言い続けるの見ると、監督捕手コーチ投手データ班諸々にたいしてもなんか思わんのかなとなるわ

現代野球で捕手一人の責任なわけないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 19:08:52.19

リードと配球は別物
配球にはセオリーという正解がある
若い捕手は間違ったサインを出すし正解を伝えても若い投手はそこに投げられずに打たれる
当然ながら打者もセオリーを読んでくるから配球を間違わないだけでは打たれる
打者が何を待っているのか何に強いのか
今日の投手の状態は何が良いのか悪いのかどうしてやると快適に投げられるようになるのか
それが投手をリードしてやるということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 19:08:56.24

>>95
若月と伊藤の比較は結構有名やけどな
コントロール荒れてる選手にはゾーンを広くとって投げやすくする若月とそんなの無視してバッター打ち取るために四隅の際どいところばっかり要求する伊藤　結局伊藤のほうがキャッチャーとして評価されなくてトレードされた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:09:22.18

リード意味ない厨は野球は全員がホームラン打てればいいと思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:09:28.31

阪神・岡田監督の退任会見は行わず　体調が優れず　球団広報がコメントを代読　ファンに感謝の思いを伝える
ps://news.yahoo.co.jp/articles/e81c357a973be0762b2e369861ddea21f2a3bb3a

警備員[Lv.24] · 2024/10/13(日) 19:09:37.27

>>95
ん？何かおかしくないか・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:09:55.32

結果は残したけど悪い部分もあったと忘れない良い終わり方ではあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/13(日) 19:11:09.31

梅野FAは？移籍したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:11:33.16

巨人だって小林は菅野のときくらいしか使ってない基本岸田や
いうほど小林のことを評価してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:11:39.57

アストロズは菊池にスライダーもっと投げるよう言って効果あったけど
そういう宝の持ち腐れになってる投手なんて殆どいないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:12:04.85

捕手からしたら「ほならね、投手はリード通り投げ切れてんのかって話でしょ？私はそう言いたい」ってのもままあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:12:28.85

>>8>>9
リードはかなり大事やで
大事やけど誰でもできるから
普通はリードで叩かれることはない

梅野は拘りがあって
誰でもできることができない
だからリードで叩かれる

坂本だけでなく栄枝でもできることなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/13(日) 19:12:53.31

大城のリード批判ほんまなんなんやろうな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:16.72

岡田監督が捕手にたいして拘り強くて前任の正捕手干すのは前からやしな
オリックスでも謎に鈴木重用してたやろ