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【悲報】岡田、うっかり生涯最後の指揮試合を捕手への八つ当たり懲罰交代で飾ってしまう

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0001それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 18:09:07.16ID:tOHe+3rs0
リード厨の末路
0171それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/13(日) 19:31:50.70ID:X/TLx1y20
>>97
坂本はそもそも捕手としてはスケールが小さい
控えとしては最高や

梅野は打てるし肩があるし
キャッチングもすごい
リードがクソでなければ
レジェンドになる捕手や
0172それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:32:06.08ID:VDtK2tdT0
坂本って比較対象がいるから明確にリードやキャッチャーとしての素質って概念が存在すると言えるよ
肩は梅野の方がいいけどな
0174それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/13(日) 19:32:25.22ID:mnFH5pGF0
嶋「よくベンチで立たされましたけど野村監督はなんでもかんでも怒る人じゃないんです
よく言われたのが「根拠」を持てということでした

なんであそこであの球種だったんだ?って聞かれて根拠を言えないと怒られるんです
だからちゃんと根拠を言えば怒られないんです」


多分どんでんはこういうの無いやろうな
0177それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/13(日) 19:34:24.84ID:6ab8rW1d0
>>144
岡田が日高干してシドニー重用して
森脇がシドニー干して伊藤重用して
福良が伊藤干して若月重用して今に至る

本当にこの時期は監督が代わるたびに正捕手が干されてた
0178それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 19:35:37.68ID:ncpPLOpL0
>>167
インコースにフォーク投げれるレベルのコントロールある投手ならそれこそリード不要なレベルの投手やろ。裏をかく云々以前に実力が段違いや
0180それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/13(日) 19:36:45.81ID:tssRiuQB0
>>177
オリって沢村賞取るような投手やホームラン王取るような選手おっても中嶋になるまで優勝できへんかったのリード厨こじらせてたからやろな
0181 警備員[Lv.24]
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2024/10/13(日) 19:36:57.03ID:1MWMeMfm0
何か強烈な坂ヲタ梅アンがおるな・・・
坂本と一緒にFAで消えて欲しいわ
0182それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:37:05.47ID:VDtK2tdT0
梅ちゃん坂本論争と左右ジグザグ打線論争は阪神ファンの間でも割れるからな
0183それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
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2024/10/13(日) 19:38:01.66ID:hcz3VoB/0
>>178
その通りや
山本とか黒田がそういうの得意やったけどエースってやっぱりインコースの使い方がすごい でもそういうリードせんかったらその配球は実現せんからな 引き出しとしてそういうことが有効ってのは頭入れとかんとあかんわな
0185それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/13(日) 19:38:10.41ID:oXKway0C0
梅野は最初にその投手の球種試してアカンやつ弾いていくから
最終的にもうまっすぐしかないやんの連投とかになるんや
強気じゃなくて弱気側やで
0186それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 19:38:18.07ID:BNllvms50
結局岡田は若いキャッチャー全然試さんかったから数年は大変やろな
0187それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
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2024/10/13(日) 19:38:24.38ID:zP4zzau50
たしか広島戦で解説の村田真一が相手は外の変化球全然合ってへんからもう一球続けてもええよって
言った直後に大城が真逆の内の直球要求してホームラン打たれたのは草やった
リードは結果論やからって大城かばって村田真一優しいなって思ったけど
0188それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/10/13(日) 19:38:38.36ID:KnRnacW30
そんなんお前全部(同じところ)やんか。
(みんな)分かって(打ちに)来てるで。
(一辺倒じゃ)あかんやんか。

ダメやと思ってるなら直接言わな伝わらんやろ
0189それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/13(日) 19:38:42.21ID:qQQWZRaf0
日高の呪い
0191それでも動く名無し ころころ
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2024/10/13(日) 19:39:07.63ID:Ukv++LNe0
>>174
こうやって口だけうまい詐欺師みたいのが生まれるんだろな
0192それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
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2024/10/13(日) 19:40:28.66ID:hcz3VoB/0
>>184
あえてマジレスしたるけど毎回デッドボール当てたらそのうち警告試合になってその作戦使えなくなるだけや
死球を当ててしまった場合のリードな 
0193 警備員[Lv.24]
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2024/10/13(日) 19:40:34.29ID:1MWMeMfm0
>>190
坂ヲタは否定してなくて草
0194それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 19:41:08.79ID:zbA2xPtK0
坂本で大量失点してるんだもん
八つ当たり大外れしてるの認められないのは酷すぎるよ
0195それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/13(日) 19:41:42.33ID:4IAwzMncd
どうにか新庄に戻ってきてもらえんやろか
岡田のせいでベテラン偏重の歪なチームになってもたし来年は丸々虎イアウトにあててくれ
0196それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/13(日) 19:41:49.06ID:X/TLx1y20
>>185
いや目標は城島というとる城島信者やぞ
原口も同じ

自分が試合をコントロールする!
投手は自分の手駒って意識やから
強気のリードや!をやって
投手は投げにくくてたまらんねん
0197それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/13(日) 19:42:09.10ID:0tZ9agQs0
>>187
続けても良いというだけでそれが別に打たれない球と決まってるわけじゃないとわかっとるんだろう
投げてたら打たれんかったとかいい始めたらそれこそどんでんの始まりや
0198それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/13(日) 19:42:28.58ID:IHVIoC7R0
試合の最終盤完全に諦めた岡田があくびしてたとこがピークやったな
0200それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/10/13(日) 19:43:23.54ID:6ab8rW1d0
>>180
鶴岡慎也「ダルの投げたい球を気持ちよく投げさせますよ」
結局キャッチャーの理想ってこのくらい我の無い奴なんかもしれん
0201それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:43:43.42ID:VDtK2tdT0
このチーム投手はクソいいんよな
野手は結局あかんやん
去年は普段打たへんやつがたまたま当たっただけやわ
0203それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
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2024/10/13(日) 19:44:41.43ID:hcz3VoB/0
>>199
死球を当てた場合のリードは汎用性あるで
当然起こり得るシチュエーションやしその場合のこと考えたリードするのは汎用性あると言えるやろ
このバッターにしか通用しないとかこのピッチャーじゃないと絶対無理ってリードあるならそれは汎用性ないけど
0204それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/10/13(日) 19:44:46.60ID:oXKway0C0
強気のリードしてたら一番危険のないアウトローなんか使わんよ
インコースどんどん行けになるよ
何も知らんのやな
0205それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 19:45:18.77ID:1BI5RJxL0
梅野も坂本もリードに大差なんてないと思うよ
問題はそこじゃなくてリード厨で好き嫌い起用やってるのがおかしいんだよ
0206それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 19:45:32.50ID:KIBIlHeP0
>>201
言うほどか?ボコボコ打たれとるやん
0207それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/13(日) 19:45:53.25ID:X/TLx1y20
>>187
真逆のストレートがリード的には正しいぞ

 同じ球、同じコース、同じ球種
を続けない

リードの極意はこれだけや
これだけなのにできないから梅野はあらゆる解説者や首脳陣から批判される
0208それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:46:32.51ID:VDtK2tdT0
>>206
それは今日な
全体で見て先発もリリーフも層が違うわ
0210それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/13(日) 19:47:25.18ID:tssRiuQB0
>>200
MLBだと投手主体でリードするのが当たり前らしいからな大谷も自分でリードしてるし
先発もデータ分析してるMLB式にした方がゴチャゴチャいわれんでええわ
0211それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 19:47:37.52ID:BNllvms50
【西本聖】いいところ目立ったDeNA、勢いづくと強い 阪神はシーズン中の反省点繰り返す
ps://news.yahoo.co.jp/articles/dfe1da5534c01618584bba3399b8df8f96caac4f

明らかに投げ急いでいた。DeNA打線はファーストストライクを積極的に狙うが、4失点した高橋の2回の球数は15球。桑原と牧には真っすぐ系のツーシームで、宮崎、森、戸柱の3人のヒットはすべて真っすぐだった。慎重さを欠いた梅野のリードにも問題はあるが、投手コーチがマウンドへ行き、間を空けなかった。次のイニングで梅野の打席が終わると、懲罰に思えるような形で坂本と交代したが、その前にマウンドに行ってベンチからの指示を出すべきだった。
0213それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 19:48:34.60ID:BNllvms50
シーズン中も捕手2人制を取る時期があったが、梅野も坂本も打撃が弱く、劣勢の試合は代打が必要。それならば捕手3人制にするべきだし、2人制なら序盤で梅野の交代はない。シーズン中の反省点を繰り返した。1番と2番が18打数2安打で、打てなかったことが敗因だが、手も足も出ず、何もできないで2連敗した印象が残った。

0214それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:49:14.86ID:VDtK2tdT0
阪神ファンでリード関係ない厨は試合見てないだけやって
ID:oXKway0C0くんの通りで梅野はほんと弱気、対して坂本は勝負できる
この差はあるし梅野は球種一辺倒になって取られられるんよ
0216それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/13(日) 19:49:30.06ID:JjkQxQT80
岡田ってオリの時もネチネチ伊藤いじめてたけど逆にこいつが絶賛してる捕手って誰?
0217それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/13(日) 19:50:03.38ID:P01xTBHGH
>>216
阿部や
岡田はオリの時阿部絶賛してたよ
0218それでも動く名無し 警備員[Lv.42]
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2024/10/13(日) 19:50:32.73ID:exQ9sX380
梅野のリードに苦言を呈してる解説者一覧

矢野、福留、鳥谷、能見、宮本、野口、井川、真弓、金村暁、藤川、谷繁
0222それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/13(日) 19:51:21.71ID:1pj/JoQz0
梅野4失点→懲罰交代
坂本6失点
0224それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/10/13(日) 19:52:09.22ID:tssRiuQB0
>>216
B9GG取った捕手でもイジメられるんやからもう誰でも無理やろ
0225 警備員[Lv.13][新芽]
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2024/10/13(日) 19:52:12.59ID:bq91HGm20
>>218
褒めてる解説者は?おるん?
0227それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/13(日) 19:52:43.01ID:0tZ9agQs0
他より仕事多くて悪い部分が目につきやすいから性格悪いやつのターゲットにされやすいな捕手は
0229それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
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2024/10/13(日) 19:53:24.77ID:hlt+lYTT0
基本的にリードは無関係だけどさ
外角とか同じコースに何度も何度も要求するタイプはリード関係あるよそら
大城が嫌われたのはそれやねん
0230それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/13(日) 19:53:27.68ID:VDtK2tdT0
まあここにきて梅野を使い始めてた岡田が悪いし岡田の責任だよな
2年やって何を見てたんやお前の責任や
0231それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 19:53:32.01ID:BNllvms50
リードに文句付けて二軍落ちしただろ坂本
0232それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/13(日) 19:54:03.12ID:JjkQxQT80
>>220
矢野はリスペクトしてたやろ俺等の野球やるだけなんでが口癖だっただけや
0233それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 19:54:17.04ID:c7UTNb0v0
最後岩崎ゲラじゃなくて石井出したの意味わかんないんだけど
0235 警備員[Lv.8][芽]
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2024/10/13(日) 19:54:44.51ID:+H2Lugw30
坂本干して梅野寵愛してるのに最終戦でちょい罰交代とか老化でキレるおじいちゃんやん
0236それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
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2024/10/13(日) 19:55:21.16ID:mb1/49Gb0
いうてちょっと旗色悪くなったら思考停止するキャッチャーは投手目線でも嫌やろ
0237それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/13(日) 19:55:43.00ID:cwFz0fs70
橋遥人をなんで3点タイムリー打たれた時点で
代えなかったんだろうな
その采配のが不思議だわ
どんでんて軽い認知症なのかな
ベイスターズファンだから虐殺できて楽しかったけど
0239それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/13(日) 19:57:31.55ID:mnFH5pGF0
ダルなんかも
メジャーで「なんでこの場面でそんなサイン出すねん!」って思った時あったって
言ってたよなテレビで
0240それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/13(日) 19:57:50.13ID:sXhZk/8y0
原口が最後にホームラン打ってるけど、捕手2人のせいで代打で使えなかったのは明らかに岡田のミスってよく分かったわ
チャンスで打てない捕手に代打を送れないとか代打に梅野を使うとか優勝逃したのは原口を使わんかったのも大きい
0241それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/13(日) 19:58:49.47ID:cwFz0fs70
短期決戦てのはねー
どんどん良いピッチャー継ぎ込むシリーズなんだよ
しわしわ爺さん
0242それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/13(日) 19:58:54.21ID:X/TLx1y20
>>225
おらんやろ

ええ、なんで
同じコース
同じ球種
同じ球速
続けるんや!

って誰でも思うし
そもそも岡本に何発も放り込まれてるの
同じ球種続けるのバレてるからやで
0243それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/13(日) 19:59:18.07ID:OA4WxQGv0
岡田だけは無理って言う奴いたけど
気持ちわかったわ
0245それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 20:00:25.36ID:K/qb9Lxjd
最後の最後も苦言エンドか
今日で終わりやと実感しとらんのやろな
0246それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 20:00:28.52ID:BNllvms50
捕手
梅野隆太郎 1991.06.17 33歳
坂本誠志郎 1993.11.10 31歳

榮枝裕貴 1998.05.16 26歳 二軍打率 .274
長坂拳弥 1994.04.28 30歳 二軍打率 .133
藤田健斗 2001.10.18 23歳 二軍打率 .174
中川勇斗 2004.01.27 20歳 二軍打率 .321

片山雄哉 1994.06.18 30歳 二軍打率 .310 戦力外通告
0247それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 20:00:56.24ID:c7UTNb0v0
日高を干してシドニー重用してた時代からリード厨なのは変わってない
0249それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/13(日) 20:01:27.68ID:KHJTFv4+0
>>242
谷繁は3球目4球目も同じ球要求してくるぞ
0250それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/13(日) 20:01:58.78ID:AtIqIL3y0
シーズン中も「誰か知らんけどホームランばっか狙ってるんやろ」とか言ってたしな
悪い意味でいつも通りのコメント
0251それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]
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2024/10/13(日) 20:04:00.51ID:mb1/49Gb0
日高シドニーは明らか打力に差があるからクソやと思ってたけど梅野坂本はどっちでもええわ
0252それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/10/13(日) 20:04:29.51ID:X/TLx1y20
>>240
原口はもう捕手は辞めてる
どんが叩かれるべきは
大山が絶不調で代わりに原口がファーストスタメンで活躍したのに
また大山をスタメンに戻したことよ
2割切りそうな大山サトテルより
 ファースト原口
 サードなべりょん
で良かったんや
0255◆abeshinzo. 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/13(日) 20:05:23.54ID:UelVk/Co0
>>246
中川と心中や!
0257それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/13(日) 20:06:16.82ID:K/qb9Lxjd
投手が配球の意図理解してるかも大きいと思うわ
0258それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/13(日) 20:06:26.84ID:KHJTFv4+0
>>254
無知乙
谷繁さんは、打たれないと感じたら、3球でも4球でも同じ球種、同じコースをとことん要求してきました。「続きの谷繁」という異名があったほどです。
s://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2023/01/10/post_17/
0259 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/10/13(日) 20:09:03.34ID:GBTEphtA0
>>256
誰が監督でもダメならそもそも阪神っていうチームがあかんってことでは……?🤔
0261それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/13(日) 20:13:06.54ID:h62BROGV0
阪神て一流て打者がおらんしな
外国人いなきゃこんなもんやろなあ
0263それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
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2024/10/13(日) 20:13:13.17ID:PH073fTj0
>>1
■タイガース歴代監督勝率ランキング(戦後) ★は日本一
  氏名    勝率 試合 勝 敗 分 優勝
1.松木謙治郎 .566 636 355 272 *9 0
2.岡田彰布  .566 1004 552 423 29 2★
3.星野仙一  .558 280 153 121 *6 1
4.若林忠志  .554 396 214 172 10 1
5.藤本定義  .548 962 514 424 24 2
6.田中義雄  .534 260 134 117 *9 0
7.藤村富美男 .528 508 265 237 *6 0
8.矢野燿大  .525 549 274 248 27 0
9.真弓明信  .508 432 213 206 13 0
10.金田正泰  .508 551 267 259 25 0
11.ブレイザー .507 156 *74 *72 10 0
12.和田豊   .493 575 273 281 21 0
13.中西太   .491 234 108 112 14 0
14.安藤統男  .488 390 180 189 21 0
15.吉田義男  .487 1052 485 511 56 1★
16.金本知憲  .486 429 204 216 *9 0
17.岸一郎   .485 *33 *16 *17 *0 0
18.村山実   .471 528 241 271 16 0
19.中村勝広  .441 731 321 406 *4 0
20.後藤次男  .440 260 109 139 12 0
21.野村克也  .415 411 169 238 *4 0
22.杉下茂   .405 *86 *34 *50 *2 0
23.藤田平   .382 170 *65 105 *0 0
0264それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 20:15:05.69ID:dBbqFCVzH
このままいくと栄枝も岡崎さん枠になって終わりや
0265それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/13(日) 20:15:20.24ID:ncpPLOpL0
相手打者のデータや攻め方は試合前のミーティングで正捕手から3番手捕手まで情報共有できてるはずだからリードに差は出ないはずなんよ

差が出るとしたら「この投手はインコース要求しても変化球は制御できん」とか「真っ直ぐが高めに抜けるタイプだから低めに構えるくらいなら真ん中に構えた方がマシか?」というような自軍投手の特性を踏まえたリード
0266それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/10/13(日) 20:16:40.34ID:KHJTFv4+0
>>260
40もレスしてそれかよにわか
0267それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/13(日) 20:19:26.17ID:qwZGVc670
老害の鑑
0268それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/13(日) 20:20:53.28ID:t0+orKrI0
矢野帰ってきてくれ
0269それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/10/13(日) 20:23:34.34ID:cwFz0fs70
まえざわとかいう全然打てないチビレフトを
スタメンにしてたけど
アウト1っこ頂くカウンターだったな
他にいなかったの?
0271それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/13(日) 20:25:06.06ID:1BI5RJxL0
>>223
無いよ
阿部慎之助がリード叩かれてるのと同じ
褒めるところが無い打てない捕手は何故かリード上手いことにされるだけ
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