【悲報】岡田、うっかり生涯最後の指揮試合を捕手への八つ当たり懲罰交代で飾ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 18:09:07.16

リード厨の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/13(日) 18:43:16.81

阪神って20代でスタメン張れそうなポテンシャルある捕手いないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/13(日) 18:43:17.36

>>33
矢野てw
慕われてるのは誠司さんだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 18:43:42.07

アメリカだとデータ見て弱点あったらほぼそこしか投げないらしいね
内に外に散らして工夫をとかじゃないらしい
両方に弱点あれば組み合わせるんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 18:43:44.46

里崎「リード厨は馬鹿、上原さん並みのコントロールがあって初めて成立する、構えた所に確実に投げれるやつなんてまずいない、だから大事なのは打力です、結局打てば文句言われない」

これ実際どうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 18:44:04.92

>>32
結局じゃんけんゲーだという結論に達したからだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:44:30.10

>>48
里崎は結果論で物言うのが嫌いなだけでやったらあかんリードしたら普通にそれ批判するぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:44:35.04

セオリー通りのリードで抑える→教科書に載せたいリードですね
セオリー無視のリードで抑える→打者の裏をかいた見事なリード

セオリー通りのリードで打たれる→正直に攻めすぎ完全に読まれてましたよ
セオリー無視のリードで打たれる→打たれて当然なにがしたいのか分からない

こんな感じかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 18:44:42.26

>>48
それはそうやろ
名捕手とか言われてるやつで守備特化なんておらへんやん
みんな打てるやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/13(日) 18:45:23.29

そんなに捕手のリードが気になるならベンチから指示出せ
あとは打てて多少守れる捕手を置いておけば良い
リード厨は結構だが結果論で語りすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/13(日) 18:45:30.59

そもそもあんた捕手でも投手でもないだろ
文句言いたいだけ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/13(日) 18:45:37.86

メジャーだと捕手はリードなんか二の次でフレーミングとバッティングやろ
構えたところに毎回ズバズバくるわけでもないのに責任を捕手に背負わせすぎなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/13(日) 18:46:22.41

岡田続投させたらFA組が軒並み移籍してまうからあわててクビにしたやろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 18:47:10.61

>>26
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:47:23.24

小林(巨)とリード・肩は糞だけど.300 20本打つ捕手と
どっち使うってなったらどら後者でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/13(日) 18:47:33.16

3回で交代ってベンチがアホなだけやん
試合前に話しとけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/13(日) 18:47:46.39

矢野先生は最後の試合でもみんなを爆笑させてくれたけど岡田は最後まで詰まらんかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:48:52.49

>>60
岡田の口調をバカにして面白おかしくするノリずーーっとあるけどいい加減キショいから早く廃れてほしい
そもそもおーんなんて言ってないやろ　耳ついてんのかあいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 18:48:58.21

バッターだって配給読み通りでも打ち損じるし苦手コースで全く頭に無かったけど打てたわってなる時点で不正解も無いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:49:02.45

>>60
CSの顛末もすごいけどシーズン最終試合の卒業証書授与式もすごかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 18:49:05.30

>>58
肩クソはまた話が別やろ
ファーストかレフトに回されるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:49:19.84

>>58
なぜ人は打てる奴はリード下手というリード厨になってしまうのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:49:45.98

>>61
「おーん」は言ってるんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:50:28.62

まあこれで日高も少しは浮かばれたな
日高家は今日は豪勢に焼肉パーティだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:50:57.77

リードも打撃もすごいキャッチャーって誰

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:51:54.96

らしくていいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:52:36.62

>>66
言ってないぞ
文章の間にうんって相槌つく癖をおーんって捻じ曲げた表記されてるだけや
何十年も前からその癖あったけどおーんなんて言ってることになってなかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 18:53:45.99

お前らパドレス打線見た後にリードの話とか低次元過ぎてアホらしなるやろ

投手がヘボイから打たれたんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:53:49.49

岡田とかフロントに1番向かないタイプなのに　どうすんのこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:54:04.47

>>68
リードは結果論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:18.38

挨拶くらいしろ
ハゲなんか無視して坂本と大山だけでもでてこればよかった

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:53.20

>>60
やっぱ陰気臭いんは監督アカンわね
次の藤川？も解説聞く限り陰気臭い感じがするのがね
阪神OBで根明なやつおらんかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:55:16.85

>>32
リードを評価する指標がないに等しいからな
何を持ってしても行き着く先は結果論
競馬の騎手と馬の関係に近いんかな
勝てる馬を正しく勝利へ導くのが良い騎手とされてるから勝てる投手でしっかり勝つのが良い捕手なんちゃうかな
弱い悪い馬はどんな騎手でも勝率下がるしその点も近似してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:55:53.90

名誉監督とかでいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:55:54.32

>>75
藤川は理屈言いながら選手を名指しで批判するタイプやから負け込んだらめっちゃ空気悪くなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:12.62

2年で辞めてよかったやん
win-winやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:56:47.42

阿部だって散々リード下手扱いされてたけど優勝したらコロっとリード上手いとか言われだしたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:47.68

>>75
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:57:02.62

藤川監督　宮本ヘッド

陰＆陰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 18:57:13.63

甲子園ナゴドのピッチャーが割引で考えられるやろ？
ここ本拠地のキャッチャーのリードも割引で考えろや
ちなワイは谷繁が一番気に食わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/13(日) 18:57:50.81

セオリーでやっちゃいけないみたいなのはなんとなくある
そうなると捕手や投手出身の選手はリードアカンとかそれ投げちゃアカンとかだいたいいうよな

もうコントロールバラバラで投げる球ねーわの状態ならまだしも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:00:04.14

梅野も何しても批判期→なんか解説が掌返し期を経ての今やからな
昨日みたいに投手が失投やった言うてもリードミスとか言われんのは慣れっこやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:01:17.48

ベンチからサイン出せばよかったのに

警備員[Lv.23] · 2024/10/13(日) 19:01:18.29

八つ当たりして交代して出した捕手がもっと酷くて草・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 19:02:18.52

矢野「言った通りやったやろ？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:03:10.46

なべりょとかいう岡田じゃなければ使われないような代打に1枠割いて捕手2人の狂気や
しかもその片方の捕手は普通やったら使わんのに使って懲罰交代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 19:03:50.89

リードなんてのは野村克也が発明した営業ネタや
いつまでそんなもんに騙されとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/13(日) 19:03:53.63

1957年生まれ

石破、岸田、立憲野田、東国原、森永卓郎、阪神岡田、孫正義、松居一代

まだまだいける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:04:10.37

桑原外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtcaAAEeFeu.jpg
森外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtXaAAMNEP3.jpg
戸柱外角2球目
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtYaAAUOfQP.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:04:46.23

>>87
それな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:05:33.13

>>89
リードに酔っとるとか言われて2軍落ちした捕手のほうが失点したしな
単なる責任逃れやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 19:06:01.09

今の球界でリードが良い捕手って浮かばんよな
悪いで言うと大城がよく挙がるが
まあでも古田とか谷繁とか伊東とか阿部とかの野球能有る感じは異常
捕手は頭使えないと厳しいのは有るか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:06:26.39

オリックス時代からリード厨やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/13(日) 19:06:38.23

坂本も過大評価されてるけど梅野と差ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/13(日) 19:07:11.58

桐敷来季は先発で使っても良いんじゃないか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.111][木] · 2024/10/13(日) 19:08:05.60

どう見てもジジイだしな
とっとと球界去れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:08:26.59

リードが結果論なわけはないけど、一人の捕手のリードにボロクソ言い続けるの見ると、監督捕手コーチ投手データ班諸々にたいしてもなんか思わんのかなとなるわ

現代野球で捕手一人の責任なわけないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 19:08:52.19

リードと配球は別物
配球にはセオリーという正解がある
若い捕手は間違ったサインを出すし正解を伝えても若い投手はそこに投げられずに打たれる
当然ながら打者もセオリーを読んでくるから配球を間違わないだけでは打たれる
打者が何を待っているのか何に強いのか
今日の投手の状態は何が良いのか悪いのかどうしてやると快適に投げられるようになるのか
それが投手をリードしてやるということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 19:08:56.24

>>95
若月と伊藤の比較は結構有名やけどな
コントロール荒れてる選手にはゾーンを広くとって投げやすくする若月とそんなの無視してバッター打ち取るために四隅の際どいところばっかり要求する伊藤　結局伊藤のほうがキャッチャーとして評価されなくてトレードされた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:09:22.18

リード意味ない厨は野球は全員がホームラン打てればいいと思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:09:28.31

阪神・岡田監督の退任会見は行わず　体調が優れず　球団広報がコメントを代読　ファンに感謝の思いを伝える
ps://news.yahoo.co.jp/articles/e81c357a973be0762b2e369861ddea21f2a3bb3a

警備員[Lv.24] · 2024/10/13(日) 19:09:37.27

>>95
ん？何かおかしくないか・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:09:55.32

結果は残したけど悪い部分もあったと忘れない良い終わり方ではあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/13(日) 19:11:09.31

梅野FAは？移籍したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:11:33.16

巨人だって小林は菅野のときくらいしか使ってない基本岸田や
いうほど小林のことを評価してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:11:39.57

アストロズは菊池にスライダーもっと投げるよう言って効果あったけど
そういう宝の持ち腐れになってる投手なんて殆どいないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:12:04.85

捕手からしたら「ほならね、投手はリード通り投げ切れてんのかって話でしょ？私はそう言いたい」ってのもままあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:12:28.85

>>8>>9
リードはかなり大事やで
大事やけど誰でもできるから
普通はリードで叩かれることはない

梅野は拘りがあって
誰でもできることができない
だからリードで叩かれる

坂本だけでなく栄枝でもできることなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/13(日) 19:12:53.31

大城のリード批判ほんまなんなんやろうな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:16.72

岡田監督が捕手にたいして拘り強くて前任の正捕手干すのは前からやしな
オリックスでも謎に鈴木重用してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/13(日) 19:13:28.25

>>104
ふぁーーーーーpwwwwwwwqww

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:42.83

>>112
「小林は打てないのに使われるんだからリードが良いに違いない！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:49.18

里崎みたいに「自分のリードに文句あるなら投手からサイン出してもいいしベンチからサイン出してもいいですよ？打たれた後にグダグダ言われるよっぽどマシですし」と言えばいいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/13(日) 19:13:57.82

>>102
若月はマウンドに行くタイミングとか引っ張り方とかそういうのも良い気がするな
ええ捕手だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:14:16.70

>>34
原口ってそもそもリードに関しては梅野と同じ欠点持ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:14:57.18

栄枝とかあんなリードじゃ投手壊れるわってマジ切れされてオープン戦から干されたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 19:15:12.13

>>107
FA権保有してるよ　そしてちょうど今年契約切れるから宣言はできる
でも今の給料1億6千万なんだけど、どこか欲しがるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/13(日) 19:15:13.23

お前、変わらんかったな

警備員[Lv.24] · 2024/10/13(日) 19:15:15.00

>>111
梅アンさんご苦労様です
坂本で今年幾つ借金しましたか・・・？
坂本居なければ優勝してたんだよな・・・自分のリードに酔ってた捕手居なければ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:15:18.31

>>118
文盲すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:15:33.84

菊池雄星は被得点圏打率が高いfWARとrWARの差が大きいのはピンチに弱いからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:16:01.02

>>110
老害は「ちゃんと投げ切れん球を大事な場面で要求したらアカンやろ」とか言いそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:16:13.36

>>28
カーブ投げたら次は絶対ストレートは当然だめ
↑
これなんで？
カーブの次はストレートでええやろ

あとバレたら打たれる
↑
これなんで？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:16:50.20

>>123
梅野があかんくて変えてるのに
梅野また出すのガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:17:25.72

>>112
連覇したとき一番マスク被ってるの大城だしな
阿部が大城に新人とか微妙なピッチャーあてがってたらそら打たれるし個人攻撃に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:17:37.38

>>122
梅野より打てない坂本が
評価高い理由まだ理解できないんか？www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/10/13(日) 19:17:53.34

普通やったら(そもそも梅野自体を)使わんけど。 (第2次岡田阪神はPSで)最後やから(本人自覚させるために？本人の変化を信じて？使った)。昨日もそうやけど、なあ。普通やったら梅野使わん(＝なんらかのイレギュラーある)。来年のためやったら。同じこと(配球)ばっかり。最後まで(変わらんかったわ)。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 19:18:05.65

リードリードって投手は自分の頭で考えられない赤ちゃんかよw
試合の途中から出てくるリリーフはまだ分かるけどスターターとか何日も時間あるんだから自分で考えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/13(日) 19:18:15.82

>>126
パターンが単純だと読まれやすいとかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:18:19.77

>>30
>>31
岡田がリード厨なのは事実やけど

梅野のリードがクソなのは矢野もずっと言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/13(日) 19:18:34.85

>>33
慕われてたら入閣してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:18:37.74

【阪神・岡田監督語録】最終戦大敗に「ひどいな。最後の最後に」2年間で褒められる選手「いてるわけない」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/a1e2e5af3b15001c50bc85ba64bbab48285cc6bf

――面白かったか

「おもろい、いうか。だから結局、尻すぼみのチームになってしもうたもんな、今年は。去年がバッといきすぎたから、そらもうしゃあないやん、いきすぎるのは。それを継続できるくらいにな、みんなが頑張って能力があればいいけど、その能力がなかったいうことや。
継続の能力がなかったということや、尻すぼみということはな。もうちょっと伸びしろあるかなと思って言うたし、あるかなと思ったけどな。（昨年の）数字見たら伸びしろあるやろうなと思ったけど、なかったいうことやもんな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:18:57.08

>>33
矢野はスタメンほぼ全員に嫌われてたやろ
岡田は赤星も尊敬しとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/13(日) 19:19:00.58

ダメなリードは確実にあるってのはそれはそうだと思うわ
まずいつまでもピッチャーと揉めてるような感じなのはダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:19:56.11

>>76
あるぞ
だから梅野は叩かれてる
梅野に限らず城島系リードは全員叩かれてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:20:10.67

梅野父は岡田会の一員
梅野の宣言残留に対して歪な条項マシマシの逆詐称契約を結ばせたのは誰かもうわかるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:20:34.87

別にどんでんに限らず采配とかいってベンチでふんぞり返ってるくせにリードは捕手に全要求ってよく考えりゃ意味わからんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/13(日) 19:20:37.20

>>113
まぁオリックス時代のは球団側にも色々問題あったから実はそう簡単な話でもないんや
上から日高使うなって言われたっつう岡田本人のインタビューは嘘偽りない話やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:21:01.89

>>41
そう、
梅野はそこで
強気のリードで同じコース！
をやるからな
目が慣れて打たれるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:21:11.79

――去年で勘違いした

「勘違いいうか1年間やで。信じられへんわ、俺は。そんなフォアボール、相手ピッチャー、ストライク入らへんと思てるんかな。分からんわ、俺はもう、ほんま分からん。今日ずっと流れ見とっても。そんなフォアボールなんか選べへんで。ピッチャーもストライク投げるのに毎日ピッチング練習しとんのに。プロやで。
俺は今までが、お前らボール球振りすぎやって言うのでフォアボール言うてるだけであって、ピッチャーのコントロール悪いからなんか、一言も言ってないやん。自分らでボール球振って自滅してるから、フォアボールの価値を上げたほうがええんちゃうか言うて、ポイントも上げてもろうたわけやからな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:21:32.32

どんでんってノム以上だぜリード厨
ノムは楽天時代ここまでひどくなかったわ

どんでんのオリ時代なんかマジで捕手とっかえひっかえしてたからな