【悲報】岡田、うっかり生涯最後の指揮試合を捕手への八つ当たり懲罰交代で飾ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 18:09:07.16

リード厨の末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:54:04.47

>>68
リードは結果論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:18.38

挨拶くらいしろ
ハゲなんか無視して坂本と大山だけでもでてこればよかった

警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/13(日) 18:54:53.20

>>60
やっぱ陰気臭いんは監督アカンわね
次の藤川？も解説聞く限り陰気臭い感じがするのがね
阪神OBで根明なやつおらんかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:55:16.85

>>32
リードを評価する指標がないに等しいからな
何を持ってしても行き着く先は結果論
競馬の騎手と馬の関係に近いんかな
勝てる馬を正しく勝利へ導くのが良い騎手とされてるから勝てる投手でしっかり勝つのが良い捕手なんちゃうかな
弱い悪い馬はどんな騎手でも勝率下がるしその点も近似してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:55:53.90

名誉監督とかでいいんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 18:55:54.32

>>75
藤川は理屈言いながら選手を名指しで批判するタイプやから負け込んだらめっちゃ空気悪くなりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:12.62

2年で辞めてよかったやん
win-winやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 18:56:47.42

阿部だって散々リード下手扱いされてたけど優勝したらコロっとリード上手いとか言われだしたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/13(日) 18:56:47.68

>>75
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 18:57:02.62

藤川監督　宮本ヘッド

陰＆陰

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 18:57:13.63

甲子園ナゴドのピッチャーが割引で考えられるやろ？
ここ本拠地のキャッチャーのリードも割引で考えろや
ちなワイは谷繁が一番気に食わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/13(日) 18:57:50.81

セオリーでやっちゃいけないみたいなのはなんとなくある
そうなると捕手や投手出身の選手はリードアカンとかそれ投げちゃアカンとかだいたいいうよな

もうコントロールバラバラで投げる球ねーわの状態ならまだしも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:00:04.14

梅野も何しても批判期→なんか解説が掌返し期を経ての今やからな
昨日みたいに投手が失投やった言うてもリードミスとか言われんのは慣れっこやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:01:17.48

ベンチからサイン出せばよかったのに

警備員[Lv.23] · 2024/10/13(日) 19:01:18.29

八つ当たりして交代して出した捕手がもっと酷くて草・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 19:02:18.52

矢野「言った通りやったやろ？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:03:10.46

なべりょとかいう岡田じゃなければ使われないような代打に1枠割いて捕手2人の狂気や
しかもその片方の捕手は普通やったら使わんのに使って懲罰交代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 19:03:50.89

リードなんてのは野村克也が発明した営業ネタや
いつまでそんなもんに騙されとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/10/13(日) 19:03:53.63

1957年生まれ

石破、岸田、立憲野田、東国原、森永卓郎、阪神岡田、孫正義、松居一代

まだまだいける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:04:10.37

桑原外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtcaAAEeFeu.jpg
森外角初球
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtXaAAMNEP3.jpg
戸柱外角2球目
ps://pbs.twimg.com/media/GZvzGtYaAAUOfQP.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:04:46.23

>>87
それな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:05:33.13

>>89
リードに酔っとるとか言われて2軍落ちした捕手のほうが失点したしな
単なる責任逃れやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/13(日) 19:06:01.09

今の球界でリードが良い捕手って浮かばんよな
悪いで言うと大城がよく挙がるが
まあでも古田とか谷繁とか伊東とか阿部とかの野球能有る感じは異常
捕手は頭使えないと厳しいのは有るか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:06:26.39

オリックス時代からリード厨やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/13(日) 19:06:38.23

坂本も過大評価されてるけど梅野と差ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/13(日) 19:07:11.58

桐敷来季は先発で使っても良いんじゃないか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.111][木] · 2024/10/13(日) 19:08:05.60

どう見てもジジイだしな
とっとと球界去れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:08:26.59

リードが結果論なわけはないけど、一人の捕手のリードにボロクソ言い続けるの見ると、監督捕手コーチ投手データ班諸々にたいしてもなんか思わんのかなとなるわ

現代野球で捕手一人の責任なわけないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/13(日) 19:08:52.19

リードと配球は別物
配球にはセオリーという正解がある
若い捕手は間違ったサインを出すし正解を伝えても若い投手はそこに投げられずに打たれる
当然ながら打者もセオリーを読んでくるから配球を間違わないだけでは打たれる
打者が何を待っているのか何に強いのか
今日の投手の状態は何が良いのか悪いのかどうしてやると快適に投げられるようになるのか
それが投手をリードしてやるということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 19:08:56.24

>>95
若月と伊藤の比較は結構有名やけどな
コントロール荒れてる選手にはゾーンを広くとって投げやすくする若月とそんなの無視してバッター打ち取るために四隅の際どいところばっかり要求する伊藤　結局伊藤のほうがキャッチャーとして評価されなくてトレードされた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:09:22.18

リード意味ない厨は野球は全員がホームラン打てればいいと思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:09:28.31

阪神・岡田監督の退任会見は行わず　体調が優れず　球団広報がコメントを代読　ファンに感謝の思いを伝える
ps://news.yahoo.co.jp/articles/e81c357a973be0762b2e369861ddea21f2a3bb3a

警備員[Lv.24] · 2024/10/13(日) 19:09:37.27

>>95
ん？何かおかしくないか・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:09:55.32

結果は残したけど悪い部分もあったと忘れない良い終わり方ではあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/13(日) 19:11:09.31

梅野FAは？移籍したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:11:33.16

巨人だって小林は菅野のときくらいしか使ってない基本岸田や
いうほど小林のことを評価してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:11:39.57

アストロズは菊池にスライダーもっと投げるよう言って効果あったけど
そういう宝の持ち腐れになってる投手なんて殆どいないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:12:04.85

捕手からしたら「ほならね、投手はリード通り投げ切れてんのかって話でしょ？私はそう言いたい」ってのもままあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:12:28.85

>>8>>9
リードはかなり大事やで
大事やけど誰でもできるから
普通はリードで叩かれることはない

梅野は拘りがあって
誰でもできることができない
だからリードで叩かれる

坂本だけでなく栄枝でもできることなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/13(日) 19:12:53.31

大城のリード批判ほんまなんなんやろうな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:16.72

岡田監督が捕手にたいして拘り強くて前任の正捕手干すのは前からやしな
オリックスでも謎に鈴木重用してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/13(日) 19:13:28.25

>>104
ふぁーーーーーpwwwwwwwqww

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:42.83

>>112
「小林は打てないのに使われるんだからリードが良いに違いない！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:13:49.18

里崎みたいに「自分のリードに文句あるなら投手からサイン出してもいいしベンチからサイン出してもいいですよ？打たれた後にグダグダ言われるよっぽどマシですし」と言えばいいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/10/13(日) 19:13:57.82

>>102
若月はマウンドに行くタイミングとか引っ張り方とかそういうのも良い気がするな
ええ捕手だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:14:16.70

>>34
原口ってそもそもリードに関しては梅野と同じ欠点持ってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:14:57.18

栄枝とかあんなリードじゃ投手壊れるわってマジ切れされてオープン戦から干されたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/13(日) 19:15:12.13

>>107
FA権保有してるよ　そしてちょうど今年契約切れるから宣言はできる
でも今の給料1億6千万なんだけど、どこか欲しがるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/13(日) 19:15:13.23

お前、変わらんかったな

警備員[Lv.24] · 2024/10/13(日) 19:15:15.00

>>111
梅アンさんご苦労様です
坂本で今年幾つ借金しましたか・・・？
坂本居なければ優勝してたんだよな・・・自分のリードに酔ってた捕手居なければ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/13(日) 19:15:18.31

>>118
文盲すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:15:33.84

菊池雄星は被得点圏打率が高いfWARとrWARの差が大きいのはピンチに弱いからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/13(日) 19:16:01.02

>>110
老害は「ちゃんと投げ切れん球を大事な場面で要求したらアカンやろ」とか言いそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:16:13.36

>>28
カーブ投げたら次は絶対ストレートは当然だめ
↑
これなんで？
カーブの次はストレートでええやろ

あとバレたら打たれる
↑
これなんで？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:16:50.20

>>123
梅野があかんくて変えてるのに
梅野また出すのガイジやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:17:25.72

>>112
連覇したとき一番マスク被ってるの大城だしな
阿部が大城に新人とか微妙なピッチャーあてがってたらそら打たれるし個人攻撃に近いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:17:37.38

>>122
梅野より打てない坂本が
評価高い理由まだ理解できないんか？www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/10/13(日) 19:17:53.34

普通やったら(そもそも梅野自体を)使わんけど。 (第2次岡田阪神はPSで)最後やから(本人自覚させるために？本人の変化を信じて？使った)。昨日もそうやけど、なあ。普通やったら梅野使わん(＝なんらかのイレギュラーある)。来年のためやったら。同じこと(配球)ばっかり。最後まで(変わらんかったわ)。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/13(日) 19:18:05.65

リードリードって投手は自分の頭で考えられない赤ちゃんかよw
試合の途中から出てくるリリーフはまだ分かるけどスターターとか何日も時間あるんだから自分で考えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/13(日) 19:18:15.82

>>126
パターンが単純だと読まれやすいとかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:18:19.77

>>30
>>31
岡田がリード厨なのは事実やけど

梅野のリードがクソなのは矢野もずっと言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/13(日) 19:18:34.85

>>33
慕われてたら入閣してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:18:37.74

【阪神・岡田監督語録】最終戦大敗に「ひどいな。最後の最後に」2年間で褒められる選手「いてるわけない」
ps://news.yahoo.co.jp/articles/a1e2e5af3b15001c50bc85ba64bbab48285cc6bf

――面白かったか

「おもろい、いうか。だから結局、尻すぼみのチームになってしもうたもんな、今年は。去年がバッといきすぎたから、そらもうしゃあないやん、いきすぎるのは。それを継続できるくらいにな、みんなが頑張って能力があればいいけど、その能力がなかったいうことや。
継続の能力がなかったということや、尻すぼみということはな。もうちょっと伸びしろあるかなと思って言うたし、あるかなと思ったけどな。（昨年の）数字見たら伸びしろあるやろうなと思ったけど、なかったいうことやもんな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:18:57.08

>>33
矢野はスタメンほぼ全員に嫌われてたやろ
岡田は赤星も尊敬しとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/13(日) 19:19:00.58

ダメなリードは確実にあるってのはそれはそうだと思うわ
まずいつまでもピッチャーと揉めてるような感じなのはダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:19:56.11

>>76
あるぞ
だから梅野は叩かれてる
梅野に限らず城島系リードは全員叩かれてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:20:10.67

梅野父は岡田会の一員
梅野の宣言残留に対して歪な条項マシマシの逆詐称契約を結ばせたのは誰かもうわかるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:20:34.87

別にどんでんに限らず采配とかいってベンチでふんぞり返ってるくせにリードは捕手に全要求ってよく考えりゃ意味わからんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/13(日) 19:20:37.20

>>113
まぁオリックス時代のは球団側にも色々問題あったから実はそう簡単な話でもないんや
上から日高使うなって言われたっつう岡田本人のインタビューは嘘偽りない話やと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:21:01.89

>>41
そう、
梅野はそこで
強気のリードで同じコース！
をやるからな
目が慣れて打たれるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:21:11.79

――去年で勘違いした

「勘違いいうか1年間やで。信じられへんわ、俺は。そんなフォアボール、相手ピッチャー、ストライク入らへんと思てるんかな。分からんわ、俺はもう、ほんま分からん。今日ずっと流れ見とっても。そんなフォアボールなんか選べへんで。ピッチャーもストライク投げるのに毎日ピッチング練習しとんのに。プロやで。
俺は今までが、お前らボール球振りすぎやって言うのでフォアボール言うてるだけであって、ピッチャーのコントロール悪いからなんか、一言も言ってないやん。自分らでボール球振って自滅してるから、フォアボールの価値を上げたほうがええんちゃうか言うて、ポイントも上げてもろうたわけやからな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:21:32.32

どんでんってノム以上だぜリード厨
ノムは楽天時代ここまでひどくなかったわ

どんでんのオリ時代なんかマジで捕手とっかえひっかえしてたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:21:51.64

>>44
梅野は矢野にもボロカス言われてた

どんでんがクソなのは事実やが
梅野も大概糞や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:22:16.73

>>47
んなこたーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:23:32.42

>>48
それも間違い

捕手で大事なのはキャッチングや
だから打てない捕手が使われ
キャッチング下手やけど打てる捕手はコンバートされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:23:59.75

リード厨になるのは結構だけど後先考えてないリード厨だからタチ悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/13(日) 19:24:14.48

古田が配球に困ってベンチに助け求めたらノムは目逸らして資料見てるふりし始めた

これが全て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/13(日) 19:24:32.40

ノムvs城島思い出すわ
楽しかったなぁあの頃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/13(日) 19:24:51.97

最後にああいう発言して逃げていくとファン同士のケンカになって
采配ミスとか隠せるからほんま策士やで
現にもうどこが梅野のタニマチで誰がねじ込んだかいう話になってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/13(日) 19:25:22.40

>>9
高校野球レベルでもこの捕手なんか嫌やなってのはあったからリードは意味あると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:25:39.90

>>60
矢野は楽しいんやなくて
ヤバイだけや
ソラーテいじめとか
ほんま糞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/13(日) 19:25:50.03

「阪神タイガースファンのみなさま２年間、たくさんのご声援を賜りありがとうございました。本日の試合をもって監督としての任を終えますが、今後も違った形で阪神タイガースの繁栄のために、務めを果たして参りたいと思います。本来であれば、メディアを通じてファンの皆さまへの感謝をお伝えしたかったところですが。コメントの形での発信となることをご容赦ください。２年間本当にありがとうございました」

絶対偽物コメントで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/13(日) 19:26:03.57

4失点した捕手を交代してから6失点はさすがに草生えるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:26:18.97

>>73
結果論やない
誰でもできる
誰でもできることができんやつが偶にいるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/10/13(日) 19:26:56.90

もはや人としてまあまあアウトのレベルいってないか？こんなのフロント入りして残すの
マジかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:27:06.73

>>132
読まれたらだめ
↑
これなんで？
読まれたら打たれるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:27:39.21

リードで勝てるんならリードの上手いキャッチャー育てた所がずっと無双しつづけるはずやんけ
実際はそうじゃないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/13(日) 19:27:41.80

でも実際ファン風情が配球ほとんど予想できるキャッチャーって良くはないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/13(日) 19:28:16.99

古田とかの解説だと「一発だけは避けたいリード」「前打席で打たれた球は使わないリード」はあるけど汎用性のあるベストリードみたいなものは無い、という感じ。逆に言えば「相手の裏をかく上手いリード」みたいなのは幻想なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:28:28.46

>>80
阿部はリードもキャッチングも
レジェンドやろ

歴代最強捕手は
古田か阿部の二択や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/10/13(日) 19:28:53.61

阿部
阪神より横浜のが戦いやすい

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.111][木] · 2024/10/13(日) 19:29:11.35

>>162
それはいい過ぎ
守備がカスレベルだし
阿部は打撃だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/13(日) 19:29:41.09

梅野のタニマチって岡田の後援会やろ？ただの自作自演やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/13(日) 19:29:45.79

梅野FAで出ていくの決まってるとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/13(日) 19:30:15.33

>>161
幻想ではないで
古田が言ってるので有名なのだと死球当てたバッターにあえてインコース使うとかは意表つくリードの代表やわな
あとインコースにフォーク使ったり外外で続けたあとフロントドアでボールからストライクになる変化球使ったり　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 19:30:47.99

どんでん続投だったら梅野は出て行っただろうけど
藤川は捕手をどうするつもりなんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/13(日) 19:30:52.40

>>166
仮にしたとしても取る所あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/13(日) 19:31:45.03

>>155
どっちみち打たれてるのに梅野だけを叩き続けるキチガイどうにかならんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/13(日) 19:31:50.70

>>97
坂本はそもそも捕手としてはスケールが小さい
控えとしては最高や

梅野は打てるし肩があるし
キャッチングもすごい
リードがクソでなければ
レジェンドになる捕手や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/13(日) 19:32:06.08

坂本って比較対象がいるから明確にリードやキャッチャーとしての素質って概念が存在すると言えるよ
肩は梅野の方がいいけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/13(日) 19:32:13.03

開口一番「ひっどい（試合や）なぁ…」
今年でさっさと辞めてくれて大正解やハッキリ言うてうんざり