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藤川新監督、とんでもない事を口走ってしまう

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/10/15(火) 16:06:57.20ID:5BzvIQGl0
阪神・藤川新監督が注目発言「力がないベテランは必要ない」

 阪神は15日午後、大阪市内で第36代監督として藤川球児氏(44)の就任会見を行った。

【写真あり】藤浪晋太郎 阪神選手らとのプライベートショットに「すげ~メンバー」

 現役時代は火の玉ストレートで阪神の守護神として君臨、引退後は球団本部付スペシャルアシスタント(SA)として活動していたが、岡田彰布前監督(66)の後継者として球団創設90周年となる来季の指揮を執る。背番号は「22」。藤川新監督は就任会見で「勝つために必要なのは力。力がないベテランは必要ない」と注目発言を行った。
205それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 17:45:47.45ID:ryRvpG8j0
>>199
落合→コーチ経験なしで初年度優勝
栗山→コーチ経験なしで初年度優勝
新井→コーチ経験なしで初年度2位




まだそんなこと言ってるのかw
206それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/15(火) 17:46:03.90ID:008ONs+60
阿部は2軍監督の時にガチのパワハラをやって選手にドン引きされてチームもボロボロだったらしいからね
それで自戒して現在がある
藤川は2軍監督の経験とか無いからなあ
そこで経験を積んで何をすべきか取捨選択出来ていないと
207それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/15(火) 17:46:33.25ID:E4f5TezW0
>>186
なんかイタイよな
208それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/15(火) 17:46:46.16ID:PMj26JnZ0
有能そうやん
甘すぎる監督は良くないわ…
209それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/15(火) 17:48:10.47ID:RA8DpmpY0
球児は中継ぎは1年休養させると長持ちするって考えなんだから来年は桐敷休養させてあげろよ
このペースで投げさせたら数年で使い潰すぞ
210それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/10/15(火) 17:48:19.12ID:u0hz9kdxr
阪神は言うほど力のないベテランおらんやん
広島の力のないベテラン見せたろか?
211それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 17:48:27.48ID:NLghR42b0
心配いらん
噂ではカツノリが降霊術でノムさん呼んで
無茶苦茶にしてくれるそうやで

まあ、今からあーやこーやゆうーても始まらないとわからんがなw
212それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/15(火) 17:48:31.71ID:hKxr8rGq0
新庄に頭下げても果たして来てもらえるかな
まあ金次第か
213それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/15(火) 17:49:33.00ID:hKxr8rGq0
>>210
今年で田中、松山を戦力外通告できん様なら来年も同じ事が起きる
214それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
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2024/10/15(火) 17:51:09.95ID:n1tFw1A/0
理論というより理屈タイプやねん藤川
215 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 17:51:59.95ID:Hqp2LQ8U0
ヘッドいらんってどういうこと?俺の独裁独断??
216それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 17:52:06.08ID:HSb1I9Hg0
解説聞いてる感じ人格的に相当癖がありそうやけど
矢野なんて解説の時は武田が可愛く見えるレベルのネチネチ解説やったのが
監督になったらなぜかああなってたからやってみやんと分からんわな
2024/10/15(火) 17:52:24.12ID:IsmMUbUC0
堀内恒夫みたいにならんか心配しとる
218それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/15(火) 17:52:41.00ID:mIicSlot0
ベテランビクビクで草生えますよ
2024/10/15(火) 17:52:51.49ID:HXBmiGXE0
ヘッドコーチを置かないのは平田を外すための方便だろ
たぶん
220それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 17:53:56.22ID:uDmprNzd0
こいつ独立行ったりしがみついてたくせにこんなこと言うんだな
221それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/15(火) 17:54:31.32ID:hZBeyFuF0
おあのお肩批判か
222それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/15(火) 17:55:31.43ID:bJ+/iT9l0
楽天とか何の役にも立たないのに億もらってる奴いるよね
ああいうののことじゃないの
2024/10/15(火) 17:55:55.35ID:whpe8vzrH
結局どんでんは悪くなくて契約のせいで梅野使い続けて優勝逃して最後ブチギレなんやろ
224それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/10/15(火) 17:58:31.84ID:O7oso9Ot0
菅野抜けるのに優勝しなかったら無能すぎる
225それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 17:59:28.66ID:5Ejquqshd
晩年の福留に苛ついてたんやろなぁ
2024/10/15(火) 17:59:37.93ID:LbK5CQHB0
里崎となはただただ自分のことが好きってだけであまり他人を傷付ける感じないけど、
藤川は「皆分かってないだろうから俺が教えてやるよ」みたいなマウントっぽさを感じる
227それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/10/15(火) 17:59:51.11ID:30Vus3znM
梅野で勝ち越して坂本で借金作ってたから言いがかりやけどな
逃げる前に責任逃れしただけやろあの発言
228それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/10/15(火) 18:02:16.40ID:34HE+NnU0
もうなんかやばいやん
229それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:02:57.48ID:m2j7eE8Ld
>>219
こういう馬鹿も平田が新球場の初代監督が決まってると知らずに干すと勘違いしてるからね
230 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/15(火) 18:03:14.37ID:qc1IwtGz0
使えなくなったら死ぬまで叩くのが阪神ファンなんか?
すごいチームやな
231それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:03:43.02ID:m2j7eE8Ld
ヘッドコーチを置かない=ヘッドコーチ的役割のコーチが皆無

みたいに思ってる短絡的な奴おおいよな
232それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/10/15(火) 18:04:00.94ID:C96ToDDM0
>>220
選手としてしがみつくのは当然やし監督として老害を排除したくなるのも当然や
立場によって考えは変わるよそら
233それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:04:02.50ID:ZxcivrX50
使えないベテランというか
そもそもベテランがおらんやんこのチーム
234それでも動く名無し 警備員[Lv.22][苗]
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2024/10/15(火) 18:04:12.99ID:VDBq/fvD0
でも阪神って老害みたいなベテランっていなくないか
235それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 18:04:36.10ID:1ycbOCo50
イトマサ…
青柳…
236それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/15(火) 18:05:36.11ID:6N78JaEj0
若い世代の阪神ファンも藤川の現役を知ってるから叩きづらいね
爺ちゃん監督じゃないし
237それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/15(火) 18:05:48.17ID:OJ2/+7Wx0
松坂も監督やればいいのにな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/15(火) 18:05:51.41ID:bJ+/iT9l0
阪神では30以上はベテラン
239それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/10/15(火) 18:06:14.22ID:30Vus3znM
高山とかの年代のドラフトが使えんからベテランがおらん
というのは昔から危惧されてはいたな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:06:25.89ID:sh4SjviF0
コメントを額面通りに受け取って
岡田も阿部もダメ監督だ!って笑い物にしてて
見事に予想を外したのに

何故おまえらって懲りないんだい?
241それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:07:22.57ID:PaXNFTH+0
>>239
ハムなんかそれで2位やん
関係ねえわ
242それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/15(火) 18:07:34.34ID:iQSRsW2y0
どんでんが最後の最後梅野使うなまがいな事言ってたからその事やろ 解説者陣もリード悪い言ってたし来シーズン梅野見る機会ガタ落ちしそう
243それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/10/15(火) 18:07:41.99ID:P+9keW8H0
活躍したら即上がるならそれでええけど普通の年俸体系じゃどれだけ活躍しても年俸上がるの遅いやん
244それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/15(火) 18:08:50.73ID:A+kvZ0l10
あんまり若手中心を匂わせること言ってたら選手流出しそうやけどな
FA権取る選手なんかベテランに片足突っ込んでるし
2024/10/15(火) 18:09:28.97ID:iN29eN1g0
日本ハム見てたらわかるやん介護必要なベテランとか要らんからな
若手に混じって活躍出来るなら重要な戦力
246それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:11:07.22ID:K/P7YdNjd
>>244
それならそれで自分好みのチームにできるやん😋
247それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/15(火) 18:11:28.08ID:xWtRA36z0
永久次期監督候補平田さんはどうなるん?首?
248それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/15(火) 18:15:21.38ID:uEm4vewN0
NPBの監督の軽さはなんなんやろな
キャリアも資格も関係なく知名度や人気でいきなりトップになれるプロスポーツって世界でこれくらいなんじゃないの?
もう来期はいっそミャクミャクの着ぐるみにでもさせればいいだろw
2024/10/15(火) 18:15:36.60ID:kBgifyAS0
ど真ん中目掛けてマン振りで火の玉ストレート投げるだけで抑えられてたパワー系が野球脳が高いと思えへん
根性論者やし不安しかない
250それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:16:25.03ID:biqgC5mF0
>>248
だって、プロスポーツの根本は興行でありエンタメだも~ん😚
251それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/15(火) 18:16:57.13ID:3YsqjEWr0
具体的に誰に言ってるんやろなぁ・・・
252それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 18:17:28.76ID:1ycbOCo50
みじんこメンタルのテルかなりヤバそうやな
2024/10/15(火) 18:18:03.34ID:XQuvDugX0
坂本って2番手だから評価されてるだけだろ
矢野のバックアップの時の野口みたいなもんやわ、出てったらあまりの使えなさにびっくりする
254それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 18:18:10.45ID:1ycbOCo50
>>251
自分に言い聞かせてるんやろなぁ…
255それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:18:19.40ID:F5dLqIbs0
>>247
お前のスマホ検索能力ないの?
256それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/15(火) 18:19:31.08ID:F5dLqIbs0
>>248
世界で有数の観客動員がすごいスポーツだから殿様商売なのでは?
全然企業努力が足りなくても成立するからだろ?
257それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 18:20:22.19ID:0T6xuIiX0
勢いでベンチから飛び出して思わず岡田の視野遮ったらしてた微笑ましい場面も
もう見られへんやろな。絶対叱るタイプやわ
258それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/15(火) 18:20:44.90ID:2XL9srnt0
>>217
物言いが偉そうなとこは似とるな
259それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/15(火) 18:21:50.35ID:tol53XjX0
>>226
この後の展開を予測する系解説者苦手やわネタバレみたいで
当たったてドヤりたいだけやろ
もし実況に聞かれたらフワッと答えて
あとは起こった出来事を解説しろと思う
260それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/10/15(火) 18:22:21.23ID:NPZENLBi0
>>248
ギャグだからw
261それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/15(火) 18:23:09.70ID:g+Fna9U50
フロントが操りやすそうだわ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/15(火) 18:23:33.24ID:xJhlq/3U0
力のないベテラン(33)みたいな蔑称はこれで確実に一つ増えたな
263それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/15(火) 18:25:02.23ID:Uw7vafiN0
金本が過去一嫌いな監督やったから
見せしめに藤浪に完投させたりカスみたいな試合さえせんかったらええよ
金出して現地で見てた俺らホンマに最悪やった
264それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/10/15(火) 18:28:27.45ID:ledJLaPi0
タクシー事件からちょっとヤバい奴って分かってたやん
それをいきなり監督させるフロントヤバいで
265それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
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2024/10/15(火) 18:30:20.75ID:4qv0UPPT0
一々受け答えが長すぎて草
266それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:30:47.53ID:A+kvZ0l10
クローザーの監督って珍しいな
高津ぐらいしか見ない
267それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/10/15(火) 18:30:48.01ID:xWtRA36z0
>>255
んなレスするなら教えてくれたらいいやん
いけずやなあ
268それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:31:21.48ID:biqgC5mF0
>>263
アニキを悪く言うな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:33:43.92ID:A+kvZ0l10
ヘッドコーチ無しってコーチ同士が指導法巡って対立したらどうするんや
2024/10/15(火) 18:34:58.33ID:TgREevVV0
力のないベテランって衰えたベテランより言い方酷いな
271 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 18:36:47.92ID:QXiYNsicd
>>264
阪神のフロントがヤバいなんて常識なんだが?
272それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:37:32.02ID:I+5utqrb0
>>266
与田もその前の森繁もクローザーやし
佐々岡も二刀流やん
最近ですらパッと3人出て来たんやが笑
273それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:38:17.90ID:I+5utqrb0
>>269
チームの心配より記事をちゃんと読めないおつむの方を心配しろ
2024/10/15(火) 18:38:42.44ID:FgJPwuCX0
なんか飛ばしているな
大丈夫か?
275それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 18:41:24.86ID:2Ns6sVRi0
こういう監督を待っていたんだよ
甘い空気を一層してくれ
276それでも動く名無し ころころ
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2024/10/15(火) 18:45:21.85ID:lgJyWbXM0
高津も与田も投手陣にめちゃくちゃ辛辣なんよな
相手が結果残せないとしても言い過ぎくらいのこと言う
藤川も間違いなくそうなりそう
2024/10/15(火) 18:46:30.17ID:BfvtAlgt0
藤川って金本のせいで嫌な目にあったりしたのか?
2024/10/15(火) 18:47:42.60ID:pVzARnd70
>>276
高津の場合は言いたくなるのも解るぐらい酷いからしゃーない
279それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:50:01.38ID:BL6dFhUpd
>>278
それで相手が奮起するならともかく結局4年やってもなんも変わらんやんけ
質が悪いのばっかりなのがフロントのせいだとしたら余計に選手には優しく接するべきやろ
選手はチームを選べないんやから
280それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/15(火) 18:50:27.05ID:2j/WyJJ/0
だが、広岡氏は
「いくら評論や解説がよくても指導者としていいかは別だ。現場は違う。だからこそコーチ経験が必要なのだ」と、バッサリだ。
「相当の覚悟をしてやりなさい」
 そう藤川氏に檄を飛ばした。
 ただ“ある条件”を満たせば、藤川氏が成功する可能性があるという。
「大切なのは参謀として経験豊富なコーチを藤川につけることだ。
巨人の藤田は牧野茂というヘッドコーチをつけて成功した。
彼はガンとした信念を持った指揮官だった。勉強もしていた。
藤川が経験豊富なコーチをヘッドとして招き、彼自身が、監督をしながら勉強を怠らず、性格的に指導に情熱と根気があり、ぶれない信念のある人物であるのならば、そもそも投手力のあるチームなのだから、うまくいく可能性はある」
 “名参謀をつけよ!”との緊急提言だ。
 広岡氏が指摘したように、
巨人では投手出身の藤田元司監督が、牧野茂ヘッド、王貞治助監督という「トロイカ体制」で臨み、就任1年目となる1981年にリーグ優勝、日本一を手にしている。
 また星野氏も、中日、阪神の時代を通じて島野育夫氏という名参謀とタッグを組み、
投手交代以外のほとんどの作戦を任せていた。
藤川氏にも捕手、あるいは、内野手出身でコーチ経験豊富なそういう“名参謀”をつければ戦えると広岡氏は指摘するのだ。
 広岡氏はさらに具体的に「岡田を支えていた平田がいいのでは?」と平田ヘッドコーチの続投を提案した。
だが、現在水面下で進んでいる組閣では、平田氏には2軍監督復帰を要請して、ヘッド格を置かず、阪神でも監督を務めた“名将”野村克也氏の息子として、その“ID野球”のDNAを受け継ぐ、野村克則2軍バッテリコーチ、
岡田体制で三塁コーチを務めた藤本敦士内野守備走塁コーチらの“総合コーチ体制”で藤川氏をサポートすることが有力となっている。
 楽天、ヤクルト、巨人でもコーチ経験のある野村氏は2020年には楽天の三木肇監督のもとで1軍作戦コーチも1年間務め、
藤本氏は、岡田野球を継承できる人物。状況に応じた内外野の守備隊形なども進言できる。ある意味、巨人の藤田監督時代に似た“トロイカ体制”。だが、広岡氏が提言するような理想的参謀を見つけられなかったことへの不安は残る。
 藤川氏は近日中に就任会見を行う予定。リーグ優勝&日本一を成し遂げた岡田監督の後任監督とし、果たして、どんな第1声を発し、どんな組閣を発表するのだろうか。(文責・駒沢悟/スポーツライター)
2024/10/15(火) 18:51:11.07ID:iN29eN1g0
>>277
右肩怪我した後の金本のレフトで嫌じゃない投手とか存在しないだろ笑
282それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:51:53.98ID:BL6dFhUpd
>>280
でたわね
283それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:53:16.30ID:BL6dFhUpd
>>281
藤川が登板するリードの終盤で金本ってそんな守ってたか?
JFK全盛期の頃はまだ聖域レベルでは破綻はしてなかったやろ
2024/10/15(火) 18:54:14.55ID:iN29eN1g0
>>280
阿部に優勝されても元気よく若者に苦言ばっか言ってんな
2024/10/15(火) 18:54:22.29ID:BfvtAlgt0
>>281
たしかに草
2024/10/15(火) 18:54:26.49ID:s6K5ZzZ7r
これは古田監督の臭いが
287それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/15(火) 18:57:01.57ID:20AOOF9w0
現役時代に言うべき
288それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
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2024/10/15(火) 18:57:43.64ID:rJt7N2Gq0
西には厳しく当たりそう
あ、不純の方な
289それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:57:54.30ID:BL6dFhUpd
先発でヤニキの守備にケチつけたくなるならともかく
藤川は勝ちパターンのセットアッパーとクローザーやったから
登板する時には守備固めが入ってたんちゃうの?
ヤニキのエラーで藤川が失点したとか記憶にないわ
290それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 18:58:29.11ID:uIzN58jX0
今阪神にいるベテランって誰や
291それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 18:58:36.08ID:BL6dFhUpd
>>288
純矢の方にも投手失格の烙印押して
打者転向させそうやろ
292それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
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2024/10/15(火) 18:59:31.15ID:Qkr8VCq20
阪神全体的に若いから足引っ張ってるベテランって12球団で一番思い当たらんのやが
なんかそれっぽい事言いたかっただけか?
293それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/15(火) 19:00:34.61ID:0ZUgUHKA0
コーチ経験してると監督の仕事の進め方を近くで見てるからいいんだろうな
コーチ経験無しでいきなり監督に据えられて補佐無しで成功するのはよほどデキる人じゃないと難しいのでは
294 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/15(火) 19:01:11.75ID:VeI9Jfdz0
いうて立浪監督ほどネタになるとは思えん
2024/10/15(火) 19:01:35.73ID:iN29eN1g0
>>283
藤川全盛期とか金本とか矢野、下柳ってベテランでも力示してた。
だからこそ力ないベテラン要らんって事でしょ。
2024/10/15(火) 19:03:01.87ID:DBcjF8FI0
中野タコ夢とか小幡とかあの辺のヒョロガリもっと鍛え直してやってー
ヒョロガリオカマ野球おもんないねん
サトテル大山森下や近本前川以外見てて楽しくないんよ
297 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/15(火) 19:03:23.41ID:VeI9Jfdz0
>>283
藤川は息が長いから
金本がヤニキになった時も藤川抑えやろ
298それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/10/15(火) 19:03:37.15ID:JB96r91m0
てか、監督なるのめちゃくちゃ速いな

下手したらまだ現役で投げててもおかしくはないのに
299それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/15(火) 19:05:52.87ID:BL6dFhUpd
>>298
いうて阿部も1歳上やし
今江は年下だったけども
もう50台後半の監督とかオワコンな感じして来たわ
300それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/10/15(火) 19:08:31.29ID:xJhlq/3U0
別に現役時代に直接嫌な思いをしたからとは限らんやろ
阪神に限らず試合見てて何でこんな聖域が出てんねんとか一般ファンと大差ない感想もってたのかもしれん
301それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/10/15(火) 19:08:33.61ID:Zm4Ma+2H0
これで2位以下なら岡田以下とか言われてえげつないバッシングされてる未来がみえるわ
302それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/15(火) 19:10:12.02ID:9A8i8Eiy0
>>262
珍カスのこの手のネタくっさいわ
こんなのだから選手から嫌われてるんやろ
303それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/15(火) 19:10:52.47ID:4+qsnYfd0
今の阪神やと30くらいからベテラン扱いしてんちゃう
一番上が西勇とかやし
304それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/10/15(火) 19:11:21.59ID:HIIfs2OD0
>>303
西武なら若手やぞ
305それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/15(火) 19:11:47.62ID:4+qsnYfd0
>>304
西口不憫だわw
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