タワマン住民たちの悩み 「隣人のトイレ音が聞こえる」8000万円したのに
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東京タワーを望む夜景が気に入り、
30階の中古物件を購入したIT会社経営のA氏（54歳）
はこんな問題に直面した。
「驚いたのは、隣室からドライヤーや
トイレを流す音まで聞こえてくることです。
ドアの開閉音で隣人の出勤・帰宅時間まで把握できる。
高い値段を払っているのだから当然、
プライバシーが守られることを期待していましたが、
隣人の生活パターンまで丸わかりの状態です」
比較的築年数が経過しているとはいえ、
8000万円を超える高級物件で、
なぜこのようなことが起こるのか。
不動産コンサルタントの長嶋修氏は
こんな種明かしをする。
「意外かもしれませんが、
タワマンは騒音トラブルが少なくありません。
縦に長い構造上、軽量化が求められ、
居室の仕切り壁は鉄筋コンクリートではなく、
頑丈なパーテーションのような
軽い素材を使うケースが多い。
そのため遮音性が低くなりがちなのです」 基本は１０階くらいまでの中規模マンションががええのか？
買ったのに音漏れはきついわな 頑丈なパーテーション草
草葉の陰からレオパレスもほくそ笑んどるわ 人口減少であちこち良い土地が空いてきてるのに
わざわざ不便なとこに住むこともねーだろ つまりマンションなんて高くても低くても壁は薄く作るのね タワマン住みの人がワイのアパート来た時扉めっちゃそっと閉めてたわ
普段からそうしてんのかね 平屋の注文住宅以外ゴミって習わなかったのか？
新築建てた友達にお呼ばれしたこともなさそう 何で8000万円も出して集合住宅住みたがるの？
あんなもん昔の団地と大差ないやろ そらあの高さだぞ
軽く軽く作らないとだめ、当然壁の防音なんてウンチｗ >>10
普通は全ての扉にダンパー付いてるからそういう気遣いはして無いと思うぞ？ 海外のマンションはもっと高層があるのに
この手の問題は日本特有なの？
日本の建築レベル低すぎなんでは？ >>20
円安で資材費かけられんとかやないの
まあ海外は海外で金持ち以外はシェアハウスやけどね 8000も出すなら戸建て買おうよ…
マンションのローン払うのアホらしくねえの くそ田舎住みだからピンと来ないけど都会で8000万て大した事ないんじゃ 生活音が聞こえるのはマイナスだね
高い金取ってるんだから防音しっかりしないと 日本は地震大国化だから言うほど高層のマンションないよね
それでもアカンのなら海外のマンションヤバそう ラファエルも言ってるわ
本当の高級は低層マンションだって >>35
ホモカップル「隣に引っ越してきました～よろしく」 都心のタワマンで8000万って比較的安い物件だろ
最高の立地に防音（結果として高気密高断熱）まで求めたら提示額8000万じゃ笑われるよ あんなん狭い土地に成金バカを大量に収容するための建物 長屋だからしゃあない
同じ建物に一定以上の富裕層が何百人も住んで組合とかめんどくさそう その程度の防音なんか
掃除機やら洗濯機やら大変そうだな >>40
東京タワーが綺麗に見える立地で下層階ってどのあたりに建てればそうなるんだよ 本当の金持ちはタワマンを隠れ家的な別荘として使っている
本床は戸建ての一軒家だ >>42
値段の話なのに東京タワーとかなんでそうなるの？
アスペ？ >>44
キミのほうが本文を全く読んでないって証明してるだけやん 界壁が鉄筋コンクリートなのは建物の構造自体が鉄筋コンクリート造の場合やろ
鉄骨造ならタワマンだろうと5階建てだろうと界壁の性能は変わらんよ >>43
下級国民が語る「本当の〇〇は〜」って滑稽すぎるやろ カッペは勘違いしてるけど、首都圏のタワマンは別に高級マンションじゃないで
世帯収入が1000万あれば普通に住める
築20年以上の中古マンションが嫌なら、ほぼ新築のタワマン一択
固定資産税が高い戸建てと、戸数の少なく修繕費が高い低層マンションの方が無理 本文でなく>>37にレスしただけなのにアスペって… タワマン住んでた時にバイオリンしたりトランポリンしてたらめっちゃ苦情来た
低層のに買い替えたらスピーカー音量MAXでも苦情来ないなった 営業マン「埋め立て地でもうちのタワマンは地盤対策や免震装置あるから地震来ても大丈夫です」
ワイ「このタワマンが大丈夫でも、周りの土地は陥没したり液状化して、このタワマンは陸の孤島になるよね？
このタワマンと接続する下水管と水道管は地震で破断しちゃうよね？そうするとウンコ流せないよね？」
営業マン「う…それは…」
ワイ「やっぱ買うの止めたわ」 >>50
苦しすぎて草
個別記事取り上げての話なんやから>>37もそれ踏まえた話に決まってるやろ
君こそ話の流れ読めてないアスペやん そこまでして都内でマンションやら犬小屋一軒家に住みたいか？ そら一軒家を越えられるものなんか無いのはタワマン住みさんサイドもご理解いただいた上での事やろ常識的に考えて
そこに住むという憧れを持つのは悪いことやないで
移動手段なんだから50万の中古車で良いと言ってるようなもんだ タワマン住めるぐらいなら引っ越すのもすぐできるんでは？ 8,000万の高層マンションって都内だと最低とは言わないけどそこまでグレード高くないんじゃないかな >>37
これ5年前の記事だから今なら億超えてるやろね いくら豪華な内装でも毎日ホテルみたいなとこで暮らしたくないわ
地方都市の一軒家が最高
もっと田舎の別荘もほしいくらい 戸建て否定派の近隣にガイジが配置されてるパターンほんま笑うよな
何処でも一緒やないか >>65
地方都市なら賃貸も安くてしっかりしたとこありそうや 中古でも8000万て東京はやっぱり高いんやな
ワイが大阪市内の端っこやけど15年前に買った20階建ファミリータイプの低層階が新築で3LDK占有98平米3000万やった >>20
海外だと広い分壁が少なくなって厚く出来るとか？ >>62
中古で買ってるの記事見たらわかるやろ
そもそも8000万だからとかが論点でもないし
8000万なら防音弱くて当たり前とでも言うの？
君みたいな頭悪そうな書き込みする奴多いな🤗 タワマンの高層階の間取りってどれくらいなんか想像出来んわ 関係ないけど、最近の間取りってイキって横文字使いすぎて何が何か分からんわ 築何年かも書かれてないからどの程度のタワーマンションか分からんしな 何が怖いってここにおる奴の大半は和室界隈ってことやな >>78
当たり前やで
家買ったことない奴にはわからんかも知らんけど立地に金出したらその分住宅性能は落ちるんやで
一つ勉強になってよかったな >>79
最高層なら300㎡近くある物件もあるにはあるけど基本は2or3LDK+Sで120㎡ぐらいかな
アベレージ1億切ると高層エリアでも85～100㎡かな
延床面接みたら地方都市の分譲住宅ぐらいの広さ >>1
この理屈だと低層階の壁は頑丈で防音性高いんか？ >>78
中古でも8000万はめっちゃくちゃ安いです void(吹き抜け)
Powder room(化粧室)
TATAMI room(迫真)
笑かすな タワマンって所詮は一軒家買うほどのお金はない層向けだからな タワマンって成金の住む家って感じ
バカと煙はなんとやらで >>89
都内で120㎡ってやっぱりタワマンは豪華やなあ
もっと小さいと思ってたわ なぜカッペはタワマンを憎悪するのか
君らの人生死ぬまで関係ないやろ >>98
まぁ、アベレージ1億超えの高層階のでかい場所でそんな程度とも言える
どこもリビングを広くとるから延床100㎡あるところも部屋は4.5～6畳しかないパターン多いから私立小のお坊ちゃま、お嬢様も4.5畳の激狭部屋や 普通のマンションの話だけど9階の家なら虫が出ないと思ってたら蚊もコバエも普通におるし廊下にGも見かけた😨
高い階ならなんて虫のいい話でした >>103
となりの住人が海外通販ニキとか旅行ニキとかだったりすると普通に侵入してくるのよな ペントハウスは一つしかないから資産価値あがりそうだけんどもよ
ペントハウス以外ってなんの意味もなくないか？ こういう下級国民の溜飲を下げるための記事って日本の問題点を象徴してるよな
確かにこの手のタワマン住みは愚かや
でもじゃあなんで成金小金持ちどもが水害や騒音に弱いタワマン買ったのかといえば真のいい土地はすでに上級国民に占領されてるからや
そうした上級国民は存在すら意識されにくく恨みをかわすことに成功し、小金持ちと下層民が争わされ続けている
真の敵はいい土地を占領してる連中や 都内8000万のタワマンならそりゃそんなもんなんかね タワマン住民は心疾患で死亡するリスクが高い
→識者「気圧の急激な変化ガー、運動量が減るからー」
救急隊の到着と搬送が間に合ってないだけやろ ありえへんってわかってるけど、高層ビルって地震や台風でポキっと折れそうで怖いわ
住むとか絶対無理や タワマンのいいとこは共有設備の豪華さやね
だから低層階に住むのがコスパいいけどそうすると上の方の階の連中からのマウンティングに遭う 23区の平均が1億円超えてるんだから東京タワー見える港区で中古とはいえ8000万円は激安の部類だろ
そりゃ設備に不備はあるわ >>107
上級国民が好き放題やってるのに反対の声上げるやつを村八分にして、下級同士足引っ張りあってる国民性やからしゃーない >>107
でもいい土地をいい土地たらしめてるのもその上級達って側面はあるんやない？
自然災害のリスクはまぁ所与のものとしても道路や鉄道引いて交通の便よくしたり
周囲に商業施設や学校なんかの生活インフラ整えなきゃクソみたいな価値やん あとタワマンに限らず高級マンションにありがちな問題点として管理費が後から爆増みたいなトラブルが多い
悪質な管理会社や組合だと実質騙すつもりで最初は安く設定してるってケースもある
悪質なケースじゃなくても資産価値を保つために新築のときに比べて管理費が高くなっちゃうってことはよくあるからイメージより割高になるケースは少なくない 単純にタワマンのが低層マンションより修繕費高そうやが戸数の多さでカバーできてるんかな >>121
数十年後に必要な大規模修繕とかどうするんだろね
バブル期の建物が今正に大規模修繕が必要なのにもうすぐ死ぬジジイ世代とまだ長く住みたい若い世代で意見対立して
全然意見まとまらないから修繕進まないってのが問題になってるが >>124
公園に気軽にいけないやろうし
エネルギーを家で発散しとるやろな >>121
悪質じゃなくて今はほとんど初期安くしてるのが当たり前
最初から管理費や修繕積立金高いと売れ行き悪いし、途中から上げるか判断するのはマンション理事会なのでデベロッパーは関係ないしな よく話題になる武蔵小杉は主婦には好評だけど公共交通機関は激込みで駅自体がボトルネックになってて地獄
つまり快適な環境は働く夫の犠牲で成り立っていて移動の必要のない主婦には好評ってのが実態やな >>128
正直不動産って漫画でそのあたりの問題もいくつか取り上げられてたことあるで
組合が企業と癒着してるケースもあるからな
もちろん悪質なとこじゃなくても結局なんだかんだで管理費が上がっていってしまうってのはよくある話や タワマンとか最終的に解体する費用残せるんかな
100年後廃墟タワマン巡りとか流行ってそう タワマンとか最終的に解体する費用残せるんかな
100年後廃墟タワマン巡りとか流行ってそう >>10
タワマン住める程度には良い育ちしてんだろ 実際に部屋見たことないからようわからんけど住居以外が充実してそうなイメージ
ジムとかあるんやろ >>139
えっちな音が聞きたいなら、大学生ばっかり住んでるワンルームマンションがおすすめ
みんなセックスしまくり タワマンの何がええんかホンマにわからん
設備系の仕事してるけど欠点しか思い浮かばんくて怖いからどれだけ金持ちになっても住まんと思うわ 8000万で買って管理費が月に3万とかやからな
全然コスパ良くないで 億の金払ってレオパレスに住むのか
高層マウントにそこまで魅力があるんかね >>136
そもそも住居と住居の間にある界壁を鉄筋コンクリートで造る鉄骨造なんてない 流水音みたいな響く音を無音にするなんて結構難しいで
ドライヤーだって普段何気なく使ってるが凄い音しとるからな
資材高騰しとる中都内8000万円ならまあそんなもんやろ LDK…30帖
ゲストルーム…12帖
洋室+WIC…10帖+3帖
洋室+WIC…10帖+3帖
洋室…8帖
SIC…3帖
DEN…5帖
ユニットバス(1620)×2
トイレ×3
これくらいは欲しいわね🥴 >>130
癒着癒着っていってもキックバック5%とか10%で騒いでる嫌儲みたいな思考回路の奴が多すぎる
別に管理会社通さず理事会直発注すればいい
タワマンみたいな世帯数多くて規則厳しいところの取次の難しさを実感すればいいよ
管理会社としてはこっちに業者取次や案内配布、施錠、解錠、クレーム対応、日程調整、総会理事会調整とか回さないのであれば直発注してくれたほうが助かる タワマンなんて不動産転がすために買ってるんちゃうんか >>50
本文読んでないって自分でバラしてて草
もうレスしない方が君のアホ具合がバレなくて済むで タワマンは維持費が高いし
権利関係が複雑になるから大変だって言うよね 地価高い土地にできる限り部屋数を作りたいっていう不動産側のメリットで作られた建物やから
住む側のメリットが立地条件しかないってのは当然っちゃ当然 タワマンへの攻撃って凄いよね
なぜこんなにタワマン憎しになるのかw タワマンは引っ越しで普通の家の何倍ってかかるからやめとけ マンションも聞こえるんだなさすがにそれはないと思ってたけど そもそもだけど、タワマン買ってどうすんだろうね
売れる時なんてくるの？ 築13年くらいの都内タワマンだけど、壁が薄いと思ったことはないな、但しドアを乱暴に閉める住人のドアの音は聞こえるがどこの住人か（隣か上かナナメ上か）は分からない、という感じ。
もともと中規模マンションで上階の住人の子供が部屋をものすごい勢いで駆け回っている騒音に悩まされていたが、それなりの金額のこっちに引っ越してきたら「ああやっぱ壁とか天井とか厚さ（防音効果？）が違うな」と分かる。 なんで東京のタワマンはウンチネタばっかり出てくるんだよ 逆で耐震性考えたら上層階に重量のある建材使えないんじゃないの タワマンって要するに縦に長い団地やっていつも言っとるやろ
8000万払って極貧層の団地住みの悩みを丸ごと負うとかアホの所業
一軒家が一番や >>163
上層階になればなるほど軽くしないといけない
瓦屋根が耐震で言われる理由も土葺で重いから
ブロックで実験するとすぐにわかるよ
下は重く、上は軽くが基本 タワマンの知り合いの家に一回行ったことあるけど25-6階くらいでも間取りビビるほど狭いしな
寝室とか5畳あるかこれ？って感じの広さだったし >>131
たぶんタワマンだけやなくマンションの終末問題なんかちゃんと考えてるヤツおらんで
建てるだけ建てて後のヤツがなんとかするやろ精神や 見栄でそんな安い中古物件買うからや
安かろう悪かろうや
良く判断せず買う奴が悪いわ >>173
これからやっと第一次世代くらいのマンションがやばくなってくる時期やからな
まあ新しいのなら死ぬまでなんとかなるやろ
管理関係は知らん ワイのとこ築50年の鉄筋コンクリやが上階の騒音やばいわ
足音がダイレクトに来る マジレスすると窓締めてれば全く聞こえないよ典型的なタワマンアンチ嘘松 タワマンっていつか解体しないといけない時が来た時は
持ち主が金出して解体するん？ >>181
その時は土地が売れてるんだから解体代くらい余裕で出る定期 いやよく考えたら土地買ったやつが解体するわな一軒家もそうだし 実際高層階は軽量化せんとあかんからしゃーないねん
でも隣のトイレの音とかはありえんでｗ バカにされてるが都心近くのタワマンを8,000万で買った時点でこいつの勝ちよ今なら1.5倍くらいで売れるやろ >>194
いま豊洲で1.5億くらいだから東京タワー見えるなら2億はくだらないやろ 東京タワー見えるタワマンで8000万って今の住宅価格だと安い部類やろ なんG民「レオパレスの壁はベニヤ板w」
レオパレス「壁なんか無いぞ衝立や！」
この事件ほんま草生えた 頑張って8000万じゃ都内に良い家建たないしかと言って億も出せないしでタワマン選ぶバカ層なんだろ容易に想像出来る >>201
そうそう賢い人は埼玉に一軒家建てて毎日2時間かけて通勤するんだよね >>197
レオパレス黙示録カイジってコピペシリーズすき
「ふざけるなよ……！ 真夜中にウンコをするだけならまだしも……それを流したら戦争だろうが！」とか 普通トイレなんて聞こえないけど
タワマンって高いだけでゴミなの？ 上階はフットワークが悪くなる
エレベーターがだるい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
