自民30減、立憲40増、公明小幅減、国民大幅増、維新減、共産減、れいわ増

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 00:42:48.11

序盤情勢調査

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 02:28:24.21

>>125
実質賃金が減り続けてるんだから
結構、圧倒的大多数の庶民の景気が上向き用がないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 02:28:43.34

日本の実質賃金ってなぜか欧米と計り方が違うんよな
欧米だと仕事してる時間あたりで計測して日本だと働いてる人1人当たりで計測する
実は普通に時間あたり実質賃金は普通に伸びてるというね
働いてる人1人当たりだと高齢者やら主婦の短時間パートがどんどん増えてるから実態とずれるし欧米方式のが明らかに実態にそくしてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/17(木) 02:29:22.28

なんかおかしな話しになってきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 02:29:33.33

>>134
>>133

警備員[Lv.21][苗] · 2024/10/17(木) 02:31:57.04

実質賃金はインフレしてれば下がるだろうし
春闘の後は止まるしそんなもんじゃない？
給与や賃金を上げる機会が少ないのはそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 02:34:53.85

岸田ってなんだかんだで頭良いよな
総理の座を上手く石破に禅譲して、党内で影響力を保ちつつ、安倍派の粛清とか恨まれる仕事は全部やってもらう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/17(木) 02:38:25.23

>>139
決選投票で石破が高市に勝った時の表情が凄かった
岸田史上一番人間的な面が見れた感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 02:40:18.02

>>133
『2年もマイナスが続いて
更にマイナス復帰で後追い数値とは？？？』

ボブは訝しんだ

流石にもう移民党が騙すのも限界だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/17(木) 02:41:10.58

読売毎日が与党過半数の見通しって情勢調査の結果出してるけどこんな報道されたら自公にマイナスに作用しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 02:41:18.66

>>139
安倍が死んで一番得した政治家や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/17(木) 02:41:30.57

国民て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 02:41:33.01

>>84
いや、れいわの経済政策はアメリカの経済政策にかなり近いぞ

バイデノミクスの理想と現実　市場介入強化への壁は
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNDZ6SXRNDCUHBI02W.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 02:42:10.42

>>139
尚且つ敗戦の責任もゲルに押し付け
ゲルはもうちっとゴリ推して
国民人気とか利用すべきだったわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/17(木) 02:42:23.71

国民民主はわかるけどれいわて…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/17(木) 02:42:26.46

自民は高市なら議席減らすと読んで石破にしたんだろうが政局読めてなさすぎたな
今の世界的なトレンドは右派志向だろうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/17(木) 02:43:23.04

安倍晋三が生きてたら高市早苗が総理大臣だったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/17(木) 02:44:35.37

>>149
だろうな
菅を総理大臣にさせられるくらい権力持ってたわけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 02:45:07.52

>>141
で、”今上向いてきてる”のは既に示した通り
そしてそれは君のそれと何も矛盾しないが？
論理的思考力大丈夫か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 02:45:07.73

>>145
無限に国債刷って無限に金配って税金は無しにするなんてカルト的な発言してないけどどこをどう見てるんやろ
不思議やなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/17(木) 02:45:20.25

>>147
れいわは前回ミスで1議席取れなかったから実質4議席
それに北関東九州ブロックで惜しかったからそれが取れると見込んで6議席

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 02:45:51.39

>>147
国民民主もれいわも積極財政に関しては似たようなもんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 02:47:04.48

>>151
いやだから逆に何をもって
『上向いてる』とか言ってる訳だw？
論理的思考出来てるw？

実質賃金が果てしなく
マイナス続いてるのだけが事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:48:03.24

>>83
そのエピソード安倍晋三がやばいだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/17(木) 02:48:26.87

れいわより参政党がヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:48:44.89

>>149
安倍晋三が生きてたら安倍晋三が総理大臣や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 02:49:25.47

>>157
新カルトみたいなアレか

反ワク馬鹿取り込んでるみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 02:49:42.25

>>152
ワイはれいわ支持者じゃないが、お前はもうちょっと勉強した方がええぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 02:49:47.14

>>130
ワイも共産党支持者には散々差別を受けたから絶対に支持しない
あいつらが人権とか差別反対とか言ってるのギャグやろ

れいわはよくわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:50:32.25

>>155
3ヶ月連続で改善してるからまぁ上向いてる（長年下がり続けてたなかで）
間違ってはないかなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 02:50:53.96

>>155
＞いやだから逆に何をもって
＞『上向いてる』とか言ってる訳だw？
？2024年9月の景気動向調査だけど。
既に>>85で示した通り。景気動向のソースとしてふさわしいのは景気動向調査。当たり前の話。

＞実質賃金が果てしなく
＞マイナス続いてるのだけが事実
賃金は遅行指数を構成する遅行系列。
よって現在の景気の上向き下向きを示さないので今の話に論理的に関係がない。

これで理解できなかったらかなり知能やばいのでちゃんと読んでね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 02:51:01.94

>>160
恥ずかしいやつやなお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:51:43.32

>>152
その辺は経済学者の中でも意見分かれる話やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:52:05.61

>>160
太郎は物価下げろとも言ってるからな
また別路線やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:52:13.67

>>164
お前がや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 02:52:37.34

『景気は上向いています、
移民党は間違っていません』
『だからまた移民党に投票してくださいwww」

実際は実質は果てしなく下がり続け
格差はアホ程開いただけ。

流石にもう現実が隠しきれねーよww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/10/17(木) 02:52:49.90

もっと削りたいわ自民公明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/17(木) 02:54:42.46

>>165
医者の中にも反ワクのガイジおるけど
医者全体で意見が分かれてるとは言わない
経済学者の中でも意見が分かれてるというのはあまりにも暴論すぎるわ
一部のカルトガイジが暴れとるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 02:55:48.09

れいわ信者ってあのトンチンカンな太郎の妄想でよくもまあ大喜びできるもんやな
境界知能とか言われてるのもまあわかるわ
このスレでももはや会話成立してないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:56:36.59

>>170
経済に正解なんてないからな
意見なんて分かれるにきまってる
アホなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 02:56:57.57

特定の偏った思想に毒されて相手の文章もきちんと書いてあるとおりに読めない子が多くて困る
すげー丁寧に説明してあげても論理的な反論は来ないし
義務教育の敗北だよほんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 02:57:01.02

>>162
またマイナス復帰しましたね（ニッコリ）

そもそも『上向いてる』とか言う
取らぬ狸の未来なんかじゃ
もう誰も騙せ無いんだわw

結果を提示せずに、未来の予測だけで騙る。
それこそ再度の実質賃金マイナスどうすんだと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 02:57:04.47

>>164
お前がな
政治のこと知らないなら無理して会話に入ってこない方がいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 02:58:06.37

経済のこと1ミリも理解できず太郎の妄想に同調してドヤ顔してるやつほんま恥ずかしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:59:49.91

>>171
山本太郎の言ってる経済政策はほぼ松尾匡って言う経済学者の請け売りや
企業の国外進出の原因は法人税じゃないとかまんま松尾さんが言ってたことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 02:59:58.00

経済のことをわかったつもりになって攻撃してるほうがやばいとおもうわ
どうせ高橋洋一とかそこら辺の受け売りなんだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/17(木) 03:01:32.63

世界中で一ヵ国たりともれいわ新撰組のようなカルト思想を持った経済政策してる国はない

そもそもれいわ新撰組自体が目的地を設定せずただただ減税とばら撒きを唱えてるだけ
どれだけばら撒くのかどうなったら終わりなのかその場合どうやって通貨の信用を担保するのか
その手の話が一つもできない時点でカルト宗教の域を出ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:01:49.26

>>171
メロリン太郎の妄想なんて
半分くらいは解ってんじゃねーかな

解った上でじゃあ移民党に投票して
現状みたいに奪われ続けますか？
と問われた時に『じゃあもう、れいわで良いわ』
となったりしてるのが半分くらい居るのではと。

話し的に移民党はもう有り得ないって話しだな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 03:02:53.75

>>170
残念ながら経済学は医学ほど基盤がしっかりした学問ではない
国債の問題に関しては様々な意見があるなんてレベルやなくてそもそもの研究が殆ど無いんや
経済学101のノアスミスの財政赤字についての記事見ればわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 03:03:09.85

>>177
この経済政策が民主主義を救うー安倍政権に勝てる対案は悪くない本だったね
あれをもっと自称左派全体に早く普及させるべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/17(木) 03:03:37.43

維新を議席減らすと報じてるから他の予測よりは信用できると思う
ただこれの予測だと百田率いる日本保守党が5議席伺うっていってるんだよな
ウヨ票が自民から流れたかもしれんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/17(木) 03:06:13.98

立憲の政策は特に経済政策では日本経済をぶっ潰しかねない危険な政策だから
ここだけは伸ばしちゃまずいんだよなあ
国民維新に流れる分には問題ないんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:07:38.41

身も蓋も無くシンプル言うとだな

『　移民党の経済政策は　

　大失敗しました　　』

ただコレだけの話しなんだよ。

地方切り捨て、弱者や若者を食い物にし
果てしなく下がり続ける賃金と
広がり続けるだけの格差。

逆にコレで支持されると考える方が人々を舐めてる

警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 03:09:43.22

>>70
これ

未だに自民を信じてる間抜けどもw

警備員[Lv.14] · 2024/10/17(木) 03:12:21.48

立憲40はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/17(木) 03:13:20.37

そもそもMMT自体が日本を参考にして提唱された理論で世界中どこも真似してないのに
それをさらにインフレ率の壁すら取っ払ってなんでもありとかいうカルト化させたれいわ新撰組の思想なんてどうやっても擁護のしようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 03:14:19.33

れいわが良かったのは、変にジェンダーだポリコレだ言わないで、消費減税とか国民生活に直結する部分だけをひたすら語ったとこだな
正直ジェンダー云々なんてのは衣食足りて教養を知ったインテリ達の議論で
現実に生活苦の中にある国民からしたら「そんなことよりまず食わせろ、生活楽にさせろ」やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:19:18.79

と言うか、みんな相当我慢したと思うぞコレ

未だに『景気は上向いてる』とか
言ってる馬鹿も居るけど

大分前から似たような事をのたまい続け
出た結果がご覧の惨状

格差広がり過ぎて闇バイトだ
不法移民の犯罪だとかが増えただけ
相変わらず金持ち優遇だけは絶対に曲げない

流石にもう皆我慢の限界点に来てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 03:24:18.06

自民には入れないけど野党の政策見てもぱっとしないものや実現性の無いものばかりだからな
石破は駄目だけど高市に変わるのを期待して自民に入れる層も割といそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/10/17(木) 03:24:26.20

一番影響あるのは投票率
伸びたら自民は大敗する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/17(木) 03:25:33.48

>>2
そんなもんやろ予想なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/17(木) 03:26:37.42

高市の政策も実現性ないものばかりだろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 03:27:05.34

>>188
れいわはMMT名乗ってるけどMMTやなくて財政リフレや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/17(木) 03:28:12.44

自民党が民主党にボロ負けしたのは間違いなく投票率が伸びたからではない
自民党が政治とカネの問題であまりにもボロボロで凄まじいほど選挙の注目度が高まったから
もしも国民全員が強制的に選挙行かされたとしても無党派層からの得票率が高い自民党が負けるわけがない
そもそも投票に来ないやつって現状維持でいいやの思想が大半やし
得票率が伸びて死ぬのは固定票でしかほとんど得票できない公明、共産やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 03:29:04.03

>>189
ワイはむしろジェンダーやポリコレは衣食が足りないからこその奪い合いやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:32:16.11

やって見なければ100%とは言えないが

れいわのアレも海外で左派が政権取って
量緩和して破綻と言うの見れば
失敗する可能性の方が高いだろうからな

とは言えそんな話しでも必要なぐらいに
今の経済政策はもっと社会的に失敗してるって話しなんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 03:32:30.12

いうも選挙前って立憲躍進って言ってコケるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/17(木) 03:34:12.29

れいわはポピュリズムいうたらそうやろうし扇動的やけど
なんでもええからどうにかしてくれいう意見の可視化いう意味では必要なんやろ
支持者鬱陶しいけど古にその役やってた公明は今や与党やし共産はあんなんなっちゃったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:34:41.53

>>199
移民党が嫌なだけで
立憲積極支持層も薄いだろうからな

ただ、この罰ゲームみたいな選択肢で
考えなければならないから立憲が増える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 03:35:36.99

>>201
結局自民と立憲どっちがより嫌でどっちが多少はマシかって話やんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 03:38:22.20

まあアメリカから独立しないとどこが政権とろうが変わらんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:40:36.20

>>200
公明の執行部に批判的な学会員でれいわ応援しとるやつ割といるらしいな
公明も昔は消費税廃止とか庶民目線やったんやけどな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/17(木) 03:40:54.62

共産党ってぱっと見は公明党とか幸福実現党みたいな宗教が母体になってる政治団体みたいに見えるけど
一応政党が先にあってその支援団体みたいな形になってるんよな
このまま社民レベルまで落ちぶれたら組織維持できるんかね
統制取れなくなってさらに過激化してやべえことになりそうに思えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 03:41:31.70

立憲は少し前に呪いの装備外せて良かったな
まぁアレの所為でちょっと流れ悪くなりかけたけど自民は石破不人気で自滅しそうやし今回はそこそこ伸びるでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/17(木) 03:44:19.83

アメリカから独立する
とりあえずこのことに関して言及してない政党支持してもどうにもならんよ
青山繁晴は頑張ったよ
息抜き要員の可能性高いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 03:45:11.62

ワイはむしろ石破やからそんな下がらんと思う
年配層の石破好きやばいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/10/17(木) 03:45:28.92

自民公明維新合わせて過半数割れさせないとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/17(木) 03:45:49.98

多分20年後にはお前られいわ批判してた事忘れたように支持しとるで
どうしても意識の変化には時間かかるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/17(木) 03:45:55.71

正直自民は見苦しいわ
アレだけ派閥でガタガタで内部割れてるくせに
未だに議席とかの為に形だけ自民でまとまってるし
民主党みたいに分裂してほしい
そうすれば好き勝手できなくなるから
不正も今よりは減るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/17(木) 03:46:37.10

>>189
これ
近年の野党はそんなんばかりだったから民民や共産と縁切った立憲らが伸びるのは必然だな
ようやく野党が現実と向き合い始めた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/17(木) 03:46:51.21

>>204
そういうのもそこそこいそうやな
あそこ婦人部強いし平和平和やる宗教やから増税と戦争の話じゃ時々揉めとる気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 03:46:51.45

>>211
見苦しくない党がないからセーフ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/17(木) 03:54:19.35

共産を避けて立民みたいなただのリベラルとれいわみたいなオカルトに流れるの日本人ほんまアホやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 03:56:18.28

>>215
どこがおすすめや？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/17(木) 04:01:46.34

結局は自民が勝つんやろ？
ワイは野党にしか入れないから今回は国民かなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/17(木) 04:09:33.55

選挙の時期になると立憲のあのマニュフェスト思い出すわ
スリランカ人の件はどうなったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/17(木) 04:09:40.49

国民民主党なんて希望の党を乗っ取った連中だろ
正気とは思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 04:12:56.90

>>200
ポップな共産党って感じやな
元俳優だけあって山友太郎に妙なカリスマ性があるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 04:14:28.64

>>204
自民と連立組んで四半世紀だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/17(木) 04:21:53.19

>>205
共産党は志位和夫が議員辞める時が国政政党としての終わりやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/17(木) 04:22:47.08

>>208
石破じゃドブ板できんやろ
結局たくさん握手したもん勝ちやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/17(木) 04:39:57.51

共産党は規律がやたら厳しいからな
党中央にちょっと意見しただけですぐ除籍させられるし
以前、個人的に風俗で童貞捨てたレポを書いた大学生が呼び出されて除籍させられたのとかあったよな
そう言う強権的な縦社会って今の若者が一番嫌うやつやろ
高齢化は避けられん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/17(木) 04:43:18.60

とりあえず自民って層で今の自民が信用できないって層は
まあとりあえず立憲って感じなんじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/17(木) 04:46:25.75

嫌儲がいかに世間とは違う生物かってはっきりしたな
無党派層取り込みたいなら共産党みたいなカルトと離れないといけないってわかりきってたことだったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/17(木) 04:47:21.26

>>224
なんやそれ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/17(木) 04:48:39.37

国民本当に増えるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.48][苗] · 2024/10/17(木) 04:52:13.79

日経新聞比例投票先
//pbs.twimg.com/media/GaB4I73b0AUPWwi.jpg

立憲国民保守が伸びて維新が死んでる　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/10/17(木) 04:52:33.36

国民民主は前原軍団の比例組の分を戻せたらそれだけで議席増やしな
そこから､どれだけ上積みできるかどうか
石丸に惹かれてたのとか維新に失望したのとかを一定は取れるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/17(木) 04:55:05.89

国民増えるのはいいけどタマキンに統制出来るんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/10/17(木) 04:56:38.98

>>229
百田が凄いのか河村が凄いのか
どっちなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.48][苗] · 2024/10/17(木) 04:58:51.65

>>103
地方議員の大量の不祥事も地味に効いてると思う