彡(^)(^)「この三流選手が！もう辞めろ！」弁護士「それ、名誉毀損でアウトです」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 07:23:50.47

この程度もダメか

https://i.imgur.com/xtXize2.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 09:45:18.51

活躍した選手に対して一流選手と論評する事は正当なんだから
活躍してない選手に対して三流選手と論評する事は普通に正当では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/17(木) 09:45:30.16

>>374
ワイの>>340の書き込みのレス先が間違っていたのもあるかもしれんが（>>235となっているが、正しくは>>335）
「批判されるのが嫌なら引退しろ」に対して「批判と誹謗中傷は違う」と返したワイは何らおかしくないやろ
そこに「批判と誹謗中傷の境界は曖昧」はわかるにしても「嫌なら見るな」はワイに言うのは変やろ
もちろん上述の安価ミスがいけないんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 09:45:40.64

別に耐えられる耐えられないじゃなくて、そういう度が過ぎた中傷を減らしていこうって流れにしたいんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 09:47:44.18

>>406
イケメンにイケメンって言うのは良いからって、ハゲにハゲって言っても良いわけやないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/17(木) 09:48:50.35

よう三流！にうるせえド素人！って返す泥試合よりはとりあえず酷いの晒し上げするからみんなやめましょうねの方がまあ優しいとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 09:49:16.49

まあ客席から野次るのが正しい姿はさとは思えんけど
野次を別の者に言わしてたり影に隠れて言ってたらダサいやろ
姿を出さないネットでの野次もそれと同じ感じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/17(木) 09:49:28.46

お前らには毀損する名誉なんてないのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 09:49:35.05

>>409
イケメンの下位概念はブサメン（ブサイク）で
顔やスタイルを売りにしている職業に対してイケメン、ブサメンと論評するのは正当では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/17(木) 09:50:03.18

>>406
頭いいな
確かにその考え筋が通ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 09:50:25.96

やーい、お前の打率～、得点圏～、守備は⚫︎⚫︎(選手名)

これでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 09:51:46.28

結果出せなかった相手選手にお礼言うスタイルでいくしかないな
\凡退してくれてありがとー！/
\ナイスエラー！/
\つぎも頼むぞー！/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/17(木) 09:51:48.38

>>415
言い方変えればいいんじゃなくてそもそも選手のモチベーション下げる妨害行為が問題なんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 09:53:02.14

>>417
モチベーション下げるような成績しているのがそもそもおかしいのでは😃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/17(木) 09:53:12.67

>>409
ハゲが中傷というのもおかしいな、それを売りにしている人だっておるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 09:53:22.54

>>417
「選手のモチベーションが下がった」って理由なら名誉毀損には確実にならないしこれって業務妨害になるんけ？

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 09:53:32.14

なんとなくだけど日本全域を京都化するムーブだな
それが人権意識ってワケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 09:54:04.19

モチベーション下げるような成績しているなあ😃

すまん、事実を言ってしまった😃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 09:54:05.51

>>413
ブサイクなのを売りにしてるんならええんやない
そうじゃないのに本人に見える形でブサイクブサイク言い続けたらあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 09:54:07.19

>>417
客とチームのモチベーション下げるのはええのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 09:54:24.24

>>419
自分から売りにしてる人なんて少数やろ
気にしてる人のが大半やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/10/17(木) 09:54:35.17

>>406
その通り
「Aの実力はまだレギュラークラスとは言えない」は正当な論評
ただし
「Aはゴミ。今すぐ○んでほしい」
はアウトってこと
それだけの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 09:55:00.47

打率を読み上げてしまったらモチベーションが下がった

モチベーション下がるような成績を作ったのは誰？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 09:56:00.59

>>423
いや「ある職業の上位概念を論評するのはいいのに下位概念を論評するのは何故いけないのか？」を論じてるところに
「下位概念であるブサイクって言ったら駄目なんだぞ！」という論点先取をぶちこまないでくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 09:56:10.19

本人は本気で貶してるつもりは無くても
第三者から見たらこいつを貶したくて仕方ないんだろうなってレスはよく見かける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/17(木) 09:57:14.38

良いプレーをすれば称賛され
不甲斐ないプレーをすれば批判される

これがプロスポーツの世界やろ、批判を封殺したいなら称賛も止めないかんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/17(木) 09:57:38.63

>>418そんな理由でヤジ飛ばすなりネットで誹謗中傷を書き込む行為に走っていい理由にならんやろ(しかもそれをやる動機が相手を貶めて自分の気持ちをスカッとさせてっていう極めて自己中心的なエゴまみれな理由やし)

>>420本人が傷ついたって主張したら100%名誉毀損成立なんですが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/17(木) 09:58:00.80

>>425
言い方ってあるやんハゲててセクシーとか貧乳巨乳二重一重
それぞれ好みがあるしそれ自体あかん言葉なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 09:58:24.33

>>431
名誉毀損の構成要件は「本人が傷付いたかどうか」ではなく「社会的名誉が毀損されたかどうか」でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/10/17(木) 09:59:01.65

>>1
>>2
エンタメ全体だとこうなるけどな

www.bloomberg.com/news/articles/2021-05-11/u-s-audiences-can-t-get-enough-of-japan-s-anime-action-shows
日本語 30.5%
スペイン語 21%
韓国語 11.1%

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
う
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 10:00:04.35

成績を読み上げる行為が誹謗中傷なら
選手の横の打率とかモザイクかけなきゃいけないでしょ😃

成績は誹謗中傷

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 10:00:31.86

>>430
いや言ってることめちゃくちゃわかるし正しいと思う
でも批判にも言い方や表現の仕方あるから気を付けていかなあかんよって話やと思うんや
批判って称賛とは違ってリスキーな行為やし、相手に否定的なこと言うから言う側も考えて行こうぜってワイは思っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 10:00:34.91

>>428
その下位概念が一般的に悪口と捉えられる事が多いからやろ
逆に聞くけど、あいつは三流選手って言ってるのを見て、「あくまで下位概念の表現を使ってるだけで悪い意味合いはない」って本気で思うんか
屁理屈言ってるだけでしかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/17(木) 10:00:50.51

>>424
嫌なら見なかったらいいで済む
それに負け試合なので汲んで見守る客も間違いなくいるわけで
それすらできずに自分のネガティブな気持ちを選手側に叩きつけてる幼稚な観客、自宅観戦してるネットユーザーが問題であり今回の争点なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 10:01:48.95

>>432
それ自体をアカン言葉と取る人は当然おるやろ
特に容姿に関することなら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/17(木) 10:02:29.30

ヤジはDMするのが無難なんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/17(木) 10:02:53.66

まあ観ないのが一番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 10:03:00.23

トドみたいと言ったら本人以外が
トド可愛いよねと思う人もいれば
トドとか酷い悪口言うなと思う人もいる
世の中同じ言葉でも解釈する者によって違う

ハンター[Lv.197][UR武][UR防][木] · 2024/10/17(木) 10:03:12.38

弁護士が勝手に言ってるだけやん
これでいいなら裁判いらんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 10:03:16.62

>>435
これが対策例やね
https://i.imgur.com/xMXFAqs.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 10:03:17.94

>>432
道端で歩いてるハゲた人にハゲって言ってみたら分かるんやないか
特殊な例を出して言い訳しようがハゲは基本的に悪口や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 10:04:12.33

>>437
「悪い意味合いであること」と「正当な論評であること」は対立概念ではない
「何かを下げる論評」というのは言論市場では存在を容認される

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/10/17(木) 10:04:26.84

これからは皮肉の時代やで
失敗した選手に「いや流石は一流選手やな」とかネチネチした攻撃する時代や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/17(木) 10:04:51.64

>>433
だから自分の尊厳を傷つけられる事を観客席からの怒声なりネット上の書き込みなりで社会的名誉を傷つけられたんだからその総合結果で本人が傷つくってことになるんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 10:04:56.97

>>444
テレビ局側が奪三振とかボール数とか得点圏とか出したら誹謗中傷にならないんですか！？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 10:05:32.43

アメリカって訴訟大国なわりにこの手のスポーツ選手の野次が訴えられる話あんま聞かんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/17(木) 10:06:26.78

ぶっちゃけみんなが苛ついてるのは関根が発端だからだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 10:06:31.05

>>448
「自分の尊厳が傷付いた」と「社会的名誉を毀損された」は全く関係がない
法律上の社会的名誉ってどういう運用されてるかご存知？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 10:06:47.73

>>449
ここまでならセーフだと思われる
https://i.imgur.com/xbnOey4.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/17(木) 10:07:00.08

>>446
その「悪い意味合いであること」の部分が引っかかってるんだから、ただの屁理屈にしかならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/17(木) 10:07:21.43

>>453
セーフなのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 10:07:21.94

>>450
MLBのコミッショナーも過度な誹謗中傷には注意勧告してるで、今年の7月にニュースになったから検索してみるとええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 10:08:36.84

成績比較は指標とかでも
良い数字の選手同士を比較するのはわかるけど
ネットの指標比較する人達の多くは数字の悪い選手を貶すための道具になってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 10:09:03.99

>>454
？？？
何をいいたいのか意味不明「悪い意味合いであること」の何に引っかかってるの
俺はある成果に対してAという論評をするのが正当なんだから
別のある成果に対してBという悪い意味合いの論評をするのは正当だろ
って話をしてるけど何に引っかかってるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/17(木) 10:09:11.92

>>445
道端の歩いてる人に声かけるって結構特殊やろそこのおっさんでも怒られる
ワイが想定してんのはメディアに出てる人やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/17(木) 10:10:38.15

>>453
草

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.3][新警] · 2024/10/17(木) 10:11:02.19

いきましたー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/17(木) 10:11:25.94

ほんとに三流ならセーフて言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 10:11:45.65

野球ゲームで能力数値化するのもそのうちアレコレ言われかねないな

警備員[Lv.17] · 2024/10/17(木) 10:12:10.46

中日ファンは中日を詐欺罪で訴えたいやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 10:12:29.06

>>459
ヒント　青柳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/17(木) 10:12:29.93

そうなったら言った選手を出さない対応するやろ

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/17(木) 10:13:21.31

>>454
レビューサイトで低い点数つけたらダメだって事？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 10:13:31.13

「最下位球団　身売りしろ！」　は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/17(木) 10:13:36.21

>>457
野球というプロスポーツに限れば平均的な選手と比較してどれだけ能力が優れているか劣っているかが判断材料になる
代替え可能選手の考え方が出てきた時点で道具になるのは避けられない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/10/17(木) 10:13:40.27

批判って言っときゃ何言ってもいいと思ってる奴いるからな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/17(木) 10:13:58.01

褒め称えなければアウト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/17(木) 10:16:04.38

グダグダ言ってる選手は応援ボイコットするのがファンとしては正解なんかね
称賛は受け入れますが批判は訴えますじゃ正直話題にすら出来んやろ、いない人として扱うしかないやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗] · 2024/10/17(木) 10:16:22.39

たとえば関根が三振した時に関根様素晴らしいスイングを見せてくださってありがとうございますって書いたら
それは誹謗中傷になるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/17(木) 10:16:38.23

少なくとも論評だろうがなんだろうが
本人の目に届く可能性のあるところで
何かを発信するのってリスキーな行為やと想うんやけどな
リスクは享受せず言いたいことだけ言うってのはこれからは通用しなくなってくるんやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 10:17:09.92

匿名掲示板とかIDしか表示されないしスレ落ちたら目につくこともほぼ無いけど
Xとか間違ってる的外れな批判も残ったままになってそれを恥と思わず自分で消しもしないからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 10:17:36.36

>>458
いくら正当だ！って言ったところでその言葉が中傷になりかねない言葉ならダメって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/17(木) 10:18:17.73

応援するorしない

でよくない？バカにしろとか誰も望んでないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/17(木) 10:18:50.45

>>470
出自がどうとか家族がどうとか本人や関係者に危害加えるとかは明確にアウトやろが成績批判すんのも誹謗中傷だって選手達が言ってるんだからどうしようもないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/17(木) 10:19:24.72

人格否定とか容姿をイジるのはアウトやと思うけど成績に関する悪口はプロなら受け入れるべきやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/17(木) 10:19:58.16

しょうがないよカマソフだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/17(木) 10:20:38.83

一流とは言えませんが素晴らしい選手です！他の仕事でも活躍できそうですね！

これやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/17(木) 10:21:20.88

誘発を誘う煽り記事も摘発して欲しいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44][苗] · 2024/10/17(木) 10:22:01.66

二軍落ちしたときに三浦に訴訟しろってヤジられんかったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/10/17(木) 10:22:45.79

誰とは言わんが戦力外にした投手に抑えられて無様に負けたところがあるらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/10/17(木) 10:23:40.57

>>482
◯◯選手大ブレーキ！！
みたいな記事は誹謗中傷として新聞社訴えなきゃアカンな
心底アホらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/17(木) 10:24:22.63

ふええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/17(木) 10:24:32.45

誹謗中傷はともかく
言論市場では論評は万人が参照できてこそ意味があるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 10:25:06.65

>>479
まあ大半の選手は受け入れてるけどな
ただこの件に限らず、度が過ぎたアホがおるもんだから、もう大元から禁止しようかって話が出るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 10:25:09.41

誹謗中傷してる連中はとにかく貶したいんやから褒め殺し言葉を使っても満足せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/10/17(木) 10:25:25.86

もうスポーツ観戦も危険やな

警備員[Lv.2][芽警] · 2024/10/17(木) 10:25:57.96

>>481
当たりはしませんがいつも力強いスイングですね
引っ越し業界で活躍する姿が見てみたいです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/17(木) 10:26:03.54

3流選手である公然の事実の成績ってどんなもんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 10:26:32.09

自分はちょっと嫌な思いしたらパワハラだなんだと騒ぐのに他人には言いたい放題の子供が増えすぎた
思いやりの心を思い出そうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/17(木) 10:26:32.80

>>491
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/17(木) 10:26:40.25

テレビの前で声出すだけにしときゃいいのになんでネットに書くんかな

警備員[Lv.13] · 2024/10/17(木) 10:26:52.34

でもスポーツチームを応援する醍醐味ってさ、贔屓のチームがイケイケの時はホルホルして不甲斐ない時は不満と罵声を浴びせる文化にあった訳じゃん。
そういうのを「弁護士通じて訴えます」とか言い出したら自らその文化を破壊しに言ってるわ

そもそも品行方正にお行儀よく見るもんじゃ無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/17(木) 10:26:56.77

なんか気軽に誹謗中傷できないおかしな世の中になってきてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/17(木) 10:26:59.10

それを含めてスポーツ観戦の醍醐味やろ
プロはそれだけの報酬をもらってるんだから

こんなんまで規制しだしたら、ファン離れ起きてコンテンツも衰退の一途を辿る一方やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/17(木) 10:27:12.40

えっ、怖い😨

2024/10/17(木) 10:27:56.79

ってかお前らいつまでやってんだ？
賠償額ショボイから弁護士の脅しでしかないってまだわかってないん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/17(木) 10:28:01.44

誹謗中傷が球団になのか選手になのか知らんけど
これまで何球団からも誹謗中傷に対する警告は出てるんやけど効果無いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/17(木) 10:29:04.26

この町田のニュースのとき「犯罪者みたいな顔してる」と言われて事例があったようだな
さすがにこれはアウトだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/17(木) 10:29:58.69

草って書いただけで開示された人の続報ない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/17(木) 10:31:24.41

>>496
自宅や居酒屋ならそうだけど、本人に見える形で罵声を浴びせる文化なんかないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/17(木) 10:31:54.26

これからはマイナ必須の時代やね