なぜ絵師は反AIに手を染めるのか?
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雑魚は絵で飯食ってるわけじゃないし目くじら立てるほどでもないやろ 絵師「AI界隈が気になってヲチがやめられないンゴオオオおおお!!!!」→絵描かなくなる ワイがフォローしとる絵師たちはAIガン無視で作品作り続けてくれとるけど >>4
それが一番ええやろ
まともに描かないくせにグチグチ言ってるやつが一番みっともない
そういうの囲いがマンセーするだけで悦に浸ってるようなカスだよ 青葉みたいに自分の作品が盗まれるという強迫妄想からきとるんか? 絵なんてただの趣味なんだからAIとかどうでもいいじゃん(´・ω・`)
楽しんでいこうぜ! 絵とか声はガンガン学習してAIに落とし込むべきやろ AIが出たことで突然目覚めたみたいなわけじゃないんや
AIが出てくる以前からああいう連中は絵師同士で「お前ワイのパクりやろ!?」みたいな類の話で揉めとったんや >>10
声優は一大事やろ
自分の商売道具が勝手に使われるんだから 人気絵師の真似したいワナビーだけや騒いでんのは
あいつらが情熱持ってんのは絵に対してじゃなくて絵を描いてる自分を見てもらう事だけや
大多数の撮り鉄と一緒で定型にはまったものじゃないと自分で創作も他社の評価もできないロボットや
だから自我をAIごときに脅かされるんじゃ 声優に演技もとめてるの?w
あおりぬきで皆おなじような演技と声じゃんw 人の判断が介在する作業はAIには厳しくて、判断とか評価が曖昧な芸の道がAIに毟られるのはおもろいな キャラクターを生み出すという作業をすっ飛ばして二次創作してる連中がAIガーとかちゃんちゃらおかしいわ 絵を描くのが好きというより
何者かになれたとか承認要求が主で絵を描いてたやつはAIで発狂してそう 絵にも人の判断が介在しとるんやけどな
AI絵はトレスしとるだけやし 声優が言うてるのはざっくり言えば「自分らの声からデータ取って声優やキャラを名指しにして売るのは勘弁してくれ」
って話やから至極まともやねん
絵師は「これでAI全部を滅ぼせる!」って勘違いしてるから手に負えんけど アニメとか気持ち悪くてみないけどさ?w
ウマ娘のキッショイCMやってるやん?
あいつら全員おなじ声やん?おまえら聞き分けできるの?AIでいいだろあんなの >>22
ちなみにワイは反AIやないで
早とちりするなや >>8
それや
自分にしか描けない物を追及してればええんや 他人はどうでもええ
絵ごときでキョロ充するとかアホか
評価してもらうために描いてるうちは素人以下や ただのかまってちゃんや
金と評価は後からついてくるもんや >>9
線一本描く工程から学習させるべきやと思うわな
今のじゃただのコラージュ デジタル絵描きに残された道はアナログに回帰することだよ
戻ってきなさい ニッチなジャンル専門でやって支持されたのに流行り物に手を出して駄目になるのが典型的な絵師のパターンや 今のソフトはやってることがショボすぎて楽しくないねん お絵描き村の縄張り争いだからズルして良い思いをするAIを排除しようとしてるだけ 自分らのパクリまくりを正当化したいんやろ
許されないのはAIだけ人間はセーフって話に持って行きたい >>26
そんなことない
デジタルペイントツールで下駄履かせられただけの人間は
そこが到達点じゃなくて単なるスタート地点だと認識せんといかんだけや 勉強もスポーツもできなくて絵に走ったのに真っ先にAIに潰されるとなったら壊れるやろ クリーンハンズじゃない人が他人にはそれを求めてるの笑えるわ >>31
デジタルペイントツール最大の利点は手首と目と腰の負担がアナログと比べ死ぬほど軽いことなんや
チョコチョコ歪ませて完成ってやってるのはおもんないわな 反AI「声優が勝手に声使うなと声明出したぞ!!」
🙂「君たち頭がパーンでゲラゲラ笑ってたよね?」
反AI「ぐぬぬ」 ディティール描く精度だけで言ったらアナログのほうが楽やし早い
デジタルは微妙にペンの判定がウザい >>31
確かに
デジタルで絵を描き始めたという人もいるからな 今の段階でも「背景はAIから書き起こしてる」って公言しとる漫画家もおるし
メインは人の手でやりつつも補助的にAIを使っていくってのが主流になるで
反AIは間違いなく黒歴史化するわ >>34
デジタルは技術だけなら底上げできるから、アナログ時代にはペン入れすらおぼつかんようなやつでも
完成度がたかい「ような」絵を作れてしまうねん
その「ような」絵をな 傑作できたおれSUGEEEEEしてまうからアカンねん
ちゃうねん、描かなあかんのはそこの先やねん、っていうな >>34
液タブだと腰も目もキツい
板タブなら健康的だけどね >>38
ソース元は提示するべきなんちゃうって話になるんやないか
まあーエロいアニメ絵描いてる奴なんか99%匿名維持したいから名乗り出ないんやけどな
だからこそいの一番に狙われたというか >>39
最近見たのやとデジタルやと簡単に拡大縮小できるから
デジタルに慣れた人間がアナログでやると画全体のバランスが狂うってのやな >>39
デジタルとしての画力とアナログとしての画力が分かれてないのおかしいよな この話いつまでゴチャゴチャやっとるんや
描けるうえでai使える奴が最強で結論出たやろ 一番最初にAIが環境を一変させた囲碁界隈は一瞬でAIとの付き合い方を確立させたのになんで絵師は周回遅れの議論未だにやってんの ******
@********
「貴方が時間かけて描いた絵、俺の5分の価値以下しかないですよ。」
って直接言われれば必死になる。
最近はこう言う事、無かったがまた怨嗟で絵描いてダメになりそう…
と言う訳でここで愚痴って冷却… 反AIに木っ端二次同人作家が多いのは何故なのか
大御所の漫画家程寛大と言うか「面白いやん」みたいな軽い感じなのに 声優は学習内容の著作権所在だけで満足しそうだけど
著作権が明らかにされると多分コミケや無断二次創作エロ絵稼ぎが死ぬから
最後は反AI絵師vs反AI声優で内乱になるんちゃうか? >>51
これも大正論やと思う
マジで 他人の性癖のガワ借りて抜いてるうちは半人前よ まあお絵描きは欲しいもの手に入れるだけの手段ではある
AIにそれが叶うかと言われるとかなり微妙だったから自分で描くンゴ >>53
カービィの敵のモブキャラのエロ絵描いてたら1日が終わってた感覚は唯一無二やね オタク絵師の大半=絵より性欲が上位の価値にある人たち AIが自分の画風だらけになって蔓延ったらAIを掌握した気になれる気がするけど魔女狩りしてくるやつが自分を勝手にAI判定してきたらうざいからダメだな 絵師「AI界隈がフォローしてきた所為でホーム画面に大量のAI絵が出てきて地獄だった、そいつらのブロック作業に追われた」 >>55
そうやでキチガイはキチガイなりのアール・ブリュットを生まないといかんのよ
アナログだ デジタルだ AIだなんて言うのは単なる手段や
サルに最新PC与えてところで優れたコードは書けんのとおんなじ話や 絵師が育たなくなるとか言うけど有象無象は消えるやろけど力あるやつは残るから問題ないやろ
裾野広けりゃいいってもんでもないしな 仕方なしやとにかく嘘でもええから反AI名乗らんと変なのに絡まれるリスクがある 他人の人権やデモや抗議活動を冷笑してた奴が文句言ってても説得力皆無だわな
冷笑系はこういう時に見捨てられて当然になってしまうという致命的なリスクが有る アップデート遅いだけやろ
構図下絵線画抽出背景苦手分野でAI使ってる絵師沢山おるで 自分の絵を勝手に学習されたら嫌じゃね
法整備が追いついてないけどようは許可を得たり対価を支払ったりする仕組みが必要じゃないのかね? 翻訳AIや文章生成AIは使うのに画像生成AIだけ反対してるのほんま害悪やな >>65
日本でも漫画家や一部イラストレーターは使ってるからな
ゲーム業界も中韓は使うのが普通になってる 元ネタの絵柄丸コピした絵を素材に使われただけで発狂してる奴~ AI云々言う前にまずパロディやオマージュ、声優関係だったら非公認のモノマネを何とかしてから言ってほしい >>46
天才がAIで更なる高みにいくのがええよな
芸術も天才が活用してどんどん名作産み出してほしいのにアホどもが邪魔しとる novelAIが話題になりだした初期は「AIに取って代わられる?フッ、自分は描くのが楽しいから描いてるだけだし😎」とか余裕ぶってたやつ多かったけど
結局そいつら描くのそっちのけでAIガーしててなぁ ちょっと前はあんま似てなかったんやが
もう最近のは公式と変わらん この界隈カオスすぎておもろいで
反AIは9割ぐらいが技術的や法律的な部分について不理解や勘違いしててお気持ち連発
本当の意味でちゃんと問題点認識して反体してる人の足を引っ張ってる状態やし
AI絵側もアホみたいに攻撃的なやつおるから何ともやけど お前の絵なんて学習せんちゅーねんってやつが学習禁止!とかプロフィールにかいてるのが一番滑稽やわ AIの進退で仕事続けられるかが決まる可能性高いし反AIになるのはしゃーない >>78
学習禁止!が一番謎やからな……そもそもネットにアップした時点でおせーよってあるけど AI普及する前「素材とショトカを駆使して速く仕上げてたくさん描かなきゃ!」
AI普及後「人の温もりが~自分の力で~」←何やこいつら… >>81
デジタル絵の連中が↓を言ってるのがマジで滑稽すぎるからな 来月にXの利用規約変わって投稿の内容がAI学習に利用されるようになるらしいけどさすがに反AIはXから出ていくんだよな?
うぜぇからさっさと消えてほしいんやけどマジで 普段から周囲に喧嘩を売るような言動をしていると目には見えなくてもヘイトを買うということに無自覚だわ 誰かが言っててけど彼らの界隈は学生時代に体験できなかった体育会系カーストを追体験しとるんよ
一番反応貰ったやつが偉いスポーツをやってるつもりなんや
だから声が大きい奴が間違ったことを言っても反論できずに脳死で従うしかないんや
mimicの時に専門家に諭されて大恥かいたから今更やめられないという結論になったのが大半 >>83
そもそも今までの規約でも利用できることになってる
明記しただけや まあでもあと10年もすれば美大卒みたいな本物以外は絵で食ってくなんて無理になるだろ 学習=作品を好き放題切り貼りしていいって意味やと曲解して発狂してる奴多くて草生えるわ
人力だろうとAIだろうと著作権侵害したら訴えられるし学習は無断でやっていいってのも同じやのに
AIの仕組みも法律も何も理解しないでお気持ち表明しとる 言うてAIから逃れる事は出来んやろ
流行を作る第一線で売れとる人らの絵なんて露出多くて勝手に学習に使われるんやから
その下の絵描きなんて学習されてもされなくても変わらんと思うんやが >>88
おそらくやが、お絵描きにパラメータを振ると言語野による物事の抽象化が苦手になるんやと思う まず現時点ですでに生成AIが搭載されてるSNSで反AIやってる時点で色々とおかしいからな
X使うのやめて路上でプラカード持って反AIやれよww >>84
AI絵師がまさにそれなんやけどな
AI絵師は周囲に喧嘩売りまくったけどセーフになったな >>88
トレースの意味もわからんやつらばかりやぞ察しろよ なんGって結構反反AI多いよな
反反AIの攻撃性って何処から来るんやろ
同じ反反AIに囲まれて気がついてないかもしれんが異常に攻撃性高い ワイちゃんしがない絵描きやが
同じくらいのフォロワーの絵描きも反AIって高々と宣言してる人多くてビックリする
反対したところで学習AIを止めるのなんて無理な話やろ😳
どうせなら利用し返した方がええんやないの🥹 まあ野球界もどれだけ理論的に否定されてもバントは必要と言い張る関係者が多いからな
ある程度勉強して脳を鍛えないと正しい理解に到達出来ない例は多い >>94
反反AIとかっていう頭悪い表現どうにかならんのか……? >>95
なんとなくやけど美〇女お絵かきチャンネルの人? >>99
よく分からんけど全然違うで
なんか今X周りでAI学習嫌やからブルースカイに移住するって知り合いや絵描きが多くて
無駄なことしとるなぁと思っただけなんや🥹
発表する場所が増えるのはええことと思うからワイも作ろうかと考えとるけど 大半の反AI絵師(笑)なんてBlueskyに移住しますとか言うてもXが人多ければそっちに戻るで
目的が大勢にチヤホヤされたいだけやから 絵師は絵師にいいねあまりつけないし移住したとしても一般人がいなけりゃすぐ戻ってくるやろな ブルースカイなんか使ってる奴おらんしなあ
ワイも移住した連中はすぐ戻ってくるだろうとは思うわ これで何度目の移住宣言や
今度は何日持つか見ものやな その辺の絵師様よりワイの性癖にブッ刺さる絵を生成するAI使いの方が大事や 耐えられるわけない
ブルアカの大手絵師がワイのやってる小規模ゲーにハマったらしく何枚か絵投稿してたけど、いいねの数に耐えられないのかすぐにまたブルアカしか投稿しなくなった
あいつら承認欲求満たしたいだけなんだから 承認欲求や性欲を満たす手段としての絵であって絵そのものが目的じゃないからそりゃそうなるわ 絵師「Xに残るぞ!」「いやブルスカに移住だ!」
マストドン「あの…」 ミスキーっての見てみたけどTwitterと違って閲覧するだけでも登録必須だから伸びんやろな どいつもこいつも同じような絵ばっかり描いてるのにAIと何が違うんや? >>114
それ多分ニキが同じような絵を描く人しか見てないだけやと思う >>113
XもログインせんとYahooのリアルタイム検索じゃろくにツイート出てこんで アマ未満のやつらに学習されたの使われるの嫌っていうけどプロは思いつかなかった構図とかにAIつかっとるしな
ニケのおっさんはAI生かして原画作ってそれを自分の絵にしとるし
直接出力だけ批判してるけどプロはもう批判される前から使ってる現実
そもそも使い方の想定が反AIとプロでちゃうしアマ未満に反発するなら別に自分で描いて売れ AIっつっても素人がマネタイズするのが多少大変になっただけで大して影響無さそうだけどな
なんかもう絵師は終わりとか言っとる奴もおるが 上手い下手に関わらずまともに創作活動をした事がある人間ならそんなん当たり前やろ🤔
賛成しとる漫画家連中も居るが絵で売っとるタイプやあらへんからな🤔 >>88
お前がそう思い込んどるだけで普通に理解しとるで🤔
ちゅうか絵描きだけやのうて声優やらクリエイター業界に波及しとるやろ🤔
声優も波に飲まれ始めたが間もなく音楽関係も飲まれて行くで🤔 >>81
これが無産の認識やからまあ分かり合うんは無理やな😅 >>120
ほんまに理解してないの露呈してて草
声優もAIや無断学習そのものに反対してるわけちゃうぞ まともに創作活動してたら当たり前と言いつつAI賛成しとる漫画家は除外してるのも意味不明で草 >>123
アホかお前😅
学習そのものやのうて勝手にプロのレーターのモデルを作ってそれを空き放題使うて収益にしとるんが問題なんやわ😅
AI絵上げとる奴らは例外なく青バッジやからな🤔
ちゅうかお前らってほんま屁理屈しかあらへんからな🤔 デジ絵出た当時も「人の温かみガー」だの「あんなの絵じゃない」言われまくったのも同じでとにかく怠け者かつ知能低いのがすんげえ多いんよ
ジジババがセルフレジやら電子マネーやら一切覚えようとしないのと同じ
散々馬鹿にされて最近はさすがに少なくなったが長い間何度説明されても切り貼りしてるだけ!コラ!とか言うアホばかりだったし
実際にはそんなこと書かれてない英字記事ソース持ってきて「海外のあっちやこっちでAI規制が決まったぞ!」とかデマ拡散するのも何度も見たし
正直撮り鉄並にアレなのが多いと思うわお絵描き界隈 実際漫画家じゃないプロのイラストレーターのヒョンテもAI使っとるしな
むしろAIも参考にせんやろってしょーもな絵上げて学者禁止!とか息巻いてる底辺絵描きこそAI参考や下敷きにして上手くなればええのに思うわ >>126
AIやろうと手描きやろうと依拠性と類似性が認められれば著作権侵害認められるわアホ
AI絵あげてる奴はもれなく青バッジとかずっと主語デカいなキミ >>130
AI画像に著作権なんぞあらへんが?😅
ならTwitterのAI絵上げとるゴミを見てこいや😅 最近伸びてるのは完全AIってよりAIベースに手直しした作品が多いわ
反AIが抗議活動に夢中になってる間に出し抜かれた訳やな AIに描けないイラストを描けばいいんじゃない?例えば、人間の感情がないと描けないような、感動するイラストとか、面白いギャグのイラストとかさ。AIで描けるような面白みのない1枚絵しか描けない絵師に問題があると思う >>132
上のレスは出力方法がAIだろうと手描きだろうと類似性と依拠性が認められれば他人の作品の著作権侵害に当たるって意味やがもっと小学生でもわかるように書いてやるべきやったな
AI生成画像でも著作権認められるケースあるのも知らんようやし >>136
案の定このレベルの返しをして来たんは予想通りやがじゃあ悪いが生成AIで著作権が認められたケースを持って来てくれや😅
逃げ道を塞いで悪いけんど事前に言うておくが絵に生成AIを取り入れたクリエイターやのうて生成AI画像を貼って収益化しとるゴミの中からやで?😅 >>134
AI絵といえば未だにマスピ顔ポン出しレベルで認識が止まってる人も多そうですね ワイ絵描きは絵描き仲間で話してる時はAIクソっすよねえって言いながら裏ではAI使って自分の絵柄に手直ししてるわ >>68
確立してきた絵に何を描いてるかは関係ないと思うよ >>140
勝手に学習するのダメってちゃんと絵描いてるやつなら逆に言わないんよ、なぜなら上手くなる過程で手書き絵描きも普通に他人の絵から学習してるから >>137
AI絵あげてるのは例外なく青バッジとか言う嘘を吐き始めたのもAI画像という一括りの主語で著作権ないと言い出したのもキミなんやが大丈夫か?
話噛み合わなすぎて凄いな 隔離される前のpixivやらdlsite やらfanzaはAIで溢れて酷かったしな
あれでウンザリした人も居るのでは AIといえばイラストみたいな発想してるのインターネットお絵描きマンだけよな
大多数の健常者はChatGPTみたいな大規模言語モデルを思い浮かべる 「描ける人」がAIを活用するケースを想定してないというか目を背けているというか >>141
人が模倣して技術を高めるのとAIにデータを読ませるのは全くの別物だよ
その証左として人でもトレスは炎上するだろう? >>145
しかもインターネットお絵描きマンはAIはクソ!って言いながらchatgpt使ってるんや…頭抱えたで >>142
2度目やがじゃあTwitter見て来いや😅
屁理屈で逃げてへんではよ判例持って来いや😅
出来ないならワイにちゃんと心からの謝罪をせえよ?😗 >>141
他人に迷惑をかけたことない人間はいないから
ちゃんとわかってる人は他人に迷惑をかけるなと言わないもんか >>144
俺自身Dlsite が生きがいみたいな人間だから
5chのAIマネタイズスレでデジタル同人戦術議論してる内容見て
コイツら敵だわって思ったんよ >>145
どちらかっていうとここで反AIガー言うてる人がAIはイラストと思ってるような感じはする >>147
AIのシステム少し学べばトレスとは全く別物だってわかるで
絵描きってプログラマ率結構高いんだけどワイの絵描き仲間もITに造詣ある人間であればあるほど反AI率下がって絵しか描いてこなかったやつほど反AI率が高い、知識が足りないんよな単純に >>153
ってかそんなに絵描き仲間っているもんなんか
そしてその人達がAIに好意的か好意的でないかとプログラムやってるやってないかまで知るぐらい仲の良いのが複数人いるって凄いな
絵描きのプロとして生きてるんかな なんGだけなんでこんなAI賛成してるやつ多いんだろうって思ってたけど、これ系のスレ言ってる内容が毎回同じなんよな
で、察した >>148
画像生成AIは著作権ガー言いながら著作権が問題視されてたChatGPTで楽しく遊んでたの面白すぎたわ >>149
青バッジ無しでAI絵をあげてる奴がXにはゴロゴロおるんやけどキミはTwitterがまだ存在してる世界線にでもおるんか?
つーかレス乞食したくて絵文字ガイジしとるん? >>155
今はdiscordサーバーで絵描き集まってるからな、ワイのいるサーバーは毎日数十人は必ず話してるしサーバー人数は150人くらいや >>157
現実社会も大企業を筆頭に賛成してる人ばかりですが >>153
著作権違反になってる画像が数十億枚含まれててアメリカでは訴訟も起きてるよ >>160
スゲー
そんな世界があるとは知らんかった
これ知れただけでもちょっと嬉しくなった
ぶっちゃけリアル繋がりないならXで少し交流してる程度ぐらいやと思ってた >>157
人の技術や権利がたやすく自分たちに転がり込んでくると思い込んでる
なんGの持たざる底辺の発想なんてその程度よ >>162
Twitterは現在元社員達から集団訴訟起こされてるから使ってる奴は犯罪者理論みたいな離れ業やな
ドイツで似たような訴訟起こされてたけど合法で決着したからアメリカも多分似たようなオチで終わるで インターネットお絵かきマンってなんで自分たちが守られるべき存在だと勘違いしてるんやろな
社会経験が乏しくご意見表明で闘ってた弊害なんやろけど >>162
ここ日本なんで日本の話させてもらうけどそもそも著作権違反ってのは実際に創作された物の依拠性と類似性をもって判断されるものであって学習だけで著作権違反ってのはそもそも日本の法律ではあり得ないことなんやで
あと訴訟起きただけで悪って事にはならんで基本的に訴訟は誰でも何に対してでも起こせるやろ >>165
訴訟という形で問題提起され、現行法で追いついてない部分が修正されていく
今訴訟が起こっているということ自体が大事なのよ >>167
そう、だから現行法を改正する必要があるんよな >>169
じゃあ今は合法やん、なんで著作権違反とか言ってるんや? 人気ある一流の絵師は技量もだけど描いてる内容も凄い訳なのに
ガチ素人がAIで粗製濫造してるのは無駄でしかないし
絵柄パクリ出すのは冒涜に感じちゃうね 法律の話されたら現行法がおかしい法改正しろって言い出すんやから無敵やでコイツら トレスだって練習の為にローカルでやる分にはセーフでこれ私が描きましたって人に見えるようにしたらアウトなだけやからな
なんでAIに学習させた時点でアウトになると思ってるのか >>169
そして実際はどうかというと、日本では水面下でも著作権法改正の予定はなし、現行法の周知に努めるってのが公式見解
アメリカでは州法で犯罪性の高い行為を防ぐような法案が出るにとどまり、AIそのものが脅かされかねない極端な法は次々と否決
一番厳しめなEU AIAct でも著作権法にまつわる法は最小限で今のAIが他国で使えなくなるような物は一切ない
という状態だね
つまり社会は少なくとも著作権の絡む分野で厳しい法改正なんていらないって判断してるわけだ 脱法ドラッグみたいなもんでしょ
声優が自分達を学習したAI売られてるって嘆いてる動画あったけど
明らかに人権侵害で社会的におかしい話なのに法的な問題が不明瞭なのは
法整備が追いついてない証でしょう >>174
AI絵だけピンポイント規制するのは不可能やし
規制かけるなら他の二次創作とかへの影響とか回避不可やからな
「手書きはセーフ、AIはダメー!」なんて子供みたいな法律作れるわけないしな >>175
というか著作権法的にはトレスかどうかも関係ないんよな
たとえトレスしててもそれが一部であったりして類似性があると認められなければ著作権侵害にはならんし逆にトレスしてなくて記憶辿って想像で描いてもそれに類似性が認められれば著作権侵害になる
絵描きの考えてる著作権と実際の法律の著作権ってかなり乖離がえるんよな というかX筆頭にAdobeもMicrosoftも生成AIに全力出しつつ
サービスも提供しまくってるから
それこそ反AIの言ってる事と実態が真逆だからな >>177
その論理がなぜ広がらないか、国も動かないかというと、
明らかに人権侵害ではなくて社会的にもおかしくない
法整備は元々進んでて脱法でもない
ということ
その論理自体が一般的じゃない証左なんだよ
まずは社会を動かすに足る確固たる論理構築と具体的な方策を社会に示さない限り事態が動く事はないよ >>160
反AIしないしよく考えたらブルースカイに移籍すんのも馬鹿馬鹿しいで
これからはAIを使いこなせるものがモノを言う時代や😤 要するにAI絵にそこまでの価値がないから今のとこ問題視してないんだよ
このままただのオモチャとして消えていく可能性もある >>177
脱法ドラッグがどれくらいのスピード感で規制されてるのかしらなさそうやな、新しいドラッグ出ても1ヶ月後には規制とかそういう世界なんやで本当に問題があると思われる事ならそれくらい早く規制されるんや、法整備が追いついてないんじゃなくて法整備する必要があると思われてないんやで >>181
これを問題じゃないと思う人間と話しても無駄だと思っているからコレで終わり
法律をおかさなきゃ何でも良いと思ってる人間はそう言ったコミュニティで生きるものだから >>153
未だに学習元の素材がそのまま圧縮されて入っててコラージュで画像作ってるって認識してる反AIおるからな
・学習方法と生成方法の仕組みも知らない
・t2iとi2iの出力手法について知らない
・(凄まじく限られた条件下でのみ)学習元とほぼ同じ画像が出る、っていう論文を見て学習元全部の画像が出せる、って思いこむ
この辺の認識齟齬がある限り絶対に無理やわ >>185
法的に問題ないですけど?え?モラル?
みたいなのは現実でもよくある話題やからな
ただワイは今更お絵かきマンがモラル語るなよ派なだけやけど 反AIスレの反反AIは毎回同じこと描くけどこれほんまAIみたいやな >>179
トレスが法的面でまずいのは明らかに特定著作に依拠類似する丸コピー物になり極めて著作権法上の違法性が高いから
AI生成物は正しく生成すれば既存著作に類似しない、法的にはオリジナルと言って差し支えない物が出せる以上、トレスしても全く問題がない
つまりAI生成物を下敷きにしたトレスは完全に合法であり技術として咎められるものではない
ただし絵描きの感情論的に下手くそが画力を盛れるのはギルティってのが根底にあるから燃える
そればかりは嫉妬がベースだから法ではどうしようもない 人手不足が本格化してる時代に反AIとはもはや反日もいいところだ >>187
インターネットお絵描きマンの大半はモラルどころか法を犯してる側やからな… >>185
別に終わりで済ませられるならそれが一番
でも実際は納得できなくてネットで暴れるわけやろ?
建設的な行動を投げ捨て短期に結果を出そうと法律を軽視し暴力的な手法に頼る精神性それこそが社会悪だとワイは思ってるよ AI使いこなすだけの知識と独創性ないから
持ってない部分が露骨になる >>192
目トレースであればセーフ理論もよく見る
どっちにしろ精巧に再現したらそれはただの贋作でしかないのに ってか学習元が簡単に出てくるなら
SDXLとかイラストリアス、NAIv3辺りで
「このプロンプトを入力したら、2021年のX月Y日に投稿されてるはずの画像がそのまま出たぞ!」
みたいな投稿で溢れかえるし
数十億枚の画像が数GB~数十GB程度のファイルに圧縮できて完全に復元できるなら
漫画村なんか目じゃないぐらいやべー世界が爆誕してるはずやろ…… >>188
反AIさんは毎回違うことを書いてるみたいな言い方ですね >>188
ここまでで一番飽きるほど見てきた論理としては反AIの>>162理論やけどな
マジでこの58億枚!裁判!は100回以上は聞いてるし今でも言ってるしAIかお前らはと思ってるわ >>162
パルワールドへの対抗策と考えられる某特許はアメリカでは申請通らなかったのに、未だにバッシングしてる勢力いるらしいね >>199
なんならその訴訟で問題になったデータセットのLAION-5Bについて
児童ポルノとか削除して既に再公開済み、っていう事も知らん可能性すらあるからな >>171
政治家は現行法で対応できると宣ってるね
しかし瞬時に大量の絵を生み出すAIに一枚一枚精査するのは現実的じゃないから、かな
ようは違法だが判断が追いつかないよってこと >>176
それはAI産業側とその後押しを受ける政治家の言い分だからね
だから是ということにはならないよ >>197
そのまま再現できたら圧縮技術としては凄いものやけど、実際たった2年で再現のクオリティはだいぶ上がっとるな
ただしAIの仕組み上完全オリジナルがそのまま出ることはほぼないわけやけど
完コピできない時点で圧縮技術としては落第なのよね
もっと言うと画像がそのまま出るっていうのが生成AIの真の危険性ではないということでもある
なぜならAIが学習元を集めるのはほぼインターネットからであって公開されたデータばかり
つまりAIなんて不完全圧縮技術に頼らずともオリジナルに容易にアクセスできるわけやから
元画像がそのまま出る!って騒ぐならまずインターネットにおける無断転載をしばかなければ論理としてはおかしいんよ >>203
政治に異を唱えるならそれに足る真っ当な戦い方が求められるわけや
子供が駄々を捏ねるみたいに大声で騒いで社会を変えようとする勢力は一般社会では排除される
ネット絵描きの不幸はそういう社会の基本的なところから隔絶したところで生きすぎて社会的な通念が失われてしまったことや
SNSネイティブの若い連中はそもそもそれを学んですらいない子供も多いやろ
インターネットのおかげで極めて狭い価値観の集団でだけつるむことが可能になったことによる弊害やな 無断転載は無断で違法やん
無断転載が放置されているからと言ってそれを利用するAIが何も問題なしということにはならないよ >>206
だからそちらに対応のリソースを割かないのに不完全で不自由なAIを優先的に規制する根拠がないのよ
別にオリジナルそのままを出すことがAIの危険性ではないのだから >>205
絵描きとかいうクソデカ主語を使ってレッテル貼ってる自覚を持った方がいいよ
それこそまとめを世界の真実と信じてエコチェンしてる奴らと何も変わらない >>204
アニメ雑誌のピンナップも学習対象になっているのは時々四隅に現れる謎の文字列のような何かが証明しているけど、
果たしてそれは誰がそんなにも多くネットに公開したのかという話だな これからAIでリストラますます進むから反AI過激になっていくよ
Twitterは反AIで濃縮されていきそうだね 欲しい画像があるなら自分でコラージュ作ったら?とはなる >>210
リモートワークで済むような仕事ではなく、もっとみんな肉体労働が伴う仕事に就くべきだね 絵描き「キャラデザとか出来ないから版権キャラパクるンゴ」
絵描き「数字足りないからエロ描くンゴ ゾーニングはしないンゴ」
絵描き「アニメおもろいンゴねえ!スクショ貼り貼り」
絵描き「AIは絵柄の盗用!無断転載嫌ンゴおおおおおおおおお」 >>204
あと単純にAI絵の目的としてある程度は出力に幅が無けりゃ全く意味ないからな
サーバー用のハイエンドGPU数百台を累計何百時間と動かして
「学習元の画像がそのまま出るよ!」ってマジで存在価値0だからな……
zipでええやんで終わる >>208
騒いでいるので目立つのがネットの絵描きだからそれを使ったまでよ
実際にはSNSに極めて依存した人全てに当てはまる
社会的な感性を磨くにはまず学校という場があるわけで、そこで合わないヒトとも意見をすり合わせたり上手く立ち回って生きる術を人は学んでいく
でもそこでいじめを受けてドロップアウトしてしまったり単純に馴染めなかった人でもインターネットの台頭で社会との関わりを持って生きることが可能になった
これはネット時代の素晴らしいところよね >>215続き
でもその弊害としてさっき行ったように極めて狭い価値観のまま広い世界での生き方を学ばないまま大人になる人が増えた
twitter村がその際たる例で、ネット絵描きはその性質上若い層が多いからその強い影響下にあるのよね
ネット時代に生まれた悪い部分ってのが感情優先で論理をおざなりにする反AI運動という行為を通して思い切り出てしまってる印象があり、実際そのように社会では扱われてしまっている
これは生成AIが台頭したこの2年で特に反対派を逐次観測してきた上での率直な私見やな >>213
結局自分の縄張りを守るために理論武装してるだけだからなこいつら
自分の生活を守るためにやってることだから別に悪いことではないけど自覚ないのは面白いよね Twitterで創作やってるやつは都合悪いからいえないか自覚することできてないけど、文字コミュのTwitterで画像で特権振りかざしてた貴族だからな
貴族が特権剥がされたら喚くよ、でも結局貴族は死ぬのさいつの時代もね >>218
本人たちにその貴族的地位の自覚がないのが一番の悲劇やな
いくらSNSで数字を集めたりチヤホヤされようと、肉体がある以上基本は実社会に生きることを余儀なくされてるわけでその実社会では殆どの人間が弱者であることが多い
その落差が認知の歪みを生み、自身の特権的地位が自覚できないままそれを濫用する土壌が生まれてしまった
実際反AI思想が過激な人は被害者意識が極めて強い >>217
とりあえずAI利用者に誹謗中傷するのは自重してほしいですね。 反AIは技術の素晴らしさが分かってないみたいな言い方してる割には人間的立場がどうこうみたいか事しかいわないやんけ
機械的な絵を描く人間も変わらず必要な状況おおよそそれは今後も変わらんのにやる気をなくすようなことばっかり言うのは関心せんな
カーナビから殆ど進歩無いやん いいねの貰いやすさと楽チン度
反AI>>>版権キャラ絵>>>>>(才能の壁)>>>>>オリジナル絵 そういや有名な絵師が講習動画の称してここの人間と変わらないくらい人のやる気奪うようなことばっかり言ってたな
一番人を成長させるのはバイタリティなのに
人間はどこまで行ってその人間性や思う >>154
個人的に反反ai側もズレてると思うところはこういうとこで
Twitter呼びに噛み付いたり自分が批判している属性のリーチをあんまり理解してなさそうな所なんだよな
普通にX呼びしてる人間の方がマイノリティやろ >>17
君に至っては毎日あれも承認欲求これも承認欲求と常時発狂してるのに比べたらまだまともだね >>52
前者は権威主義だから声優様に噛みつけないと思うよ >>230
残酷な天使のテーゼで有名な歌手の高橋さんとかジブリで有名な久石譲さんとかもAIに抗議してるのに何故か絵師ばかり批判してるの本当にコンプレックスまみれだよなあAI窃盗師さんたち >>202
いまインターネットに流れてる数億枚の画像も精査されたわけじゃないし >>206
無断転載は転載行為が違法なのであって他の人間が無断転載された画像を閲覧したりローカル保存するのは違法じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています