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【議論速報】CS制度 見直し論が強まる
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1 警備員[Lv.30]
2024/10/18(金) 20:59:01.66ID:8AcMie0q0 明らかにおかしいことにようやく識者が気づき始めたもよう
171それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/18(金) 22:13:28.55ID:BRfcDPSA0 CSをリーグ2位3位の対決にして勝った方と
両リーグ1位の4チームで日シリ総当たり戦にしたらええやん
両リーグ1位の4チームで日シリ総当たり戦にしたらええやん
172それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/10/18(金) 22:13:42.55ID:PLi1jFz80 もはや秋の風物詩だろ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:14:09.26ID:6oBtOvxi0 >>37なら良いけどさ
174それでも動く名無し ころころ
2024/10/18(金) 22:14:27.25ID:6VyMSaQp0 少なくとも今年の巨人はこのままやられるんなら日シリに出る資格なんか無かったわ
本当にCSがあってよかったね
本当にCSがあってよかったね
175それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:14:43.65ID:22DdacQL0176それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/18(金) 22:14:45.62ID:aVqeCVns0 2リーグ2地区制にしてそれぞれの1位2位戦わせてリーグ優勝決めるとかで良いじゃん
地区優勝で優勝味わえる球団増えるし
地区優勝で優勝味わえる球団増えるし
177それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/10/18(金) 22:15:21.14ID:0je0HbA20 1年かけて6チーム中3チームが進出できるとか1勝の勝ちが薄すぎるんだよ2AレベルNPBは
それに加えて企業名がチーム名とかwww
こんなん応援してる奴ってその企業の社員なの?w
それに加えて企業名がチーム名とかwww
こんなん応援してる奴ってその企業の社員なの?w
178それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:15:42.17ID:swb3OhUO0 いまのファンって熱心だからCSなくても消化試合見るだろ
昔のシーズン終盤の2軍の注目選手上げてきてお試ししてる期間好きだった奴らも多いだろうし
昔のシーズン終盤の2軍の注目選手上げてきてお試ししてる期間好きだった奴らも多いだろうし
179それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:16:06.30ID:22DdacQL0180それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:16:53.90ID:6oBtOvxi0 >>178
赤字とは遠くなってるし、経営のためにペナントレースの価値下げるようなる事しなくていいわな
赤字とは遠くなってるし、経営のためにペナントレースの価値下げるようなる事しなくていいわな
181それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/18(金) 22:16:56.59ID:qlujM0RX0 MLBはNPBのそれとは違うみたいに思われてるけど昔ならともかくワイルドカード3枚になった今はNPBと似てるぞ
一昨年は22G差のパドレスがドジャース破ってる
一昨年は22G差のパドレスがドジャース破ってる
182それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:17:36.35ID:5oN27Dfm0 現行ルールで「ワンちゃんあるかも」って思わせる絶妙な下剋上の頻度や
これ以上下剋上が頻発したら流石にルールを変えようになるし
これ以上優勝チームが順当に勝ち上がり過ぎたら「2位3位になってもどうせ無理」でCS争いのチームに客が来てくれない
これ以上下剋上が頻発したら流石にルールを変えようになるし
これ以上優勝チームが順当に勝ち上がり過ぎたら「2位3位になってもどうせ無理」でCS争いのチームに客が来てくれない
184それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:17:43.43ID:hA2bPeIa0 まあいらんと思うわ
日程空けるから間延びしとるし
馴れ合いオールスターも1試合でいいぞ
日程空けるから間延びしとるし
馴れ合いオールスターも1試合でいいぞ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:17:48.84ID:6VyMSaQp0 2Aレベルに挑戦するMLB100本塁打の失敗確率が高すぎて草w
186それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:18:56.89ID:6oBtOvxi0 >>182
そもそも2位以下CS勝ち上がりの日本シリーズ出場に価値見出せない
そもそも2位以下CS勝ち上がりの日本シリーズ出場に価値見出せない
187それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:19:10.87ID:caha3Y4k0 圧倒的有利なアドバンテージある時点でシーズンが無駄とは思えんけどな
昔のロッテみたいにシーズン優勝すらかっさらうならともかくそういう制度でもないし
昔のロッテみたいにシーズン優勝すらかっさらうならともかくそういう制度でもないし
188それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/18(金) 22:19:24.05ID:anln86vq0 アドバンテージ増やせとかいう奴は
現状下位が勝ち抜く確率がどのくらいで
それをどのくらいにしたいのか言ってくれないと
現状下位が勝ち抜く確率がどのくらいで
それをどのくらいにしたいのか言ってくれないと
189それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/10/18(金) 22:19:37.07ID:HvEJd/vH0 必要以上のハンデってむしろ一位への冒涜だろ
190それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:19:40.69ID:22DdacQL0 ワイルドカード3枚も微妙だけどあくまで地区優勝だからまだわかるわ
日本の場合は地区優勝じゃなくて直接リーグ優勝してるからポストシーズンやる意味が全くない
日本の場合は地区優勝じゃなくて直接リーグ優勝してるからポストシーズンやる意味が全くない
191それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/10/18(金) 22:19:41.77ID:7lX55iC50 商業的に成功してるので見直しませーん
192それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:20:06.81ID:6VyMSaQp0 ぶっちゃけ今の制度で負けるのは負けたチームが弱すぎるからやw
193それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:20:33.63ID:22DdacQL0194それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:20:58.45ID:UwSpnI3n0 まぁでもMLBもNBAも半分ぐらいプレーオフに出るからね
195それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/18(金) 22:21:16.53ID:zFSEwRe+r CSはそのままでいいけどASは1試合で良い
196それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:21:16.65ID:6oBtOvxi0197それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:21:58.53ID:6VyMSaQp0 CSいらないなんて球団皆無だから諦めろんw
198それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/18(金) 22:22:22.32ID:GGu+jtDl0222222 メジャーの地区優勝は「ポストシーズン進出決定チケット」みたいなもんやもんね
リーグ優勝が最も価値あるプロ野球とポストシーズンはやっぱり相性良くないと思うんよ
リーグ優勝が最も価値あるプロ野球とポストシーズンはやっぱり相性良くないと思うんよ
199それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:22:59.47ID:22DdacQL0 MLBもワイルドカード3枚じゃなくて123位でリーグ戦やって勝ったらワイルドカードになるって方がええと思う
日本に比べれば100万倍マシやけどな
日本に比べれば100万倍マシやけどな
200それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/10/18(金) 22:23:23.05ID:HvEJd/vH0 リーグ優勝できたら割とそれで満足せんもんなのか優勝ばっかりしてるチームは
と50年勝率一位が無いチームのファンは思ってるで
と50年勝率一位が無いチームのファンは思ってるで
201それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:23:43.60ID:6VyMSaQp0 いや巨人は普通にセ・リーグ優勝だし、普通にCS惨敗や
それ以上でも以下でもない
何も文句はない
それ以上でも以下でもない
何も文句はない
202それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/18(金) 22:23:46.62ID:UnFButlT0203それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/18(金) 22:24:04.18ID:B5O6qnFe0 ちなDeワイ
日本シリーズする前にとにかくリーグ優勝してほしかったとむせび泣く
日本シリーズする前にとにかくリーグ優勝してほしかったとむせび泣く
204それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/18(金) 22:24:13.60ID:anln86vq0 まあ現状CSで損してるのは
一位で勝ち抜けなかったチームのファンだけだからな
そりゃ止められないわな
一位で勝ち抜けなかったチームのファンだけだからな
そりゃ止められないわな
205それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/18(金) 22:24:30.56ID:qlujM0RX0 地区優勝だからと言うなら地区で決着がついてるんだからワイルドカードなんていらんとなる
MLBは違うんだというのはいささか事実誤認のように思える
MLBも似たようなもんだけどその上でCSはいらないという意見ならわかるんだけど
MLBは違うんだというのはいささか事実誤認のように思える
MLBも似たようなもんだけどその上でCSはいらないという意見ならわかるんだけど
206それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/10/18(金) 22:24:43.80ID:vLrqE4m00 セリーグ6球団そろって弱いからつまんねーんだろ
巨人が勝っても別に盛り上がらねーから
巨人が勝っても別に盛り上がらねーから
207それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/18(金) 22:25:01.17ID:GGu+jtDl0 MLBのワイルドカード多いなって思うけど
今年だとマリナーズやダイヤモンドバックスくらいの成績残してもギリ進出できないと考えると、絶妙なのかもしれん
今年だとマリナーズやダイヤモンドバックスくらいの成績残してもギリ進出できないと考えると、絶妙なのかもしれん
208 警備員[Lv.16]
2024/10/18(金) 22:25:16.21ID:sRJ9Ok2N0 プレーオフとCSでもやられたのと工藤ホークス見てたせいもあって下剋上難しいとかとてもじゃないけど思えないな
209それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/18(金) 22:26:06.73ID:anln86vq0 1強11弱だし日シリすらやる意味ないと言えばないな
210それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:26:21.32ID:6VyMSaQp0 下剋上で敗北感が1番強いのが巨人ファンになりそうだしな
その点、リーグ優勝まで奪われながらCS強者になったソフバンは立派や
その点、リーグ優勝まで奪われながらCS強者になったソフバンは立派や
211それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:26:39.63ID:6oBtOvxi0 >>205
ただメジャーはめっちゃ強い地区と雑魚ばかりの地区があったりするから
ただメジャーはめっちゃ強い地区と雑魚ばかりの地区があったりするから
212それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:27:12.53ID:s6NpXPoG0 >>206
いうて最近の横浜は交流戦強いし
いうて最近の横浜は交流戦強いし
213それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/10/18(金) 22:27:31.84ID:B5O6qnFe0 お前らDeが日本一なったらどうすんの
リーグ優勝一度もしてないくせに日本一とか笑いものだよ
リーグ優勝一度もしてないくせに日本一とか笑いものだよ
214それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/10/18(金) 22:28:03.80ID:JBaEoaam0 >>213
ならないぞ
ならないぞ
215それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:28:43.97ID:6VyMSaQp0 むしろシーズンでBクラスの危機を迎えながら日シリ優勝したなら研究に値する
216それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/18(金) 22:28:44.45ID:GGu+jtDl0217それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:28:53.14ID:5oN27Dfm0218それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/10/18(金) 22:29:16.96ID:qlujM0RX0 セパを一本化して優勝したチームがそのまま日本一でいいんじゃない
サッカーみたいに
サッカーみたいに
219それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/10/18(金) 22:29:25.50ID:T8u9N3ls0 出ちゃいけないチームをあぶりだすいいシステムだよな
220それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/10/18(金) 22:29:53.71ID:T8u9N3ls0 CS優勝チームをリーグ優勝チームにしろよ
221それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:30:24.70ID:6VyMSaQp0 アメリカは人口的に30球団、日本は人口的に10球団程度が限度だからそれに則した制度が必要
現行はかなりバランスが良い
現行はかなりバランスが良い
222それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:30:47.74ID:22DdacQL0 >>220
草
草
223それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:30:55.81ID:s6NpXPoG0 >>213
言ってる意味がちょっと分からない
言ってる意味がちょっと分からない
224それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:31:10.51ID:6oBtOvxi0 NPBもマンネリ化してるし、メジャーという危機もあるし
球団増やすしかないな
球団増やすしかないな
225 警備員[Lv.16]
2024/10/18(金) 22:31:25.63ID:sRJ9Ok2N0 >>217
2010はアドバンテージあるやろ
2010はアドバンテージあるやろ
226それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/10/18(金) 22:31:44.73ID:bogNRS880 3~4球団くらい増やして地区制にしろ
227それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/18(金) 22:33:35.92ID:GGu+jtDl0 16球団にして4チーム×4地区がええ気がするんやけどな
228それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:34:01.53ID:5oN27Dfm0229それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:34:31.30ID:6VyMSaQp0 マンネリ化どころか今年過去最高の動員を記録してるんだよな
もう巨人一強には戻らんて
もう巨人一強には戻らんて
230それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:35:17.28ID:6oBtOvxi0 >>229
客増えてるけど閉じコン化してる
客増えてるけど閉じコン化してる
231それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:35:31.63ID:s6NpXPoG0 無駄に球団増やすのは失敗するって税リーグが証明してるからNGで
232それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/10/18(金) 22:35:46.16ID:XdGX65gJa これから日本は毎年100万近いペースで人口が減り続けるわけで球団増やせ論は無理すぎる
234それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:36:59.00ID:22DdacQL0 15チームにして3リーグと1ワイルドカードかな
上で書いたけど勝率上位3チームでリーグ戦やって優勝したらワイルドカードでええんちゃう
総当たりで2回ずつ対戦すればCSよりは時間かかんないだろ
上で書いたけど勝率上位3チームでリーグ戦やって優勝したらワイルドカードでええんちゃう
総当たりで2回ずつ対戦すればCSよりは時間かかんないだろ
235それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:37:06.52ID:6oBtOvxi0 >>203
今回も日本シリーズ負ければええ
今回も日本シリーズ負ければええ
236それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/10/18(金) 22:37:18.99ID:5tJwSZCA0 ペナント1位が、ほぼ機械的に日シリに進んでたら
それこそなんもオモロないやんけw
あほか
それこそなんもオモロないやんけw
あほか
237それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:37:40.56ID:caha3Y4k0238それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:37:51.62ID:5oN27Dfm0239それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/10/18(金) 22:38:15.56ID:B5O6qnFe0 >>235
勝っちゃうんですねぇ!!!
勝っちゃうんですねぇ!!!
240それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:38:30.53ID:94azaKted241それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:38:30.76ID:6VyMSaQp0 閉じコンなんてのは新規が皆無の税リーグの事なんよ
球場は若いファンがかなり居るのが今の野球
球場は若いファンがかなり居るのが今の野球
242それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/10/18(金) 22:39:31.13ID:5tJwSZCA0 CSない頃は9月になると
無気力試合がやたら出てくるし、
個人成績のほうが重要になって、
個人タイトル取らせるためのインチキ臭い采配とか目立って不快だったろ
無気力試合がやたら出てくるし、
個人成績のほうが重要になって、
個人タイトル取らせるためのインチキ臭い采配とか目立って不快だったろ
243それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
2024/10/18(金) 22:40:29.80ID:CLaXVwhq0 ガチ勢ってホントいらんよね
興行だぜプロ野球なんて儲けてナンボよ
興行だぜプロ野球なんて儲けてナンボよ
244それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:40:35.06ID:6oBtOvxi0 >>238
プロ野球っていうのはライブとか劇みたいなそういう存在になったんやろなあ
プロ野球っていうのはライブとか劇みたいなそういう存在になったんやろなあ
245それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/10/18(金) 22:41:18.61ID:JBaEoaam0 >>241
大谷ばかり注目されてNPBが空気ってことにしたい層がいるけど大谷が宣伝してくれてプロ野球人気が再興してるのが実態よな
大谷ばかり注目されてNPBが空気ってことにしたい層がいるけど大谷が宣伝してくれてプロ野球人気が再興してるのが実態よな
246それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/18(金) 22:41:35.74ID:97PgDZcS0 >>202
東京ドームとバンテリンドームの昭和臭はヤバいな
東京ドームとバンテリンドームの昭和臭はヤバいな
247それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:42:20.12ID:6oBtOvxi0248それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/10/18(金) 22:43:02.93ID:T/En7Soo0 そらソフトバンクが勝ち上がるのわかってるから巨人さん鬱になりますわ
悪夢の再来やしな横浜に譲ったるわの精神よ
悪夢の再来やしな横浜に譲ったるわの精神よ
249それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/18(金) 22:43:15.21ID:s6NpXPoG0 今のNPBからチーム増やしてもレベル下がるだけや
むしろ10球団に減らすくらいでもいい
むしろ10球団に減らすくらいでもいい
250それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/10/18(金) 22:43:22.20ID:CVj9CM3d0251それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:43:29.43ID:5oN27Dfm0252それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/10/18(金) 22:43:47.05ID:FoRBSv5U0 死に損ないの我が儘で始めた制度だというのに
崖っぷちになるとこれだ
あのクソジジイもファンも恥ってのを持ち合わせてねえ
崖っぷちになるとこれだ
あのクソジジイもファンも恥ってのを持ち合わせてねえ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/10/18(金) 22:43:54.38ID:H6kb7ofD0 まあcs儲かってるんやろ?だったら辞める理由ないわな
254それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/18(金) 22:45:20.42ID:s6NpXPoG0 これだけ負けるってことは優勝にふさわしくなかったんやろ巨人が
255それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/10/18(金) 22:46:07.92ID:n8pPCwxl0 巨人は明日負けても東京ドームで4試合やった分儲けてるからええやん
256それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/18(金) 22:46:15.29ID:6oBtOvxi0 まあ、もうプロ野球が変わったということやな
バカを騙して儲けた方が楽というね
バカを騙して儲けた方が楽というね
257 警備員[Lv.18]
2024/10/18(金) 22:46:38.50ID:gA6w6iS90 ペナント優勝と日本シリーズ出場は違うって
何年経っても定着せんな
何年経っても定着せんな
258それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/10/18(金) 22:46:54.57ID:70MiAfT80 1stはなんだかんだで面白い試合多いからなあ
もうちょっとやり方変えればね
もうちょっとやり方変えればね
259それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/18(金) 22:47:57.01ID:mTm/+viu0 チュニヤク以外突出したチームが今年いないからCSでひっくり返されるんやねえ
260それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/10/18(金) 22:48:50.03ID:T/En7Soo0261それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/10/18(金) 22:49:03.29ID:s6NpXPoG0262それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/18(金) 22:50:08.60ID:GGu+jtDl0263それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/10/18(金) 22:50:12.36ID:5oN27Dfm0264それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/10/18(金) 22:50:47.96ID:TJ8jPAMV0 >>247
プロ野球が不人気なら何のスポーツが人気なのか教えてくれんか?
プロ野球が不人気なら何のスポーツが人気なのか教えてくれんか?
265それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/10/18(金) 22:50:49.37ID:3jr/sOUN0 巨人が敗退したみたいな言い方やな
266それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/10/18(金) 22:51:21.10ID:4atV83cWd >>250
町田ゼルビアに比べてまったく阪神なんか話題になってない
町田ゼルビアに比べてまったく阪神なんか話題になってない
267 警備員[Lv.18]
2024/10/18(金) 22:52:06.95ID:gA6w6iS90 3位が下克上って10年に1回くらいやし
アドバンテージ付けてからは
よく出来た仕組みやと思うで
アドバンテージ付けてからは
よく出来た仕組みやと思うで
268それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/18(金) 22:52:11.00ID:YHNiStD20 何勝アドバンテージ欲しかったんや?
3勝か?
3勝か?
269それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/10/18(金) 22:52:21.62ID:d2H5eYyD0 3位からワンチャンのメリットより1位が日シリいけないデメリットの方が大きいんよな
270それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
2024/10/18(金) 22:52:31.20ID:22DdacQL0271それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/18(金) 22:52:41.94ID:bDbZKIcY0 ポストシーズンするなら
3リーグ制にしろ
3リーグ制にしろ
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