【議論速報】CS制度　見直し論が強まる

警備員[Lv.30] · 2024/10/18(金) 20:59:01.66

明らかにおかしいことにようやく識者が気づき始めたもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/18(金) 23:03:26.92

>>299
一試合あたり１億5千万円とかの儲けで消化試合も減るからものすごい儲かるんだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/18(金) 23:03:31.04

アドバンテージなしのプレーオフで西武ロッテと戦ったホークスってすごいのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/18(金) 23:03:32.19

贔屓のチームが２位だろうと３位だろうとCS不要論唱え続けてる人なら主張意義あるけど実際はそうやないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:03:47.64

CS導入強力にプッシュしたの当時万年3位やった巨人やし、いまさら何言うてんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:04:05.49

>>300
スポーツとして理不尽な商売の臭いがするとファン以外の一般人は引くんだよ
もとからどっぷり浸かってるファンは応援してるチームの活躍の機会が増えて喜ぶかもしれないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:04:09.61

シーズン前にCSに参加するチームと不参加のチームを発表してくれたら良いのでは
参加なら3位でも日本シリーズに出られるメリットと優勝でも出られないデメリット
不参加なら優勝で即日本シリーズに出られるメリットと2位以下ならそれでシーズン終了というデメリットを
各球団が選べれば納得するんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新] · 2024/10/18(金) 23:04:47.25

リーグ戦の価値がっていうならそもそも日本シリーズもいらないんよな
リーグ戦で雌雄を決したチームがたった7試合で日本一が決まるもクソもないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:05:08.62

>>314
ガイジで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/18(金) 23:05:12.82

>>313
なお野球ファンは増え続けてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:05:44.14

もはや日本シリーズなんて形骸化した意味のないものってみんなまだわかってないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/18(金) 23:05:54.11

>>315
そもそも野球って必要か？って話になるでな
娯楽に価値とか意味とか求めるなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:05:58.84

>>315
元々日シリってお祭りみたいなもんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/10/18(金) 23:06:00.76

>>315
極論１２球団合同のリーグ戦で優劣決めりゃええのか？って話になるよなそんなこと言ったら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:06:20.27

総当たりで優勝決めたいの？交流戦をシーズン終わりに持ってくる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/18(金) 23:06:41.84

贔屓がリーグ戦は2位や3位なのに日本一になるのってファンは嬉しいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/18(金) 23:06:44.78

また巨人負けたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/18(金) 23:06:47.00

>>283
1位はいわばシード権と1勝がもらえてる状態だからな
負ける方がおかしいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/18(金) 23:06:48.67

CSに文句言ってるやつって
昔ながらの野球を求めてる悲しきファンだよな
もうそんな時代来ませんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/18(金) 23:07:07.74

>>323
なんかしっくり来ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:07:25.40

だったら1位2位で総当たり戦にしたらいいのでは？
ワイルドカードでセパの3位同士戦わせて勝ったほう入れるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/18(金) 23:07:37.95

>>314
あり得んけど、それで決取ったら不参加が増えそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:08:26.36

パのプレーオフ時代はそれがリーグ優勝決定シリーズだったから勝ち抜け自体に意味があったけど
CSはリーグの順位に影響を与えないからちょっとモヤッとするのはあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/18(金) 23:08:26.49

>>320
日シリがお祭りならCSにそんなに目くじらたてなくてもいいんじゃない？
リーグ優勝は取り消される訳じゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/18(金) 23:08:31.33

あと交流戦も要らんよな？
こいつもオールスター、日本シリーズの価値落としてるし、セリーグにとってはやるメリット少ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/18(金) 23:08:39.94

山川はCS楽しめてるようだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:09:15.50

>>333
戒めのはずなのにおかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/18(金) 23:09:38.89

>>331
それな
リーグ優勝取り消しなら騒ぐのも分かるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:10:06.03

>>326
まあでも巨人のV9だってCSのシード権獲得チケットだったら絶対盛り上がってないしな
同じ球団が9連覇することの是非は置いといて

>>331
かつては交流戦もなかったからお祭りみたいなもんだったけどCSの存在のおかげでペナントはシード権獲得競争でしかなくなってしまったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/18(金) 23:10:10.59

X見ても巨人ファンのほとんどはチームの弱さにネガってるだけでCSのシステムに文句言ってる奴おらんし今更文句言ってる奴なんやねん
もう導入されてから20年経つんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:10:53.72

>>337
そりゃ俺は巨人ファンじゃないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:11:15.00

何だかんだで今のCSルールのバランスは抜群だと思うぞｗ
1位のアドバンテージが強すぎるレベル
1勝、ホーム、エース級スタートなど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:11:39.06

>>337
そら優勝できなかった時期の巨人が導入したようなものやからそそれ知ってる巨人ファンは文句言うやつそうおらんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/18(金) 23:11:58.93

オールブラックスにすらならないというねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:12:22.75

>>331
日本一を決めるっていう建前のシリーズで優勝チームが出場しないってのはやっぱり気持ち的に物足りなさがあるかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/18(金) 23:12:32.96

巨人じゃなけりゃ文句言ってるのはどこや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/18(金) 23:12:50.75

オールブラックスのバカ
すき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:13:45.66

>>343
リーグ優勝してCS敗退経験したチームのファン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/18(金) 23:14:18.87

リーグ優勝どうしで2先をやって負けたチームはルーザーズに落ちてリーグ2位3位チームの勝ち上がったやつと勝負して、そこで勝ったチームとウィナーズで4先はどう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:14:34.03

>>310
当時は5ゲーム差付ければアドバンテージ1勝貰えたのに2度とも4.5ゲーム差だったのがお笑いポイント高め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:14:49.57

まぁ今の制度で勝ち抜けないのは本気で日シリに行く資格が無いからな
とりあえず巨人は死ぬ気でやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:15:15.90

優勝と二位のゲーム差によってアドバンテージが上下する変動制システムにしたら
優勝チームが負けても納得できる奴多いんちゃうかな
こんな有利なのに負けるとか日シリ出る資格ないわ！orギリギリ優勝やししゃーないか…みたいな気持ちになるかも知れん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:16:19.45

離脱者まみれの横浜に追い詰められてる巨人は話にならないし
万波が四番打つような日ハムも話にならない
むしろ低レベル過ぎて言い訳すらできないレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:16:23.16

今がすでに下剋上の難易度が限界レベル
コレで負けたら日シリなんて夢のまた夢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/18(金) 23:17:25.91

>>349
ギリギリ優勝でもしゃーなしとはならんやろ

ワイちなヤクだけど、2021年の阪神との死闘で優勝したのにCSのせいで日本シリーズ出れなかったとかなったらたまったもんじゃないと思いながら見てたわ
しかもまた阪神との勝負だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:17:31.02

>>349
いやそれだとしてもじゃあリーグ優勝ってなんやねんとしかならんやろ
ギリギリ優勝したから価値ありませーんみたいだし
直接2位のチームとペナント戦い抜いて優勝したのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/10/18(金) 23:17:42.16

>>350
今年に関しては絶対的な表ローテを擁してるのに一方的に追い込まれてる巨人がおかしすぎるんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/18(金) 23:17:56.30

CSは5位6位からやるとか無理なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:17:56.28

それ言い出したら圧勝のソフバンと僅差の巨人が
対等に日本シリーズ出る事さえおかしいという話になるぞｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/18(金) 23:18:14.34

>>342
その収まりの悪さはわかるがそこから向かう矛先は「ルールが悪い」じゃなくて
「圧倒的優位なルールなんだから優勝チームがキッチリCS勝ち抜いとけ」やワイは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:19:25.87

リーグ1位でCS敗退したら次年CS出れないペナルティ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:19:31.66

>>356
ならない
代表者決定なんだから
リーグ自体にレベル差があるわけでそれは巨人だけのせいじゃない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/18(金) 23:19:52.81

今年の巨人がクソなだけなんよ
普通は優勝した戦力なら問題ない難易度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/18(金) 23:20:13.48

去年の阪神のCSの時はどう言われてたんや？
阪神なんかCSクソ雑魚だから負けるやろって言われてた気がするがCS無くせは言われてた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/10/18(金) 23:20:42.92

CS日本シリーズに韓国台湾巻き込んでアジアシリーズにしたらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:21:44.44

>>361
敗退したから話題になってるわけで勝ち抜いた場合と比較してもしょうがない
いたかいないかの二元論ならそりゃいただろうよｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:21:48.23

韓国台湾がそこまでのレベルになってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:21:59.91

>>353
個人的に思うのは
ゲーム差無し優勝→アドバンテージ無しでホーム開催（2位はアドバンテージ無しで1st突破の必要あるのでその時点で既に有利）
0.5ゲーム差～の優勝→ホーム＆1勝のアドバンテージ
5ゲーム差～の優勝→ホーム＆2勝のアドバンテージ
10ゲーム差以上でぶっちぎり優勝→ホーム＆3勝のアドバンテージ

ここまでやれば優勝チームが負けてもしゃあないと思える気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:22:22.39

>>359
代表者決定というならペナント3位が日本一でもなんらおかしくないよねｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:23:27.88

川上時代が異常なだけで巨人って基本短期決戦弱い気がするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:23:42.78

>>366
じゃあなんのためのペナントなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:23:47.97

>>362
アジアシリーズは客が集まらんからやめたやん
ちな最後の優勝はABL（オーストラリア）優勝チームや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/18(金) 23:23:51.57

CS資格を3位までから首位とゲーム差5以内までとかに変えるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/10/18(金) 23:23:52.20

試しに2年くらいセの2位とパの3位、パの2位とセの3位によるファーストステージとその勝者とセパの優勝チームがファイナルで戦うたすき掛けのCSをやってみようや
変化があるのは面白いし不都合があるなら2年限定のお試しっつーことで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:24:05.25

2勝のアドバンテージはCS自体の旨味が少なすぎて嫌がるチームが増えるやろ
巨人もここから巻き返せば最大級の臨時ボーナスだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/18(金) 23:25:11.74

>>370
そもそもゲーム差あんまりないなら消化試合もないわけで、CS要らんという話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/10/18(金) 23:25:20.04

毎年起こるけどCS終わると毎年鎮火してる議論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:25:26.89

>>371
だからリーグまたいだら意味ないやろｗ
ソフトバンクVS日ハムで日本シリーズってなんやねんｗ
キミら同じリーグでペナント戦ってるやんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:25:45.17

>>368
今のアドバンテージでも勝てないチームなら
ペナントは実力ではなく運でしたって話になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/18(金) 23:25:49.78

無理矢理3地区に分けてワイルドカード1枠とかか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:25:52.31

言うほど一勝ボーナス付きで勝てないチームの日シリ見たいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:27:05.07

真面目に今がベストに近いんよ
シーズンの重さも短期の勝率も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:27:16.47

そもそも挑戦者側は1st勝ち抜くために表ローテ先に使ってるから表VS裏の構図になるわけで普通は早々負けることすらないはずなんだが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:27:29.48

>>376
143試合と5試合だったら143試合のほうが実力を反映していると思うのが普通やないかなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/18(金) 23:27:46.93

前後期制も普通にソフバン完全優勝とかやろうしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/18(金) 23:27:59.14

ただの興行やのに見直しだの廃止だのされるわけなくて草
巨人さんが弱すぎるだけですよなっさけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/18(金) 23:28:05.03

リーグ優勝チーム同士の日本シリーズとは別にCSをカップ戦化すればええんちゃうか
トナメか短期リーグかどっちも検討できるやろ
セパ上位2チームずつか3チームずつとか、セパ抜きにして勝率上位4チームもしくは6チームとか
レギュラーシーズンは120試合+交流戦18試合の138試合制
これで10月いっぱいにおさまらんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/10/18(金) 23:28:19.84

>>375
MLBと違ってリーグ優勝はレギュラーシーズンで確定しとる訳やしそれでええと思うけどな
ポストシーズンは別物で同一リーグ同士の決勝でもええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/10/18(金) 23:28:34.22

虚カス「メッツ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:29:28.98

>>381
逆やろ
143試合もやっても最期まで混セだったんだから実力は拮抗してる
逆にソフバンはストレートで決めたって事もペナント反映してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:30:15.43

>>385
横やけどそれええと思ってんの自分だけやで
メチャクチャ過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:31:18.11

一度CS入れちゃうと既得権益化するから廃止は難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:31:23.76

>>385
建前が崩れるから無理よ
MLBはあくまで上位チーム集めて同リーグの優勝決定戦をして優勝チーム同士で世界一を決めてるからいいけど
やっぱり直接戦い抜いたのにまた半分のチームでCSとか頭おかしいわな
論理的におかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/18(金) 23:31:32.48

ほぼ優勝チーム勝ち上がってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:32:09.47

球団も変革なんて考えてないんよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/18(金) 23:32:17.92

月曜日に消化しまくろうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:32:26.09

>>391
正直、巨人のこの戦力で優勝できた事が間違ってると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:32:44.58

>>385
CS肯定派でも流石にお前のその案に賛成するやつはいないと思うぞ（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:25.78

日本は普通にリーグ優勝はシーズンで決めてるから思いっきり公平なんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/18(金) 23:33:34.74

>>391
まあシード＋アドバンテージ1勝やからそら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:49.84

結局のところ、CSに疑問を呈するのは昔からのファンで
30歳くらいでもここ数年で見るようになった人はCSがある事を疑問にも感じないだろうからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:53.95

Jリーグチャンピオンシップは不人気すぎて2年で辞めたけど
プロ野球のCSは完全に定着しちゃったので諦めろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/18(金) 23:34:08.22

１リーグ3地区制にして各1位と勝率ワイルドカードを一枠。
計4チームのトーナメントで日本一を決めようって結論何度も出てるでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/18(金) 23:34:35.00

一番棚ぼた貰ってたのって実際巨人よな今年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:35:01.94

普通にやれば1位が勝ち抜けるシステムやし廃止する理由がないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:35:48.06

>>387
今季はたまたま接戦で巨人が失敗しただけでぶっちぎりでリーグ優勝したのに短期決戦でコケることもあるだろ
143試合戦ったのに3タテ食らったからペナントは運でした本当は最下位になるべきでしたとか詭弁にもほどがある
結局リーグに価値がないって思いっきりそう言ってるしｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:35:52.66

>>399
J2昇格プレーオフはいいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/18(金) 23:36:00.64

本来(伝統的には)巨人が取るはずだった近藤山川がSBにおるからやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:36:20.13

>>402
普通にやればというけど、2割くらいで1位が敗退する可能性あるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/10/18(金) 23:37:06.82

>>398
リーグ戦の価値が～とか言いながら誰も日本シリーズ無くせとは言わないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/18(金) 23:37:09.23

>>395
クライマックスシリーズのたすき掛け論は結構昔からあるのに知らないヤツが多くて驚いたでｗ
落合とか昔から言うとるよなあ

s://www.nikkansports.com/baseball/news/202310160000883.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:37:40.27

J2の昇格プレーオフが何故文句出にくいかというと
J2は目標が昇格そのものだからなんだよな

【議論速報】CS制度 見直し論が強まる

【議論速報】CS制度　見直し論が強まる