【議論速報】CS制度　見直し論が強まる

警備員[Lv.30] · 2024/10/18(金) 20:59:01.66

明らかにおかしいことにようやく識者が気づき始めたもよう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/18(金) 23:28:05.03

リーグ優勝チーム同士の日本シリーズとは別にCSをカップ戦化すればええんちゃうか
トナメか短期リーグかどっちも検討できるやろ
セパ上位2チームずつか3チームずつとか、セパ抜きにして勝率上位4チームもしくは6チームとか
レギュラーシーズンは120試合+交流戦18試合の138試合制
これで10月いっぱいにおさまらんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/10/18(金) 23:28:19.84

>>375
MLBと違ってリーグ優勝はレギュラーシーズンで確定しとる訳やしそれでええと思うけどな
ポストシーズンは別物で同一リーグ同士の決勝でもええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/10/18(金) 23:28:34.22

虚カス「メッツ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:29:28.98

>>381
逆やろ
143試合もやっても最期まで混セだったんだから実力は拮抗してる
逆にソフバンはストレートで決めたって事もペナント反映してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:30:15.43

>>385
横やけどそれええと思ってんの自分だけやで
メチャクチャ過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:31:18.11

一度CS入れちゃうと既得権益化するから廃止は難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:31:23.76

>>385
建前が崩れるから無理よ
MLBはあくまで上位チーム集めて同リーグの優勝決定戦をして優勝チーム同士で世界一を決めてるからいいけど
やっぱり直接戦い抜いたのにまた半分のチームでCSとか頭おかしいわな
論理的におかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/18(金) 23:31:32.48

ほぼ優勝チーム勝ち上がってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:32:09.47

球団も変革なんて考えてないんよなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/10/18(金) 23:32:17.92

月曜日に消化しまくろうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:32:26.09

>>391
正直、巨人のこの戦力で優勝できた事が間違ってると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:32:44.58

>>385
CS肯定派でも流石にお前のその案に賛成するやつはいないと思うぞ（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:25.78

日本は普通にリーグ優勝はシーズンで決めてるから思いっきり公平なんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/18(金) 23:33:34.74

>>391
まあシード＋アドバンテージ1勝やからそら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:49.84

結局のところ、CSに疑問を呈するのは昔からのファンで
30歳くらいでもここ数年で見るようになった人はCSがある事を疑問にも感じないだろうからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:33:53.95

Jリーグチャンピオンシップは不人気すぎて2年で辞めたけど
プロ野球のCSは完全に定着しちゃったので諦めろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/18(金) 23:34:08.22

１リーグ3地区制にして各1位と勝率ワイルドカードを一枠。
計4チームのトーナメントで日本一を決めようって結論何度も出てるでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/18(金) 23:34:35.00

一番棚ぼた貰ってたのって実際巨人よな今年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:35:01.94

普通にやれば1位が勝ち抜けるシステムやし廃止する理由がないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:35:48.06

>>387
今季はたまたま接戦で巨人が失敗しただけでぶっちぎりでリーグ優勝したのに短期決戦でコケることもあるだろ
143試合戦ったのに3タテ食らったからペナントは運でした本当は最下位になるべきでしたとか詭弁にもほどがある
結局リーグに価値がないって思いっきりそう言ってるしｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:35:52.66

>>399
J2昇格プレーオフはいいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/18(金) 23:36:00.64

本来(伝統的には)巨人が取るはずだった近藤山川がSBにおるからやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:36:20.13

>>402
普通にやればというけど、2割くらいで1位が敗退する可能性あるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/10/18(金) 23:37:06.82

>>398
リーグ戦の価値が～とか言いながら誰も日本シリーズ無くせとは言わないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/18(金) 23:37:09.23

>>395
クライマックスシリーズのたすき掛け論は結構昔からあるのに知らないヤツが多くて驚いたでｗ
落合とか昔から言うとるよなあ

s://www.nikkansports.com/baseball/news/202310160000883.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:37:40.27

J2の昇格プレーオフが何故文句出にくいかというと
J2は目標が昇格そのものだからなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:37:49.46

>>403
セリーグは上位3チームのどこが優勝してもおかしくなかっただろｗ
巨人の優勝は運が良かった。でも実力足りてないからCSでコケてるんだよ
見事なバランス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:37:50.45

CSで反対はないけど2年連続でリーグ優勝剥奪されたソフトバンクがプレーオフに文句言ってたような
原爆を落とされた広島、長崎みたいなもんだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/18(金) 23:38:16.77

>>406
1位の優位性が強くてちょうどいいくらいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/18(金) 23:38:23.59

最下位チームに優勝チームと練習試合させればええ
そしたら試合感ガーとかいうやつもいなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:38:33.26

>>410
でもそういうシーズンなら消化試合ないわけで、CS要らなくね？という話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:39:18.29

巨人ソフバンより横浜ソフバンのほうがずっと楽しめそうだけどな
ホークスのお膳立ても含めて前回の横浜vsホークスがくっそ盛り上がったし
●●●●●●●●よかずっといい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/18(金) 23:40:43.81

短期決戦なんてスポーツの醍醐味やん
なんならcsの優勝チームのアドバンテージなんて球場ぐらいでええやろ
MLB方式でええよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/18(金) 23:40:43.93

強いチームは普通に勝つんやが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/18(金) 23:41:16.11

>>415
丸の16連覇も見たかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/18(金) 23:41:29.35

単純に巨人は実力不足なだけだろ認めろよ
本当に弱くてダサいよお前ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:41:34.80

CS無しで巨人が死刑囚として出荷されるよりははるかに健全やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:42:43.07

>>416
シーズンが長くて過酷なMLBこそ強力なアドバンテージが必要なのになｗ
ケガ人多すぎてまともにプレーオフ戦えないチームばかりやんけｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/18(金) 23:43:40.38

>>126
ハムファン結構キレてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:43:43.17

なんでや？一位が圧倒的有利で普通そのまま抜けるやろ？まさか…😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:43:43.88

CS導入された17年で下克上が起こったのはセパ共に3回ずつ
5～6年に1度くらいのペースで起こる
塩梅としてはちょうどいいよな
条件的には優勝チームが有利なんだから基本は優勝チームが勝ってるわけやし
ハンデもらって負ける方が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/18(金) 23:44:31.68

秋の風物詩やねぇ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.102][苗] · 2024/10/18(金) 23:44:32.48

>>10
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:44:42.59

>>416
短期決戦は醍醐味なのはそうなんだが
現行のCSはリーグ優勝チームに更なる関門を与えて
しかも「アドバンテージを与えるからこれで通るよな？負けたら恥だぞ？」というようなリーグ優勝チームのファンからしたら罰ゲームのような戦いさせられているように感じるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:44:58.09

>>424
それな
長期でも短期でも強いチームが日本一ってのは変わらないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/18(金) 23:45:31.73

日シリに出場する資格ないチームをふるい落とすええ制度やん
巨人ファンすら出ても🎱の続き喰らうだけだったと自覚しとる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.102][苗] · 2024/10/18(金) 23:45:33.21

>>246
それ最近のバンド知らんジジイやんけ
今全然ちゃうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:45:50.03

確率的に10年以上見られないのは低すぎるし、２〜４年に一度だと頻繁すぎる
本当に今の塩梅は奇跡的に丁度いい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:46:49.01

今回下剋上になると巨人は3回目になるのかw
あとは広島が2017年にされただけか
巨人ほんとよえーな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/10/18(金) 23:47:34.23

そもそも12チームしか無いのにリーグ分ける必要が無いからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:47:44.07

>>422
日ハムはどうみても再建途中のまだ成長中チームじゃん
あれでシーズン2位だったことに驚きだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:48:08.90

巨人がダサいのは否定しないけど
やっぱり罰ゲームだよなぁ
あと確率的に20%弱で負けるし言うほど絶対勝ち上がるってもんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:48:45.91

むしろ短期で勝てないチームはずっと選手任せで
データ野球してないって証明だからなｗ
その点、ソフバンは徹底してるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/18(金) 23:48:55.00

１００試合とかやって６チームのうち半分も最後のじゃんけんに参加できるとか
意味不明ルールすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/18(金) 23:49:20.93

>>427
長期短期でどこのチームより強いの証明して日本一やから
そこはしゃーないよ
そのヒリヒリを楽しめるか楽しめないかやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:49:42.38

勝ち抜け率８割は普通に勝者優遇
それ以下でも以上でも問題が出るくらい丁度いい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/18(金) 23:50:23.04

チーム数が少ないから今の制度に無理があるのは間違いないね
下剋上の割合がちょうどいいとか論点ズレてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/18(金) 23:50:26.02

これまで優勝チームが日本シリーズ出られないケースは約18%
頻繁に起こるわけじゃないけど無理ってほどでもない、ちょうどいいやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:50:30.10

9月の吉川尚輝が神すぎただけなんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:50:47.31

優勝決めた後の消化試合でcs想定して布石使うチームもおると言うのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:50:59.76

虚カスだけNPB抜けて虚リーグやっとけよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/10/18(金) 23:51:11.41

>>441
本当に確率通りなんやなｗ
計算上18.75%やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/18(金) 23:51:58.78

なんで吉川怪我していねえんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:52:05.45

チームが少ないからこそCSを盛り上げるには塩梅が重要で今は本当に丁度いい
コレで勝てなきゃ恥と言っても過言ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:52:10.70

巨人日ハムなら3-4のいい勝負ができたかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/18(金) 23:52:50.12

プレーオフできて20年経って今更かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:53:06.05

>>438
ヒリヒリとは違うんだよなあ
ペナントレースの死闘とか、日本シリーズの激闘はヒリヒリと形容できるけど
CSファイナルは優勝チームにとっては負けたら気分最悪、勝ったらようやく安堵という得しない感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/18(金) 23:53:06.67

6チームから３チームが進出
やっぱりイカれてるよこのシステム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/18(金) 23:53:19.99

読売ジャイアンツさん、CSで阪神に1勝もしたことがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/18(金) 23:53:49.67

興行として考えるか
競技として考えるか
NPBファンは前者を良しとしてるんだから文句つけるのはおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/18(金) 23:53:52.29

まあ消化試合を少なくするのが目的になって
肝心の盛り上がりに欠けるようになるのは本末転倒という気がしないでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/18(金) 23:53:55.10

まだ決まった訳じゃないぞ
2012はここから3連勝した。今年も同じ事が起きるかも知れないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:54:22.20

>>449
今更じゃなくてずっとそういう声がある
むしろ20年経っているのに反対論が根強いのは制度に欠陥があるということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:54:25.72

３位は日シリに行けないと旨味がないのもよく出来てるよな
２位にはそれなりの、１位も敗退しても結構な旨味がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/18(金) 23:54:39.54

下剋上が起こる制度が問題なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/18(金) 23:55:18.64

>>449
リーグ優勝チームが敗退しそうな時の定期の議論やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:55:33.89

>>440
チーム数過多で下剋上まみれのJリーグに言ってやれｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/18(金) 23:55:43.04

下剋上が起こらないならやる意味がない
でもやる旨味が強いからどの球団も廃止なんかしないw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/18(金) 23:56:03.08

>>460
？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/10/18(金) 23:56:16.19

>>455
実際その可能性もまだ割とあるんよな
最後に戸郷つかえる一位のアドバンテージ残ってるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/18(金) 23:57:08.37

虚カスが負ける度に廃止だ廃止だ言ってるの草生える
下剋上されるけど自分達はできないのが巨人だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/18(金) 23:57:17.56

>>460
どうした？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/18(金) 23:57:24.99

プロなら多少空気を読むってことも必要だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/18(金) 23:57:38.47

>>458
強い者が勝つのではない
勝った者が強いのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/18(金) 23:57:52.61

弱いチームのファンは制度の所為にするしかないてきることないもんな
生活が苦しいのは国が悪い
おまえがモテないのは世の美意識がおかしい

ジャイが弱いのは……ジャイがへぼいだけじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/18(金) 23:58:04.43

>>460
Jリーグに下克上なんてないぞ
いままで優勝できたのはオリジナル10か創設数年以内に参入したチームだけだからな
今年はついに町田という新勢力が優勝かとなったが力尽きたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/18(金) 23:59:58.47

全員おかしいのはわかってると思うよ
6チームから３チームが進出できるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/19(土) 00:00:05.42

リーグ優勝してもCSで敗退すればボロクソに叩かれるもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 00:00:38.85

CSをやるなら最初に考えるべきは下剋上の頻度
それが今は絶妙なんよ
しかも2位と3位もかなりの差があってシーズンが無駄にならない
そりゃ負けてるチームの腹いせくらいしか廃止論が出ないわけだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/19(土) 00:01:04.43

>>453
NPBファンというか全体主義者の考えだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/19(土) 00:01:50.36

>>472
絶妙というけど2割って結構なリスクだよ
目的は赤字体質だった球団運営を救うためで、別に下剋上を起こすためにCSやってるわけじゃないからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/19(土) 00:01:52.05

短期決戦は安堵するためにするものちゃうぞ？？？勝負するためにしてるんやぞ？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/19(土) 00:01:52.27

下剋上が出来る制度になんか普通はしないよ
おかしすぎるもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/19(土) 00:01:57.25

巨人が優勝の時だけ3勝と全試合5点リード、リクエスト10回、ベンチ入り40人のアドバンテージでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/19(土) 00:02:13.83

J2の昇格プレーオフに比べてやきうのCSはまったく盛り上がってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/19(土) 00:02:34.59

CSを導入するのならリーグ優勝の概念を無くせば良かった
それならあくまでも予選1位だからCSに向けてシームレスで移行できる
良いとこ取りしようとするから今のようになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/19(土) 00:02:46.66

ここのやつらマジでスポーツとかしたことないんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/19(土) 00:03:12.52

メジャーは普通にワイルドカードでもワールドシリーズチャンピオンを目指せる
それが普通

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/19(土) 00:03:19.70

クイズ番組の最終問題は得点5倍みたいなもんやろこの制度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/19(土) 00:03:20.71

別に下剋上しやすいルールでも何でもないのに腹いせが酷いな
甲子園やWBCなんて一試合しかないんだぞｗ

【議論速報】CS制度 見直し論が強まる

【議論速報】CS制度　見直し論が強まる