ドラクエ４のブライさんってバイキルト使えるのになんで人気ないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:07:46.97

有能なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/19(土) 23:08:57.26

シコれないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/19(土) 23:09:45.06

コンジャラーだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/19(土) 23:14:40.46

防具が無い

2024/10/19(土) 23:17:31.40

使える(使ってくれない)

警備員[Lv.22] · 2024/10/19(土) 23:19:45.60

ブライライアントルネコとかいう要らない奴ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/19(土) 23:21:13.25

使えない縛りパーティーでクリアしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/19(土) 23:21:53.13

命令させろ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:22:08.84

AIだとバイキルトあんまり使わんかった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:22:18.07

勇者
アリーナ
ピサロ

あと1枠しかないのにジジイの席ねンだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/19(土) 23:22:46.87

AIが頭悪いから

2024/10/19(土) 23:22:53.90

>>9
使ってくれる条件厳しいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:23:27.96

リメイクだと会話システムで愚痴ばっか言ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:23:30.43

>>9
FCのAIはボスにメダパニしたり自分にバイキルトしてた
クリフトばっか言われるけどこいつもなかなかひどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:24:41.78

>>13
熱い他国ディスとアリーナへの説教

あれで好かれるのは無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:24:47.75

>>12
なんでFCってAIにしたんやろな？
3まで普通やったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/19(土) 23:25:23.22

>>14
フバーハ使わずラリホーしまくるミネアもな

2024/10/19(土) 23:26:59.09

>>16
新しい事やりたかったんやろなぁ
けどそれを推すあまり命令させろ入れんかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:27:44.17

>>16
さすがにAI導入は時代が早すぎたわ
あのせいで当時のキッズには不評やったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/19(土) 23:28:53.91

AIがアホやからバイキルトやフバーハ頼らんでも楽に進めるぐらいに調整されてたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:29:29.12

>>14
見方に攻撃しないだけで混乱してたよなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/19(土) 23:29:29.89

AIアホすぎて使ってほしい呪文使わないし
道中もMP温存なんてしないから
FC版はアリーナライアンクリフト以外選択肢がない

2024/10/19(土) 23:30:15.25

敵にマホステかけたら結構マシになるんやけどな
マーニャは無能になるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:30:16.59

全滅繰り返せば学習するって良く言うけど
ドラクエは大体全滅したらリセットやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/19(土) 23:31:13.45

普通に見た目やぞ
テリーとか弱いけどかっこいいから使ってたし

2024/10/19(土) 23:32:08.40

>>24
ワイが聞いたんは学習段階が4段階くらいあってターン数で確率で段階進むやったわ
だからアストロンでターン進めて教育するって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:33:47.46

とりあえずPS1のリメイク4はブライ使った記憶がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:34:25.49

>>26
そうなんやな、ターン数で学習するんや
でもキッズや初回プレイ勢にアストロン使って教育する発想はないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:34:42.88

>>19
当時イライラしながらやってたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/19(土) 23:34:55.29

外見
あれがベロニカだったら人気出た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:36:45.58

次の5からすぐ「めいれいさせろ」が出来たあたり
AIのみってのはやっぱ不評だったんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/19(土) 23:36:56.32

4のAIは学習前と後で全然行動が変わっちゃうからな
学習前の行動選択が酷すぎた
その代わりめいれさせろがなかったFC版は敵のHPも他に比べて低かったりするけど

警備員[Lv.51] · 2024/10/19(土) 23:37:46.14

魔法自体が無効化されるパターン多くてマーニャも起用せんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:38:15.95

>>16

ドラクエはIIIで終わらそうと思ったけど「AI使った戦闘おもろいんちゃうか？」っていうとこからIVの企画始まった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:39:15.47

>>29

youtu.be/d2GlzridhL4?si=QoQG8jiXb6Jw7KNk

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/19(土) 23:39:28.74

戦闘終了時にAIに学習が反映されるからボス戦だと
全滅からの再戦でなければ意味ないんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/19(土) 23:40:10.55

AIの限界

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/19(土) 23:40:25.18

>>31
ただその5のAIはめちゃくちゃ優秀なのがまた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/10/19(土) 23:40:26.49

ヒャダイン使えるのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/19(土) 23:41:21.48

脳筋PTしかしてないからAI学習がどれほどのもんかしらんけど
ファミコン時代にそんな記憶容量あったんかね
リセットしたら無になってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:41:28.18

>>35
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/19(土) 23:42:09.08

最近何も考えずにやったけど普通にスタメンやったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:42:59.28

>>36
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど

2024/10/19(土) 23:43:08.88

>>40
敵一匹につき4段階しかないからデータ的にはそんなにない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/19(土) 23:43:10.36

>>38
きちんと相手の弱点つくからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/10/19(土) 23:43:25.44

作戦があるドラクエは命令したことないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/19(土) 23:43:29.76

ドラクエ3でジジイ魔導士だけじゃなくて青年魔導士も使えるようになったの嬉しいわ

あんまり見た目が好みじゃなかった女盗賊と女武闘家に
バリエーションが追加されたことはもっと嬉しいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:43:32.71

>>34
はえ～そんなコンセプトで作られたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/19(土) 23:43:46.29

そこまで言うなら一般的な最終パーティは誰なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/19(土) 23:43:48.32

いい歳してヒャドくらいしか覚えてないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/19(土) 23:44:18.12

>>49
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ

2024/10/19(土) 23:44:25.83

>>49
勇者ライアンアリーナザラキやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/19(土) 23:44:40.50

AI導入はギリ許せてもデスピサロの形態変化で学習度が０になるのがクソすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/19(土) 23:45:42.95

>>49
勇者　ライアン　アリーナ　クリフとやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/19(土) 23:47:39.18

オリジナルのドラクエ4ってめいれいさせろなかったんだっけ
キツそうやな

2024/10/19(土) 23:49:07.38

アリーナにバイキルトしても大して意味ないし

警備員[Lv.27] · 2024/10/19(土) 23:49:29.71

8回逃げれば会心連発するから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/19(土) 23:49:37.05

デブ爺ピンク鎧の三人でクリアしろ

警備員[Lv.10] · 2024/10/19(土) 23:49:40.95

ファミコン版はAIがアホすぎて魔法使う連中は使い物にならなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:51:10.18

>>58
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/19(土) 23:51:16.10

255まで育つジジイの素早さを舐めたらかんでぇ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/19(土) 23:51:28.61

思えばこのへんから呪文冷遇が始まってたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/19(土) 23:52:05.52

>>36
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/19(土) 23:52:10.97

そもそもAIってのが意味不明やしな
お前ら戦闘中にコミュニケーションとらんのかって思う

傷負った仲間放置してザラキとか唱えてたら真面目にその場で蹴り倒すやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/19(土) 23:52:32.86

勇者ライアンアリーナクリフトとかいうつまらんPT一択やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:52:51.06

ファミコンだとAIが思った動き方しないから
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/19(土) 23:53:38.21

ニコニコの魔法職縛りでクリアする動画昔よく見てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/19(土) 23:54:15.25

クリフトもベホマラーを中々使ってくれなくてな
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/19(土) 23:54:25.61

>>62
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/19(土) 23:54:28.13

リメイクだとなんだかんだ主人公＋サントハイム一行が1番バランス良いよな
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/19(土) 23:55:29.07

5のオリジナルだとじゅもんせつやくが強すぎるんだっけ
オリジナルとリメイクで違いあったかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/19(土) 23:56:09.14

敵のHPは3より倍インフレしてるのに呪文の威力据え置きやしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/19(土) 23:56:36.92

ハゲたジジイだからに決まったるやんｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/19(土) 23:58:43.21

リメイクですら出てから20年以上経ってるのに当たり前にFC版で語ってるのやばいやろ
どんだけジジイ揃いやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/19(土) 23:58:43.39

5、6より3、4の方が呪文は弱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/19(土) 23:59:45.58

>>22
物理でしばくわチーム以外きつかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 00:01:09.38

ドラクエの属性ってポケモンみたいに相手の弱点を突いたら与えるダメージがアップとかじゃなくて耐性持ちに減らされるだけの時代が長かった印象ある
んで呪文は耐性持ち多いってのもあるし
あと賢さで威力が変動するようになったのもかなり後の時代だったよな
そこらへん今考えるとバランス悪い印象はどうしてもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/20(日) 00:01:28.52

>>1
アリーナ「キラピ装備するし会心の邪魔になるからバイキルトいらんぞ」

真面目にこれのせい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/20(日) 00:01:44.92

FCはクリフトの代わりにトルネコでもいい
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 00:01:53.78

ライアンってそんな使うもんなんか
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 00:03:47.91

トルネコが外伝主人公に抜擢されたのって本編で人気が残念すぎて失敗してもダメージが少ないからみたいな理由だったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/20(日) 00:03:54.46

>>80
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/20(日) 00:04:25.18

>>80
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/20(日) 00:06:10.33

この頃はFFもだけど年寄りがパーティーに一人はいるよな
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 00:07:35.78

リメイクブライは道中の会話で文句とか小言ばっか言うからキライになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 00:08:09.95

ドラクエの耐性って分かりにくいねん
火や氷が効きそうってのは何となく分かるけどバギイオとか分かるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 00:08:18.19

トリアタマさん
2017/8/23 12:30
ドラクエ４のピサロの事がとにかく大っ嫌いな人に質問します。
リメイク版のドラクエ４でピサロが勝手に勇者達の仲間になったあとにあなたはピサロをどんなふうに扱ったのかを教えてください。
ちなみに僕は常にピサロのHPとMPを０にさせておき、経験値を与えず、種や木の実も食べさせないし、12個の馬の糞を持たせてあげています。６章のエビルプリーストと戦闘するには生きているピサロを馬車の外に出しておかなければならないので仕方なくピサロを生き返らせてすぐにHP１、MP０にさせてさらに毒に侵した状態で隊列は打撃を受けやすい一番前にさせています。ちなみにHP１にさせた場所は山奥の村です。ピサロ一人で山奥の村に入り、ピサロが発生させたであろう毒の沼地をずっと踏ませ続けました。６章のエビルプリーストとの戦闘では作戦は常に全員『めいれいさせろ』でピサロは死ぬまで馬の糞を使い続けてもらい、仲間を助けるような呪文や道具をピサロに向かっては使用させず、スクルトや賢者の石など仲間全体に効果が掛かる物はピサロが死亡している時に使用します。
あなたもこんな事しましたか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13178431928

リメイクではピサロを仲間に入れたせいでとんでもないアンチを生み出してしまった模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 00:11:33.87

>>86
メラ系とギラ系の違いとか曖昧なままずっと放置しすぎやろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/10/20(日) 00:15:37.64

>>79
でもあいつ子守唄歌うじゃん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 00:16:04.89

ジジイのくせに最初レベル1だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 00:18:33.58

>>90
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 00:18:35.43

>>88
かなり長いこと耐性とか曖昧なままやったからな
明確に反映されたのかなり後ちゃうか

実は初期のナンバリングも耐性突いてこうすれば攻略が楽！っていうのは
ネットがかなり進化してから調べられたものが多いし
大半は当時分かってなかったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/20(日) 00:18:56.17

どうせいてつく波動で消えるからめんどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/20(日) 00:19:04.59

アリーナにバイキルトかけるんじゃねえクソジジイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/20(日) 00:19:14.30

>>80
グリンガムはⅤからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 00:20:22.23

>>84
最近のはテンプレ美男美女多すぎやわ
ジジイがおったりガキがおったりイカツイおっさんがおったり
初期のころのほうがFFもDQもええ感じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/20(日) 00:20:30.21

>>95
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 00:20:43.13

>>92
ネットだとメラ系が炎でギラ系が閃熱みたいに語られること多いけどダイ大の作者が設定しただけだった記憶
ギラ系もなんか元々ギラが炎でベギラマが雷だったりデイン系がよくわからん呪文だったりとかドラクエ呪文史はカオスやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 00:21:59.76

バイキかけるよりルカニの方が良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 00:23:00.71

まあでもピサロとPS版の7そのままの隠しダンジョンのおかげで
4がいかにシンプルな攻撃だけの時代やったかってのが良く分かったわ

7の雑魚にゲームクリアしてる4の一軍メンツが苦戦するんだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 00:23:14.77

まあでもピサロとPS版の7そのままの隠しダンジョンのおかげで
4がいかにシンプルな攻撃だけの時代やったかってのが良く分かったわ

7の雑魚にゲームクリアしてる4の一軍メンツが苦戦するんだもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 00:23:27.17

>>99
それはないだろ
ルカニは確率じゃん