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ドラクエ4のブライさんってバイキルト使えるのになんで人気ないの?

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/19(土) 23:07:46.97ID:Leh5PF3R0
有能なのに
42それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/19(土) 23:42:09.08ID:oZHD4DZ+0
最近何も考えずにやったけど普通にスタメンやったわ
43それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/19(土) 23:42:59.28ID:rWOysou60
>>36
当時流れた情報だけど結局それはデマや
戦闘中にも学習する
もっともリセットしたら忘れるのはそのとおりやけど
44それでも動く名無し 警備員[Lv.74][UR武][SR防+6][苗]
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2024/10/19(土) 23:43:08.88ID:nUSQgueO0
>>40
敵一匹につき4段階しかないからデータ的にはそんなにない
45それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/19(土) 23:43:10.36ID:T2F7RJLA0
>>38
きちんと相手の弱点つくからなあ
46それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
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2024/10/19(土) 23:43:25.44ID:06lOwYH00
作戦があるドラクエは命令したことないな
47それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/10/19(土) 23:43:29.76ID:ZRn+cxH70
ドラクエ3でジジイ魔導士だけじゃなくて青年魔導士も使えるようになったの嬉しいわ

あんまり見た目が好みじゃなかった女盗賊と女武闘家に
バリエーションが追加されたことはもっと嬉しいけど
48それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
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2024/10/19(土) 23:43:32.71ID:QyERxr8X0
>>34
はえ〜そんなコンセプトで作られたんか
49それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/10/19(土) 23:43:46.29ID:O7lS48+T0
そこまで言うなら一般的な最終パーティは誰なの?
50それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/10/19(土) 23:43:48.32ID:Phjie5ez0
いい歳してヒャドくらいしか覚えてないし
51それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/19(土) 23:44:18.12ID:rWOysou60
>>49
そら勇者ライアンアリーナクリフトよ
52それでも動く名無し 警備員[Lv.74][UR武][SR防+6][苗]
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2024/10/19(土) 23:44:25.83ID:nUSQgueO0
>>49
勇者ライアンアリーナザラキやろ
53それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/19(土) 23:44:40.50ID:x0eyq7qe0
AI導入はギリ許せてもデスピサロの形態変化で学習度が0になるのがクソすぎる
54それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
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2024/10/19(土) 23:45:42.95ID:QyERxr8X0
>>49
勇者 ライアン アリーナ クリフとやったな
55それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/19(土) 23:47:39.18ID:DRN+oPf10
オリジナルのドラクエ4ってめいれいさせろなかったんだっけ
キツそうやな
56それでも動く名無し 警備員[Lv.10][UR武+3][UR防+5][苗]
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2024/10/19(土) 23:49:07.38ID:KWHmu+Eu0
アリーナにバイキルトしても大して意味ないし
57 警備員[Lv.27]
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2024/10/19(土) 23:49:29.71ID:WOC5TLNE0
8回逃げれば会心連発するから
58それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/19(土) 23:49:37.05ID:AaxzQMKv0
デブ爺ピンク鎧の三人でクリアしろ
2024/10/19(土) 23:49:40.95ID:Gsql+Z90d
ファミコン版はAIがアホすぎて魔法使う連中は使い物にならなかった
60それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/19(土) 23:51:10.18ID:ikYk9n0y0
>>58
4コマで馬車送りになってたの大体この3人よな
61それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/10/19(土) 23:51:16.10ID:ETSpYw2i0
255まで育つジジイの素早さを舐めたらかんでぇ
62それでも動く名無し 警備員[Lv.41]
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2024/10/19(土) 23:51:28.61ID:vYvvepRD0
思えばこのへんから呪文冷遇が始まってたんやな
63それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/19(土) 23:52:05.52ID:3Xyhz+pk0
>>36
戦闘中でも学習してくれるからアストロンかければダメージ受けずに学習してくれるようになる
2024/10/19(土) 23:52:10.97ID:8fieVAu60
そもそもAIってのが意味不明やしな
お前ら戦闘中にコミュニケーションとらんのかって思う

傷負った仲間放置してザラキとか唱えてたら真面目にその場で蹴り倒すやろ
65それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/19(土) 23:52:32.86ID:0LlGH+5E0
勇者ライアンアリーナクリフトとかいうつまらんPT一択やんけ
66それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/19(土) 23:52:51.06ID:jxmPnhdU0
ファミコンだとAIが思った動き方しないから
唯一操作できる勇者はアタッカーじゃなくて補助・回復役にしてたわ
2024/10/19(土) 23:53:38.21ID:ht6Z00d60
ニコニコの魔法職縛りでクリアする動画昔よく見てた
68それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/19(土) 23:54:15.25ID:3Xyhz+pk0
クリフトもベホマラーを中々使ってくれなくてな
結局勇者のベホマズン頼りになることが多い
69それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/19(土) 23:54:25.61ID:jxmPnhdU0
>>62
4はたたかうしか出来ない奴が居る時代やからまだ・・・
6からやろ、とくぎとか言うノーリスクでバンバン打てる要素が出来てからや
70それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/10/19(土) 23:54:28.13ID:Vl+65v1r0
リメイクだとなんだかんだ主人公+サントハイム一行が1番バランス良いよな
4の魔法の仕様のせいでマーニャは使いにくい
71それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/19(土) 23:55:29.07ID:DRN+oPf10
5のオリジナルだとじゅもんせつやくが強すぎるんだっけ
オリジナルとリメイクで違いあったかな
72それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/10/19(土) 23:56:09.14ID:5vZa8CwJ0
敵のHPは3より倍インフレしてるのに呪文の威力据え置きやしなあ
73それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/10/19(土) 23:56:36.92ID:f4pTHW2u0
ハゲたジジイだからに決まったるやんw
74それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/19(土) 23:58:43.21ID:VfTUZ2zmd
リメイクですら出てから20年以上経ってるのに当たり前にFC版で語ってるのやばいやろ
どんだけジジイ揃いやねん
75それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/10/19(土) 23:58:43.39ID:C/Xz6kl/0
5、6より3、4の方が呪文は弱い
76それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/19(土) 23:59:45.58ID:TzHU5Pth0
>>22
物理でしばくわチーム以外きつかったよな
77それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:01:09.38ID:rDoAl8DX0
ドラクエの属性ってポケモンみたいに相手の弱点を突いたら与えるダメージがアップとかじゃなくて耐性持ちに減らされるだけの時代が長かった印象ある
んで呪文は耐性持ち多いってのもあるし
あと賢さで威力が変動するようになったのもかなり後の時代だったよな
そこらへん今考えるとバランス悪い印象はどうしてもある
78それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/10/20(日) 00:01:28.52ID:YrEG7ERh0
>>1
アリーナ「キラピ装備するし会心の邪魔になるからバイキルトいらんぞ」

真面目にこれのせい
2024/10/20(日) 00:01:44.92ID:6jaF1iul0
FCはクリフトの代わりにトルネコでもいい
HPお化けで余計な事しないから
だからトルネコ使えないってのが通説だけど魔法組よりは使える
80それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/20(日) 00:01:53.78ID:oaEgL4qO0
ライアンってそんな使うもんなんか
勇者アリーナクリフトは当確として、あと1人はグリンガムの鞭とかメラゾーマ使えるマーニャやったわ
ドラクエって基本的にトロいやつはあんま使わん
81それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:03:47.91ID:rDoAl8DX0
トルネコが外伝主人公に抜擢されたのって本編で人気が残念すぎて失敗してもダメージが少ないからみたいな理由だったっけ
82それでも動く名無し 警備員[Lv.35]
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2024/10/20(日) 00:03:54.46ID:Qa3IzaG30
>>80
魔人の金槌で会心ガチャしてたわ
83それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/20(日) 00:04:25.18ID:sR7+WLlP0
>>80
FC版だとマーニャの使う呪文に耐性持ってる敵が多くて使いにくい
デスピサロもメラ系耐性持ってたからな
リメイクでメラ系耐性なくなった敵が増えて使いやすくなった
84それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/10/20(日) 00:06:10.33ID:MY8iH0000
この頃はFFもだけど年寄りがパーティーに一人はいるよな
美少年美少女だらけのRPGよりは多様性あって良いけど
2024/10/20(日) 00:07:35.78ID:qsq9UlXT0
リメイクブライは道中の会話で文句とか小言ばっか言うからキライになった
2024/10/20(日) 00:08:09.95ID:kTDNT8QH0
ドラクエの耐性って分かりにくいねん
火や氷が効きそうってのは何となく分かるけどバギイオとか分かるわけないやろ
87それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:08:18.19ID:rDoAl8DX0
トリアタマさん
2017/8/23 12:30
ドラクエ4のピサロの事がとにかく大っ嫌いな人に質問します。
リメイク版のドラクエ4でピサロが勝手に勇者達の仲間になったあとにあなたはピサロをどんなふうに扱ったのかを教えてください。
ちなみに僕は常にピサロのHPとMPを0にさせておき、経験値を与えず、種や木の実も食べさせないし、12個の馬の糞を持たせてあげています。6章のエビルプリーストと戦闘するには生きているピサロを馬車の外に出しておかなければならないので仕方なくピサロを生き返らせてすぐにHP1、MP0にさせてさらに毒に侵した状態で隊列は打撃を受けやすい一番前にさせています。ちなみにHP1にさせた場所は山奥の村です。ピサロ一人で山奥の村に入り、ピサロが発生させたであろう毒の沼地をずっと踏ませ続けました。6章のエビルプリーストとの戦闘では作戦は常に全員『めいれいさせろ』でピサロは死ぬまで馬の糞を使い続けてもらい、仲間を助けるような呪文や道具をピサロに向かっては使用させず、スクルトや賢者の石など仲間全体に効果が掛かる物はピサロが死亡している時に使用します。
あなたもこんな事しましたか?
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13178431928

リメイクではピサロを仲間に入れたせいでとんでもないアンチを生み出してしまった模様
88それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:11:33.87ID:rDoAl8DX0
>>86
メラ系とギラ系の違いとか曖昧なままずっと放置しすぎやろと思う
89それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
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2024/10/20(日) 00:15:37.64ID:bpXbvdtI0
>>79
でもあいつ子守唄歌うじゃん
90 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/10/20(日) 00:16:04.89ID:Eb5hAlTP0
ジジイのくせに最初レベル1だから
91それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/20(日) 00:18:33.58ID:03HMAcXw0
>>90
ベテラン兵士のくせにレベル1のライアンも大概ひどい
92それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:18:35.43ID:c+rjNI7m0
>>88
かなり長いこと耐性とか曖昧なままやったからな
明確に反映されたのかなり後ちゃうか

実は初期のナンバリングも耐性突いてこうすれば攻略が楽!っていうのは
ネットがかなり進化してから調べられたものが多いし
大半は当時分かってなかったやろ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
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2024/10/20(日) 00:18:56.17ID:51HIlD8L0
どうせいてつく波動で消えるからめんどい
94それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/20(日) 00:19:04.59ID:dydQfQfe0
アリーナにバイキルトかけるんじゃねえクソジジイ
2024/10/20(日) 00:19:14.30ID:WUtoorjf0
>>80
グリンガムはⅤからやろ
96それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:20:22.23ID:c+rjNI7m0
>>84
最近のはテンプレ美男美女多すぎやわ
ジジイがおったりガキがおったりイカツイおっさんがおったり
初期のころのほうがFFもDQもええ感じやな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/20(日) 00:20:30.21ID:sR7+WLlP0
>>95
グリンガムの鞭はリメイクで追加されたからたぶんリメイク版の話やと思う
98それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:20:43.13ID:rDoAl8DX0
>>92
ネットだとメラ系が炎でギラ系が閃熱みたいに語られること多いけどダイ大の作者が設定しただけだった記憶
ギラ系もなんか元々ギラが炎でベギラマが雷だったりデイン系がよくわからん呪文だったりとかドラクエ呪文史はカオスやね
99それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/10/20(日) 00:21:59.76ID:jWubsTrT0
バイキかけるよりルカニの方が良い
100それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:23:00.71ID:c+rjNI7m0
まあでもピサロとPS版の7そのままの隠しダンジョンのおかげで
4がいかにシンプルな攻撃だけの時代やったかってのが良く分かったわ

7の雑魚にゲームクリアしてる4の一軍メンツが苦戦するんだもんな
101それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:23:14.77ID:c+rjNI7m0
まあでもピサロとPS版の7そのままの隠しダンジョンのおかげで
4がいかにシンプルな攻撃だけの時代やったかってのが良く分かったわ

7の雑魚にゲームクリアしてる4の一軍メンツが苦戦するんだもんな
102それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:23:27.17ID:fj+6aoyM0
>>99
それはないだろ
ルカニは確率じゃん
103それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:23:52.11ID:rDoAl8DX0
呪文が冷遇気味なのって回復や補助に限って呪文の方が特技より優秀でわかりやすく派手な攻撃呪文に回すMPが足りなくなりがちだからってのも大きいんかな
なんかベホマ、ルカニ、スクルト、バイキルトとかどの作品でも酷使されがちな気が
104それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:24:51.16ID:YTIrFbJC0
リメイク版やと主人公アリーナクリフトマーニャが鉄板すぎる
2024/10/20(日) 00:25:54.85ID:qsq9UlXT0
クリフトの完全下位互換で成長クソ遅いミネアが一番使えない
2024/10/20(日) 00:26:15.85ID:5Ud0E9fo0
難易度低いしクソアホAIだからレベル上げて物理で殴るのが一番ストレスないわ
2024/10/20(日) 00:26:23.27ID:SbMEomhZ0
結局この手のAIの完成形ってFF12のガンビットなんやろなって思う
プレイヤーの方で自在に条件設定して最適な行動を取らせられるわけやし
108それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/10/20(日) 00:26:35.56ID:0RJ5ef4G0
>>102
確率気になったことない
完全耐性なら分かるけど

バイキルトなんていてつくはどうで剥がされるし
109それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/10/20(日) 00:27:12.32ID:RrXn+4gi0
ヒャド系使える時点で有能やろ
110 警備員[Lv.14]
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2024/10/20(日) 00:28:24.71ID:mTUEBhbE0
>>103
普通にストーリー進める段階ならMP使わない特技を優先したくなるのはしゃーない。レベルアップで全回復する11やと呪文乱発できたけどな
111それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:29:35.28ID:rDoAl8DX0
もっと打撃に強いけど呪文に弱いみたいな敵増やしてもよさそうやね
112それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/20(日) 00:30:00.79ID:fj+6aoyM0
>>103
そもそも呪文系アタッカーがMP消費して与えるダメージが二刀流のやつに負けてる時点でバランス調整おかしいんだって
113それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/20(日) 00:30:55.74ID:yJ94F/CWd
エルフの塔で輝いただけマシやで
114それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/10/20(日) 00:31:29.90ID:sR7+WLlP0
>>105
ただフバーハだけはなミネアじゃないと使えないし4のフバーハは馬車におる味方にも効果あるからシリーズで一番有能なフバーハなんだよな
115それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:33:13.15ID:rDoAl8DX0
ドラクエ6とか味方だと初級のメラ・ギラはバーバラ、ヒャド・イオはミレーユしか覚えられないっていうバランスの悪さやったな
それで呪文の出番が必然的に少なくなりがち
そして魔法使い☆1がいきなりメラミという
116それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:33:53.59ID:rDoAl8DX0
>>112
魔法使いとか打たれ弱いことが多いしどうも呪文不遇傾向あるよな
117それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/20(日) 00:37:01.52ID:03HMAcXw0
>>112
5、6あたりは打たれ弱い魔法職が高いMP使う魔法より、元から強靭なドラゴンやらがタダで使うブレスとかしんくうはとかの方が強いってひでぇバランスやったな
11になってようやく魔法が魔力依存で強くなったけど
118それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/20(日) 00:37:51.93ID:lqE+VIeD0
ドラクエのAIって賢いなと思える機会少ない
9もスーパースターのチューチュートレインばっか撃ってうんざりした
119 警備員[Lv.31]
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2024/10/20(日) 00:38:54.00ID:UesmBmGJ0
ブライの性能のマーニャだったら薄い本出まくり
そういうこと
2024/10/20(日) 00:40:19.51ID:KITUiPOF0
勇者ライアンアリーナマーニャがスタメンで、
マーニャをたまにクリフトミネアにしてたわ
トルネコブライは全員揃ったら一度も使わず
121それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/10/20(日) 00:40:19.88ID:rDoAl8DX0
5chのドラクエ最高傑作論争だと3おじや5おじの声はめっちゃでかかったけど間に挟まれた4おじの声は微妙よな
122それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/20(日) 00:41:31.59ID:MQ9q1BWgd
>>99
4はボスの守備力高めだからルカニ入れないとかなりダメージ落ちるんだよな
2024/10/20(日) 00:42:09.51ID:wwSUJ8RZ0
使う前に死ぬ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/10/20(日) 00:42:51.10ID:goRKyDwn0
おからださわるから
125それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
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2024/10/20(日) 00:43:35.20ID:S8yEOC880
FC版だと使いたい呪文使ってくれないから結局勇者ライアンアリーナクリフトが一軍メンバーになってた
126それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
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2024/10/20(日) 00:46:00.92ID:S8yEOC880
>>105
ミネアってレベルアップ一番遅い上にステータスの上がりも酷いんだよな
127それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/10/20(日) 00:46:16.43ID:dydQfQfe0
>>121
6章とボイスで忌み子になって思い出が汚されたから触れないでほしいというのが本音や
128それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/10/20(日) 00:48:25.37ID:03HMAcXw0
マーニャは高レベルになるとアホみたいに力伸びるとかいう謎仕様あったよな
129それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
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2024/10/20(日) 00:48:27.76ID:S8yEOC880
スレ見てみるとやっぱり勇者ライアンアリーナクリフトでやった人多いんやなと思った
130それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
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2024/10/20(日) 00:48:32.13ID:bpXbvdtI0
>>105
4のスクルトクソ強いからね仕方ないね
131それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/20(日) 00:48:45.20ID:YTIrFbJC0
>>121
4と8は世間とネットの評価が違いすぎる
132それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
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2024/10/20(日) 00:49:23.33ID:S8yEOC880
>>128
ステータスの伸びといえばやっぱりトルネコだな
レベル80超えたあたりから1つレベル上がるたびにHP20くらい増える
2024/10/20(日) 00:52:10.76ID:mPmrxm1R0
>>58
ニコニコにその縛りやってる動画あった気がする
2024/10/20(日) 00:56:43.99ID:IjEWZLsA0
今やったらオート戦闘で楽で楽しかったわ
昔は不満だったのに
135それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/10/20(日) 00:58:51.38ID:rDoAl8DX0
>>127
ああ……後から声がつくとどうしてもそういうのあるよね
いやイメージとちょっと違ってたどころの問題じゃなさそうやけど
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/20(日) 00:59:44.69ID:rDoAl8DX0
ステータスの伸びの悪さといえば6のテリー
なんかリメイク→スマホとやけ気味に強くしようとしてるのにかたくなに成長特性値を変更しない
よほど面倒なのか
2024/10/20(日) 01:07:18.06ID:5PT8FxkO0
あのお爺ちゃん行く先々で文句言ってるからめんどくさい老人のお守りをさせられてるように思えてげんなりする
2024/10/20(日) 01:10:51.68ID:ZYG4xvPE0
ベギラマって使う機会ないよな
2024/10/20(日) 01:10:58.50ID:7VMIETvD0
キラーピアスの一撃目しか2倍にならないから
2024/10/20(日) 01:12:11.18ID:90Fu9jkv0
>>1
AIが使ってくれないから
141それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
垢版 |
2024/10/20(日) 01:15:18.65ID:bpXbvdtI0
>>139
バイキルトかけると会心出なくなるから姫と相性悪いんだよな
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