戦国武将総合能力ランキング 1位武田信玄 2位織田信長 3位北条早雲 4位徳川家康 5位長宗我部元親
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6位毛利元就
7位上杉謙信
8位北条氏康
9位伊達政宗
10位竹中半兵衛
11位島津義久
12位黒田官兵衛
13位尼子経久
14位太原雪斎
15位豊臣秀吉
↑豊臣秀吉がここまで評価が低い理由 >>31
ナポレオンとかハンニバルみたいな戦略的に大失敗してボロ負けして惨めに死んだ奴が評価される理由、誰にも分からない >>31
チンギスハーンは元とかいう広すぎる国家作ったのすごいから納得やね
代々で維持できんかったし日本にも負けたけど >>36
その信長の作った物が秀吉の力によるところ大なので
やっぱり秀吉が最強だよ 秀吉の権力の掌握は中国の宦官がコソコソ立ち回っていつの間にか偉くなってしまった形に似ている 山中鹿之介は?
尼子再興に懸ける執念と根性こそ後世の俺たちが見習うべき模範だとおもうが >>36
朱元璋とか貧農に産まれてそのやり方で天下統一だしな
本物の英雄はこういうやつ 言うてちゃんと歴史調べると天正地震なきゃ下手しい徳川滅びてるからな秀吉は調略や策略が鬼だぞ
知らん間に頭脳戦で領地ゴリゴリ削られて石川数正まで引き抜かれて家康も白旗あげたろ 検地刀狩キリシタン追放と秀吉で一気に時代が進んだ感がある
戦国の武将や指揮官としての評価は微妙なのか ろくに勢力拡大できずに次代で滅亡した武田信玄は明らかに過大評価やろ
北条早雲も戦国初期の空き巣感が否めず勢力が均衡して激戦になった戦国後期とは比較しちゃイカン気がする >>51
天正地震とかたらればだしな
そもそも3倍の戦力差があった小牧長久手で家康に負けたからそんな言い訳しないといけなくなってるやし 京から遠すぎるのは天下獲りを狙うなら不利でしかないけど(「天下」の概念についてはこの際置いておく)
地方番長として評価されてる大名なんかは、自国も貧しいけど周辺勢力はそれ以上に貧しい糞雑魚リーグ、家督相続の時に対抗馬や歯向かう家臣が居なかったみたいに
ノッブが受けられなかった恩恵を受けてる奴が多いんやけどな 秀吉はせめてもうちょい豊臣家で天下統一できていたら分かるんやけどね実際は自分死んで即関ヶ原やからな
しかも昔可愛がっていたやつに裏切られての敗北とか >>55
彼は運ゲーおじさんだよ
少なくとも秀吉生きてる間は頭脳戦で完敗だったよ
違う言うならなんで降伏して大阪城入ったのいう話 3傑
信長←運の良さランキング1位
🐵←出世ランキング1位
🦝←機を見るランキング1位
皆違って皆すごい😁 >>57
そんなんゆうたら信長公もかわいがってたやつに裏切られて死んどるやんけ >>53
すぐ退いて他人に負ける担当をやらせたから >>58
信長から棚ぼたで奪った戦力を持ってたからやん
秀吉ではなく信長の作った戦力を恐れた >>60
その分信長は自分で勢力伸ばしていた評価ポイントあるし >>62
なんで降伏したの?
勝てる言うなら意地でも戦えば良かったのに秀吉や信玄みたいにS級武将には負けるのが家康な >>63
野戦の直接対決で1回勝っただけでトータルだと五分五分やないか >>66
だから信長の作った勢力と何度も戦うのは分が悪かったからやん
そもそも小牧で直接対決に負けたのは秀吉の方やしな 信長は自分で勢力伸ばした
家康は何世代と家を守り何百年と平和の時代を作った
秀吉は平民から出世したってとこやけどそれも産まれに関係なく使えるやつを出世させた信長の慧眼とも言えるからな >>66
小牧長久手で3倍の戦力差付けてる家康にボコられたのは秀吉なんですけど歴史修正やめてくれますか >>62
数正引き抜かれた時点で家康の戦力やら機密情報が筒抜けで完敗やったらしいけどな >>69
織田信秀っていう地盤があるからな
反抗してたけど結局武家の子や 秀吉って政治100武力80くらいのイメージだけど
戦の参加数と勝率がぶっちぎりで高かったはず 秀吉が天下取れたのは信忠も死んだのと信雄がアホやったからやないんか
勿論いろんな理由あるやろけど 秀吉は趙高とか魏忠賢みたいなもん
底辺上がりが上司に気に入られていつの間にか権力を握って暴政を行うという一番ダメなパターン >>70
そうだね
何故かそのあと領地減ったけどね
戦術的に勝とうが何故か最終的に領地減ってるのは家康の方言うのが秀吉の強さな 秀吉はビジュアルが悪いと記録に残ってしまってるから一位は無理だね
誰でもイケメン、イケオジを一位にしたがるからな 自分で言って思ったけど秀吉の話ってやっぱ学歴や国籍などで判断せず純粋な実力で判断下せる慧眼な上司あっての話よな >>78
ビジュアルよりも名門かどうかじゃね?
日本人は名門好きだからな >>70
局地戦で勝とうが結局その後に頭脳戦でボロカスにされたよね
さんざん削られたあとにあそこで天正地震なければ小田原と同じように10万人単位に包囲されて終わってた気がする 武田信玄の過剰評価って家康脱糞させたから江戸時代にあの神君に勝った信玄すげぇってイメージのせい
実際は毛利元就や秀吉の方がすごい ノッブは上総守(笑)の件なんかでも宮中の常識や儀礼についての無知っぷりをよくバカにされるが
大名且つあれだけ朝廷復興に尽力してそれによる大義名分を得ることの重要性に気付いていたノッブでも
公家方面に関してはその程度の知識レベルだったのが当時の武家関係者
秀吉は40過ぎてから殿上人になれたのに、幼少期の頃から学んでないと覚えられないような難しい宮中マナーや、儀式の取り仕切りを完璧にこなせたのが凄い
みたいな評価を目にしたりするな >>85
秀吉は途中から公家に成りたがってたからな >>85
朝廷対応は兄貴の信広に任せてたみたいやしな >>70
これのどこが勝てたよ
ここから本格的に攻撃されるのにビビってもう従います言うてるのに
天正14年(1586年)
天正14年(1586年)1月9日、秀吉が上杉景勝へ、家康討伐のため2月10日に出陣すること、上杉からも兵を出すよう伝える。【出雲熊野神社文書】
1月24日、秀吉が織田信雄を通じて家康に従属を求める。家康は秀吉へ従属を伝え、交渉が行われる。
2月8日、家康と和睦がまとまり、討伐中止を決定する。【一柳文書】 長宗我部元親
こいつが晩年落ちこぼれたのなんでやろ 伊達政宗とかいう坂本龍馬並に人気と実績が釣り合ってない人 伊達政宗とかいう坂本龍馬並に人気と実績が釣り合ってない人 海外の人間が日本史学ぶときに織田信長豊臣秀吉徳川家康のくだり勉強したら混乱しそう
短期間に支配者目紛しく変わりすぎやろ >>95
中国晋末期の八王の乱からの異民族流入祭りに比べたらかわいいもんやろ >>98
唐入りと後継者問題やろ
特に後者が致命的や
普通に秀次に継がせとけば家康もおいそれとは手を出せんかったやろ >>79
引き分けも負けで計算してないか?
おかしくなってるぞ 家康って普通に負けたやろ
そこまで秀吉に勝てる言うなら天正14年に家の存続かけて戦えばよかったのに芋引いたわな
あいつ結局強い武将にはペコペコして最終的に雑魚刈っただけだろ >>104
ああコレもあったな
言うて信長さんも守護代の本家を簒奪したようなもんやけど >>17
ああ見えて前線突撃回数多いしな
よく負けるけど 普通に考えて 豊臣秀吉が No.1なのは間違いないね
反日マスゴミの徹底sageのせいで「晩年ガー!捏造」されてるし 間違いなく秀吉が1位だよ
信長がいる頃は家臣として明智と共に別格の働きだし死んでからは10年で織田家と天下統一
怪物としか言いようがない 家康は一応自分の政権基盤は江戸に一から作ってて豊臣からは何も奪っていない
織田の基盤を丸々乗っ取った秀吉と一緒にしたらあかん >>110
出自と結果見りゃ秀吉が圧倒的なのは確定なのに戦後左翼マスゴミから徹底的に貶められてここでもそれ信じとるの結構おるからな >>105
秀吉はワイらが支えるでと言ってからの簒奪だからたちが悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています