【正論】山本太郎「あなたが低年収なのはあなたの努力不足なんて国が言うならそんな国は必要ない」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/10/20(日) 10:55:58.40

http://imgur.com/HdJnVJE.jpg
http://imgur.com/Ygw9w0B.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 11:38:20.48

「努力しなければ低収入になる」のが真でも
その逆の「低収入になるのは努力してないから」が真になるとは限らない

まずこれが理解できない奴が多すぎる

例えば置き換えて「なんG民は人間」は真でも「人間はなんG民」では成立せんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 11:38:34.42

山本太郎も見た目という才能と演技指導という努力で俳優の仕事得たんだぞ
支持者もちゃんと努力せえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 11:38:47.66

>>100
00年代のパワハラ脳「民主党はパワハラやない！公開叱責ぐらい甘えんな！」

パワハラ脳「他責とか言い出す00年代ほんとやべぇよな俺は違うけどｗ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/10/20(日) 11:38:51.97

>>112
戦争負けてから自虐史観が根強い時点で無理無理カタツムリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 11:39:05.68

>>110
だから若いやつにガンガン金回さなあかんのよね
50歳のもつ100万と20歳の持つ100万はその価値に雲泥の差があるんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 11:39:15.74

甘やかせば票稼げるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 11:39:41.17

共産党の票を食ってるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/10/20(日) 11:39:53.38

>>113
でもその低収入の職場で働き続けなければならない理由は何も無いよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/20(日) 11:40:08.79

>>111
明らかなポピュリズム政党を一笑に付せない状況そのものが社会的な問題と言える
政府が国民の声を聞くつもりがないと思われてるって事やからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 11:40:20.09

うなぎうめええええ！
洞窟で暮らしてた方ですかぁ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/20(日) 11:40:34.21

でも外国人に生活保護やるんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 11:41:32.28

>>117
いま新卒の初任給毎年上がっていってるぞ
この手の話する人って２０００年代で頭止まっとるねん
２０２０年代は普通に若いもんに金まわっていってる
そうじゃないと労働者やと得ないぐらい労働者人口減ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 11:41:48.48

支持者を騙くらかしてうなぎ食ってる奴には言われたくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 11:41:50.80

>>118
上級だけ甘やかされてるし自己責任なんて誰も思わないだろ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 11:42:15.80

>>7
入院で禊

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/10/20(日) 11:42:28.46

>>9
ランキング1位の街で働いてるのに年収400万のワイちゃん😥

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 11:42:53.90

ネトウヨも低所得者層なのに太郎叩く理由がわからんのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/20(日) 11:42:59.77

初任給上がってるのはいいんだけど物価の上がり方が限界すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/10/20(日) 11:43:25.29

30年前より働いてないんだから30年前より貧乏なのはしょうがないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/20(日) 11:44:03.06

>>6
反日カルトの統一教会と癒着してる安倍晋三は底辺どころか上級の極みやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 11:44:04.56

>>124
ほんまにここ数年で良くなったのはわかっとる結果が出るのはだいぶ先やけどな
物価高の便乗値上げ作戦は安倍菅政権下らしい狡いやり方だけど絶対いい方向に向くわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/20(日) 11:44:42.81

>>129
そらネトウヨは🏺が作った宗教やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/20(日) 11:45:46.49

>>129
ネトウヨや冷笑系に共通する権威主義の病やな
相対的な弱者を叩くことで現状の自分をそのまま肯定してしまう
こうすることで「何もしないありのままの自分」を肯定できるから
でもこのせいで反省も学習も皆無になって、結果一切成長しなくなってしまう

だから時代の移り変わりにも取り残されてしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 11:45:56.19

現状維持に文句ないからネトウヨになるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 11:46:26.50

法人税を人質にとって給与上げさせる法案も正しく経済成長させたわね
税制利用すると効果抜群なんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 11:46:57.56

>>120
能力以下の労働環境から抜けられない例なんて普通にあるやろ
わかりやすいのでいえば親が貧乏で高等教育受けられなかったら同様の知能持ってるやつより低収入になるで

根性あるやつなら苦学して挽回も出来なくはないが労力を対価に持ってかれるし
金のあるやつに対してずーっとビハインド

警備員[Lv.15] · 2024/10/20(日) 11:47:06.92

NHKをぶっ壊すってどこいったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/20(日) 11:48:32.77

なんだかんだ貧乏人には手厚い社会に昔と比べたらなってると思うけどな
ロスジェネ世代からしたら親が借金苦で水商売入るしかない同世代の女相当見てきたやろし
今のパパ活みたいな軽いノリじゃなくてそれ以外に道がなかったんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/20(日) 11:50:25.62

>>140
しかも空前の売り手市場で仕事なんて腐る程ある
条件が悪いとすぐにブラックブラック言うけど
昔はそのブラックの仕事すら就けない時代があったわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 11:50:54.57

>>138
低学歴でも手に職つけて独立する奴は多いしその環境に甘んじてる時点で努力不足だろ
それと努力で挽回できるラインを高く設定しすぎなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 11:52:04.34

>>138
貧困で教育不足で成績悪いなら能力足りてないやん
育ちの話と能力以下の環境から抜けられないの繋がりがわからない
貧困で能力不足でその環境から抜けられないって話なら分かるけど別に貧困＝上に行けないなんて階級制度ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/20(日) 11:52:31.05

まぁそれはともかく努力って言葉は曖昧すぎて好きじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 11:52:39.52

まともに理解する知能がない
何かしようとする心もない
性格も悪い
そういう底辺がパヨク面に落ちる
そのあとさらに共産党はぬるいとか言って参政党やれいわに落ちる

底の底の底

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/20(日) 11:53:03.05

国家全体で全く成長してないのは100%政府の責任だからな
成長してない国で生活が改善しないのは自己責任とかアホやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 11:55:21.47

>>142
「低学歴でも独立して稼いでるやつ」ってそれこそ要求される努力や能力のライン高くね
苦学するのとそこまで変わらんやろ

成功例に合わせて論じてるからそんな話になってるんちゃうの
現状にしがみつくしかないやつなんて世の中ゴマンとおるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/20(日) 11:55:51.25

ブルーハーツ山本太郎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/20(日) 11:56:54.10

>>146
どこの国よりも早く成長して早く衰退してるだけやし一概に政府の責任だけでもないやろ。高齢化と同じや
その政府を作ってるのも国民やし、なんで政府と国民を全く別のものとして認識できるのかがわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 11:58:22.63

>>147
現状にしがみついて文句言うだけなら誰でも出来るわ
結局失敗例がらなければ成功例は成り立たないんだし何かを変えたいならば自分で動くしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 11:58:24.73

何度も言うけど日本人は他責思考だよ
そもそも正社員のメンバーシップ雇用からして企業に社員の人生預けてるわけやん
そんなのあり得ない海外の自己責任社会はみんなジョブ型だよ
そのジョブ型を解雇規制緩和クビにされると騒ぐ時点でねｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 11:58:26.68

>>143
金なくて私大行けないから国公立落ちたら終わりなんて話珍しくないやん
能力にせよ努力にせよ個人の責任にするには要求するところが高すぎるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 11:58:51.36

>>129
ネトウヨが低所得というのは嘘やぞ
左翼っぽいオジサンルポライターがまとめた本でもネトウヨは金ある中年が多いと言われている

たしかに20年前くらいの在日特権を許さない！とか言っていたときは氷河期世代の不運な若者が多かったかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 11:59:05.76

国会で暴行したりプラカード掲げたり
自分の修正は裏金じゃないと言ってみたり
遵法意識無さすぎ
これが党の代表なんだぜ
しかも今回の火炎瓶事件の犯人フォローしててお友達疑惑(事件にはコメント無し)
こんな党投票出来るかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/20(日) 11:59:25.88

政府が無能だからーって言う奴らって
まさか日本人は有能とか思ってるんかな
現状に不満のある人生を送ってるにも関わらず自己評価だけは高い謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 11:59:43.03

>>152
なんのための奨学金だよと
それに行ける大学選択するのも能力でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 11:59:45.98

こういうのに踊らされる知恵遅れの底辺にも平等に投票権あるのが民主主義の欠点

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 12:00:08.76

>>150
社会の仕組みとして格差是正する上での話ちゃうんか
ルサンチマン抱いてる、みたいな話に矮小化すんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/20(日) 12:00:58.79

独立も結局業界としてルートがあるかどうかで話だいぶ変わるしな
漫画家はほぼ独立してるみたいなもんだけどアニメーターで独立して自分のスタジオ持つなんてほんま一部やしジブリですら安泰やないやろ
漫画家にしても自分で出版社作るようなのはおらんやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/20(日) 12:01:18.14

仕事のことになると「指示をする側が悪いから生産性が上がらない」というけど
これを国全体に広げると一気に自己責任論に傾くところが面白いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 12:02:36.85

チョンモメンにとってはゴミみたいな人生に残された最後の希望なんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 12:02:56.59

別に国はそんなこと言わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 12:03:13.36

>>158
格差是正の話になんか最初からなってないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 12:05:00.15

>>156
日本の場合奨学金ってほぼほぼただの借金やぞ
生涯賃金自体は上がるけど金がないのは変わらん

他国と比べとも国としてまともな補助がないのが日本の現状なのに
関心奨学金借りればいいじゃーんで解決した気になってるのがまさに問題なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/20(日) 12:05:08.06

今負け組のお前らだって勝ち組になれば考えは変わるよ
自分を救えるのは自分しかいないってことが心底わかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/20(日) 12:05:32.10

なんで弱男より政治家の方が頭悪いとか思えるんだろうな
そういうとこなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 12:05:46.70

>>153
当時のネトウヨは今のれいわや共産支持者になってると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 12:06:26.63

努力してるのに低収入って言うけど実際ある程度歳いってて低収入の奴ってオフの時間何もしてないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/10/20(日) 12:06:33.01

>>167
初期のネトウヨは自民党や安倍晋三を叩いてたからな
自民党サポーターと🏺のネット工作で完全に乗っ取られてるけど

警備員[Lv.39] · 2024/10/20(日) 12:06:38.43

信者の金で鰻食う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 12:07:39.39

>>164
苦しい家庭環境でも進学を志すなら奨学金だって色々あるからちゃんと調べるやろ
奨学金が必ずしも借金だと思ってるならそれは認識から間違えてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/20(日) 12:07:47.19

>>163
そもそもスレタイの山本太郎のはそういう話やろ
そこからまず理解できてないんか

れいわを指示するかはともかく庶民が実力主義にかぶれてもなんもいいことないぞ
アメリカがどうなってるか考えたらわかる話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:07:59.28

食事切り詰めての寄付をつのったその口でウナギ食い始めたんやっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 12:08:47.05

>>172
スレタイで言うなら格差是正云々以前に聞こえのいいこと言ってる詐欺師としか思わんのやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/20(日) 12:09:52.84

完全にカルト宗教

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:10:31.07

>>174
スレタイの言葉だけだと中身ゼロやもんな
具体性がないしそもそも国がそんなこと言ってるんかと言えばそうでもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/10/20(日) 12:11:09.47

>>172
日本で仕事ない奴って相当な無能だぞ
それこそ動物並みの理性と知能しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 12:11:47.00

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:12:33.69

バカなやつの努力って現状を変えようとする努力は絶対しないよな
低収入なら転職できるスキル付けろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:12:55.27

>>171
そら借金じゃないのもあるよ
でもそれは幅広く利用できるものではないし
現実として奨学金で借金苦にハマってる人が多くいて問題になってるでしょ
ちょっと検索したら日本の奨学金制度の問題について論じた記事がいくらでも出てくるぞ

努力、能力で覆すっていうのはそら容易いけど
それで誰が幸せになんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:13:25.75

>>172
実力主義に被れてない公務員やけど休業繰り返す無能とか辞めてほしくて仕方ないわ
あんな税金どろぼうを肯定するなられいわ支持者は絶対国に文句言うなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 12:13:43.04

弱者救済なんて本心では誰も望んでないんやから上手くいくわけないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 12:14:25.48

残酷だよなぁ
所持金5万円の非正規労働者から1万円寄付をもらっておきながら
5000円のウナギ食うんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:14:56.12

国公立以外行けないと親に言われて受験失敗したなら実力不足か高望みしたお前が悪いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:15:31.30

1）「ネット右翼」の年収は中産階級水準（世帯平均のやや上）であり、とりわけ東京を中心とした首都圏の自営業者が多く、富裕層も少なくない
2）労働者の中でも管理職など比較的指導的立場に就く場合が多く、所謂「ワーキングプア」「ニート」「無職」や「ブルーカラー」は少ない
3）「ネット右翼」はおおよそ、同世代に比べて四大卒者が多く、その学歴は概ね高水準である

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:15:32.12

>>181
公務員の懲戒解雇の要件が厳しいのはそもそも別の問題ちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 12:15:40.20

>>4
日本をなめるなのヤケクソ感すこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/20(日) 12:15:57.29

大学行かなくたって、高卒で自衛官にでもなれば？
贅沢は出来なくても平均の人生は送れるでしょ
選択肢はあるのに自分の理想の人生歩めなかったらいじけて社会のせいにしてるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:16:12.30

>>172
今は十分実力主義ではない
さらに社会主義みたいなセーフティネットの整備は誰も望んでいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:16:15.59

>>180
自分が幸せになるための努力だろうて
家庭環境が平等になるなんてのは有り得ない話であってそこでハンデ抱えてるなら給付型の奨学金目指すのが努力だろ
大学はあくまでも研究機関なんだし贅沢品だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:16:44.07

>>183
太郎「ごっそうさん(カイジ実写映画の船井風に)」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:17:18.96

>>185
それなのにまともに漢字も読めない奴だらけなのなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 12:17:22.42

>>6
底辺はネトウヨになって中韓にネットで憂さ晴らしするだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:17:52.99

>>189
ワイが望んでる
はい論破

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:18:13.74

>>192
漢字が読めないって何？
キー局アナウンサーや総理大臣でも間違ったりするやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:18:38.08

>>194
じゃあなおさらマイノリティのためだけの政策はいらないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:19:27.19

>>177
就労困難なレベルでIQが低いみたいな話ならそれは障害者福祉の話やろ
そうじゃなくてもう少し能力や掛けた労力に見合う対価の得られるべく
制度を見直す必要あるんちゃうのって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:19:47.20

>>185
っぱネトウヨよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:20:31.58

>>193
最近のネトウヨは日本が中韓に負けたのを悟ってあまり中韓の悪口を言わなくなった
その代わり共産党ガーフェミガーポリコレガーするようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/10/20(日) 12:20:41.37

ACのCMだったかで自分はスタートラインが後ろでめっちゃ不利で辛いわあみたいなやつあるけど
あれって学歴とかの事なんやろけど女がそれ言ってるせいで女＝不利みたいなバイアスかかってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:20:58.31

>>196
なぜマイノリティ向けの政策はいらないんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/20(日) 12:21:16.81

>>199
あとクルド人な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 12:21:42.76

痛みははじめのうちだけ～慣れてしまえば大丈夫～
そんなこと言えるあなたは～ヒットラーにもなれるだろ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:21:55.11

>>201
自分にメリットない政党なんて支持する必要がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:22:29.51

マイノリティ向けの政策は必要だけど
それを主軸に置く政党は国政なんか考えてないから要らん

警備員[Lv.5] · 2024/10/20(日) 12:22:48.77

>>185
ネトウヨは無職童貞基地外奇形悪臭豚爺ばかりだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:24:07.45

>>204
でも君さっき「セイフティネットの整備は誰も望んでない」って言ってそれを自論の根拠にしたよね
しかしワイは望んでるし、ワイ以外にもまあまあな数の人間が望んでるはずやで（例えば生活保護受給者は200万人以上存在する）

君の「誰も望んでない」という主張はかなり現実を無視して破綻してるやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:24:26.59

>>206
あとキモオタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:25:07.79

あれ？もしかして論破してしまったかこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 12:25:10.54

どのみち努力不足扱いで低賃金のままなら国滅んだ方が税金とられなくてマシなのはわかるけど
高所得者からがっつり税金とってる現代日本なら今のままでいいや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 12:25:17.57

>>207
誰もって表現で全国民で0という極論に至るのが凄いな
言葉遊びがしたいのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:26:10.66

>>189
セーフティネットというか福祉に力入れたほうが実力に見合った形になると思うで
ハーバード入るのに献金が物を言うとか有名な話やし結局能力本位じゃなくなるんよね

>>190
ちょっと何言ってるかわからない
最終学歴が収入に影響するところから根性論で否定されてる感じ？