資本主義とか民主主義って本当に正しいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:15:14.98

資本主義は世界のトップ30人の富が残りの人類の持つ富と同じになっとるし
民主主義は多数の愚民に対する人気取りゲームに堕している

なーんかおかしくねえか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 13:35:20.70

>>103
それはただのガイジだから言い出したらキリない
実際今の日本のホームレスってすぐなまぽ受けられるのにあえてホームレスやってるのばかりだしな
誰かに監視されることに異常なストレスを覚える精神病患者はどこでも一定割合でいるもんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/20(日) 13:35:24.98

当然ながら限界はあるし最良であるわけがない
ただそれに代替されるシステムが存在しない
個人的にはAI社会主義の研究が進んでくれればと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:35:31.15

資本主義の独裁政治が最強やで
ソースは中国や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:36:01.99

>>108
共産主義は誰も働かなくなるから仕組み的に上手く行くわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:36:11.70

>>93
その一部の中身が違いすぎるし
資本主義はその一部が雇ってくれるから下も恩恵が受けられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:36:13.47

スマホなんて途上国の住民でも持ってるで
むしろ途上国こそパソコンとかは維持が難しいからみんなスマホって世界や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:36:17.50

>>111
それを言うならまずシンガポールやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:37:12.15

シンガポール化って実際にやったら後悔するんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/20(日) 13:37:36.64

資本主義は勝ち負けがはっきりするが弱者保護政策でそれなりにカバーできる
共産主義は独裁者だけが圧勝してそれ以外はボロ負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:37:43.37

>>109
日本以上に資本主義的なアメリカのホームレスは70万人近くいるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/20(日) 13:37:49.31

チトーがいたときのユーゴスラビアは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/20(日) 13:38:20.78

民主主義は実質的に存在しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:38:36.66

ここで文句言うようなやつはどんな主義だろうと権力者の思う通りに動かんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:39:04.06

>>116
シンガポール人の知り合いいるけど幸せそうやで
夫婦合わせて年収3000万円、家は国が格安で提供してくれる、家事は住み込みのフィリピンメイドで月給5万円、金が余ってしょうがないらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:39:10.30

>>107
そのスマホも資本主義国家の産物をキューバやベトナムが使ってるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:40:28.08

シンガポールは都市国家かつ立地が良いから、他が真似しようとしても無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:40:48.49

>>112
ソ連ではリソースが足りず日用品や部署の予算の取り合いの競争が激しく怠けてられるような国ではなかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/20(日) 13:41:38.41

資本のパワー舐めすぎ
人力のウン億ウン兆倍の生産力があるから基準値が違いすぎる
大谷ですら常人の30倍しかパワー出せないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:42:10.68

>>125
だから結局共産主義なんか上手くいかんってことや
働くことが前提なら資本主義の方がいいに決まっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:43:15.65

資本主義かつ再配分を行う修正資本主義が1番やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:43:34.34

>>122
高度人材から見ればそうなんだろうが残念ながら大多数の人間はそうじゃないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽警] · 2024/10/20(日) 13:43:51.02

純粋な資本主義も駄目
純粋な共産主義も駄目
両方のいいとこどりがええってことか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:45:17.30

>>127
共産主義で国家運営したら失敗することが共産主義が間違っていたり不要であることの証明にはならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:46:03.97

>>131
共産主義って個人が資本を持つ事を禁ずるわけやん？つまり私有財産の制限やろ？んなもんうまくいくわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:46:34.44

アメリカは英語圏の覇権国家で全世界から人が集まってくるから社会保障が弱くても国としては強いんやろな
アメリカとの比較はあまり参考にならんことが多い
国民皆保険がない世界とか嫌やろ
比べるならまあヨーロッパやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 13:47:11.81

社会システムと経済を一緒くたに考えてるから発想が狭いのよな
人類の歴史からすると貨幣制度が出来て資本主義になった後なんて最近の話に過ぎない

もうちょっと時代が進んで食料は自然（気候）に頼らず常に安定して作れるようになって
工業やサービス業はAIやロボットが勝手にやってくれるようになったら
資本主義なんて何も意味無い時代がくる
モノが無かった時代は奪い合う必要があったから金、権力、武力が重要やったが
近いうちにそうじゃない時代になるから発想が全く変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:48:08.27

身分制の撤廃が不幸に繋がってるみたいな説もあるよね
昔は「ワイは所詮農民やしお侍さんとは世界が違うんや」で良かったけど今は「なんであいつも同じ人間なのに親ガチャ当たりでイージーモードやねん」ってなる。しかもSNSで可視化されたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:48:17.37

>>132
そんな話はしてない
「共産主義で国家運営すること」と「政治・運動に共産主義を用いること」は別であり
共産圏の失敗は後者を否定する根拠にはなり得んということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 13:48:19.15

この世界に正しいものなんてない定期
この世界はしょせんただのゲームだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:48:24.35

資本主義がただしいに決まってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:48:59.03

>>134
そういう世界になるには個々が野心を持って技術革新を進めないとあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:49:35.60

資本主義は頑張ったやつが儲かるが根本や

ある意味一番自然　これ以外がうまくいくはずがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:50:06.31

人間に差があって当たり前の時代　←封建社会
人間に差がない建前だけど実はある時代　←資本主義
人間に差がない時代　←共産主義

こうやって考えると資本主義は過渡期ではあるよな、何百年続くかはわからんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:50:13.83

>>136
失敗した国々では何が悪かったのか、その悲劇を繰り返さずに解決する方法があるのかをしっかり研究しないとあかんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 13:50:35.42

>>124
シンガポールは統治者が英植民地時代から日本占領時代までの叩き上げでケンブリッジ大学首席卒業で語学も堪能やし、凄すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:50:45.52

>>140
草
頑張ったやつより親の金運用してるほうがよっぽど儲かるのが資本主義だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:50:50.43

>>141
金に差を無くしても容姿の差は変えられんしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 13:51:18.37

>>128
ちゃんとやらねーからな
岸田は総理になる時に新しい資本主義で分配するって言ってたのに
総理になったら増税増税増税と増税ばかり発案して増税メガネって言われたり
天文学的な莫大な金額を税金から他国に配りまくってたり
日本人の金を外人に分配して日本人が貧乏になっただけやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:51:21.42

>>134
そんな世界にはならない資源は有限だよ100年後核融合が実現できたとしても無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 13:51:41.55

この世界に正しいものなんてあるわけないだろｗ
この世界はしょせんただのゲーム
資本主義もゲームとして面白ければ続いていくが
つまんなくなれば他のゲームに変わるだけ
資本主義もただのゲームでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:51:46.34

>>140
理念通りの資本主義ではそうはならない
社会保障のしの字も無い戦前の大英帝国を見れば一目瞭然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:52:03.40

>>144
それが頑張ってるってことや　お前はそもそもの認識が間違ってる

頑張るってのは金を儲けることや奴隷労働が正しいと言う考えから抜け出せてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/20(日) 13:52:38.09

1億人のバカが700人の国会議員を選ぶのはどうかと思うわ

**ワイん** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 13:52:59.17

優秀で人徳あるやつなら独占の方がいい
昔の王朝はそんだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:53:14.83

養老7年（723年）に出された三世一身法によって、墾田は孫までの3代の間に私財化が認められたが、収公期限が引き続き定められたため、収公の時期が迫ると荒廃することがあった[5]。
また当時の日本は、天平の疫病大流行（天平7年（735年）から同9年（737年））により大打撃を受けたところでもあった。
その数年後に出された墾田永年私財法は、墾田を永年にわたり私財とすることを可能とし、社会復興策の一面も強かった[6]。

私有財産認めないと誰もやる気出さんのよね
そこに共産主義の弱点がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:53:17.87

>>150
いや資本なけりゃ頑張りようないやろ資本主義じゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:53:18.79

>>131
意味不明やな
成功事例がないならそれは使えんモデルってことやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/20(日) 13:53:19.27

最終的に一カ所に金が集中するまでがゴール

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:53:31.95

>>125
競争が激しいから怠けるやつなんかいないってんなら氷河期ジジイはいないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/20(日) 13:53:51.36

人権が無いってどれほど辛いものかウイグルでもググって糞して寝ろ！カマトト風情が！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 13:55:29.85

>>137
暇空茜とか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/20(日) 13:55:50.98

>>148
暇空茜とか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 13:56:07.45

>>154
資本稼げばいいだけやろ10年死ぬ気で頑張れば学の無いものでも一千万円稼げる
そして資産運用でもすれば残りの何十年も幸せに生きていける
資本がないとかいうやつは甘えてるだけや
生まれた時点で身分が決まってるやん百年前じゃないんやで今は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:56:20.99

>>142
それはもちろんだがそんな話もしてない
共産圏が失敗しようが資本主義下で共産主義をバランサーとして用いることは大成功だった
国家運営の基盤とすることと政治・運動の道具として用いることは全く別の話ということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:57:06.52

時代は修正資本主義や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:57:36.71

格差はないと人間は腐る、格差はいいけど貧困はダメ
格差だから仕方ないと貧困を救わないのが問題
格差を言い訳にしてなにもしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:57:48.05

>>162
共産党がバランサーというのは完全否定しないけど
それは別に共産主義ではなく、福祉を重視する政党でもいいんじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/20(日) 13:57:59.76

移民の選挙権与えんとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:59:07.66

>>157
氷河期は競争を激化させてドロップアウトさせたら無気力になりましたってことだが君は資本主義の批判してるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/20(日) 13:59:50.67

>>136
充分になりえるサンプルやろ。
ただでさえ国を動かすのは大きなリスクで失敗したら中々取り返しのつかないものにやのに、あなたみたいに実験気分で既に悲惨な失敗した共産主義国家を成功させようと試行錯誤されても困るんよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 14:00:28.95

資本主義は金待ってるやつが持ってる分だけ得する社会やしな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/20(日) 14:01:31.35

そもそも民主主義と資本主義が水と油ってのも言われとるしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:01:42.93

共産主義という資本主義者からは相慣れない過激な主張をする存在がいるからこそ、資本主義者は一定の譲歩をするというのはまあ、わからなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:02:44.28

>>165
福祉はイコール再分配なので必然的に経済左派となりそれは共産主義、社会主義、社会民主主義を指すことになるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:04:16.84

>>172
共産主義や社会主義は資本を共同保有しようという思想やろ？
再配分を認めるのは修正資本主義ちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/10/20(日) 14:04:27.65

唯一無二の完全なる正解がこの世にあると思ってんならホンマもんのアホやで
現実に行われていることは全て多かれ少なかれ仕方なくやってるもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 14:04:49.81

そもそも資本主義じゃなければ世界はこんな発展してない
否定してるやつは生まれた時点で身分が決まっていて頑張ろうにも努力もチャンスも訪れない過去の世界が良いと言ってるようなもんや

隣の芝は青く見えるって奴や冷静に考えればありえん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/10/20(日) 14:05:15.28

>>171
思想として完全に敗北したのに機能するんわけがないんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:05:46.66

>>155
>>162を読めば何言ってるかわかるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:05:57.36

>>168
>>162を読めば何言ってるかわかるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/20(日) 14:06:18.81

正しいというのはどういう意味？欠点はないという意味？それとも欠点はあっても現状では適当という意味？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:06:55.85

どのくらい資本主義下で生まれた果実を再配分するかはそれぞれの政治によるんだろう

日本はその再配分が大きいから一部からは、日本は社会主義国家だ、なんて言われたりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 14:07:52.03

上手く行ってる時は何やったって正しいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/20(日) 14:08:27.04

リー・クアンユーくらいの人間がポンポン産まれるなら独裁でもええんやろうけど日本人には無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:08:54.72

独裁国家と資本主義か共産主義かは別やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 14:09:26.31

現状そんなにうまくいってもいないが、こういうのは、代替案よりマシかどうかを考えなきゃあイカン。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/20(日) 14:10:17.72

>>183
民主主義に対して書いたの🫵😡
>>183はバカバカうんこマン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 14:11:56.85

世界人口が80億を超えたこの世界で資本主義がうまくいってないって何を基準に言ってるんかよくわからん

お前らのいう成功って全人類が金持ちで争いのない世界か？
不可能やんそんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/20(日) 14:13:39.86

>>186
自分が何不自由なく欲望を全て発散できる社会やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:13:41.65

>>173
再分配を否定し分配を求めていようが資本主義のカウンターとしてさえ機能すればいいのであればそこは関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 14:14:22.66

資本主義は自由主義とセットで労働者層にワンチャン裕福になれるという理想を見させて国家が成り立つ
共産主義は社会主義とセットで労働者層のための政府という理想を見させて国家が成り立つ
どっちも幻でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 14:14:46.34

>>186
人口増えれば成功なわけやない
むしろ貧困の人数は昔よりどんどん増えてる

寿命だって長生きしたら良いわけじゃなくて
健康寿命が短かったら晩年は苦しみながら生きてる不幸な奴が多いのと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 14:15:29.29

じゃあ昔みたいに王侯貴族や教会関係者が支配する時代に戻るか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/20(日) 14:16:02.94

オルタナティブにすらなってないものがカウンターとして機能すると思えるなら思ってりゃええけども
その方が幸せそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/20(日) 14:16:36.51

>>191
金持ちがそれをやりたがっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:17:32.97

>>188
「共産主義叩きは間違い、何故なら共産主義を支持する事は資本主義の加熱に待ったをかけるバランサーになっているからだ」という論なんだろうけどどうかなあ

日本では共産党の影響力なんて殆どないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗警] · 2024/10/20(日) 14:17:34.36

>>189
競争する必要がないから何十年も同じ車を作ってるような社会はゴメンやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 14:17:51.62

個人がいくらでも金もてるのはさすがにあかんと思う
大谷みたいなのが一人で1000億とか持てるのデメリットがでかすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 14:18:06.86

>>190
いや人口の増加こそ生物としての成否を分けるやろ
人類が豊かになるのに比例して人口は増加していってるんやから
ほかの基準なんて当てにならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/20(日) 14:18:26.53

>>178
そういうことか。すまんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:20:57.33

>>194
冷戦期に欧州と日本で大成功を収めた実績があって尚且つ成功事例がそれしか無いからしゃーない
ちな共産党は今わりと人気出てきてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 14:22:24.58

正しいのか間違いなのかってことならもちろん正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 14:22:32.97

では逆に聞こう
どういった主義なら正しいんだ？
社会主義か？共産主義か？国家主義か？
独裁主義か？君主主義か？
西側諸国が資本主義社会で民事主義を標榜してるのが現実である以上は枠組みから外れられないといえるんじゃないだろうか

警備員[Lv.15] · 2024/10/20(日) 14:23:18.21

人は平等でない
生まれつき足が速い者美しい者
人は差別されるためにある
不平等は悪ではない
平等こそが悪なのだ
他者と争い競うことは進化を促すものである
戦い奪い支配する
その先に未来がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 14:23:45.35

>>202
暇空茜とか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 14:23:49.85

>>191
貴族や教会の圧制を打破する時点では有能だったがブルジョワ自身がそれらになってしまったのが現代
彼らもまた打破ないしけん制される必要がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 14:30:38.30

税制とかの制度設計はまじでAIにやらせた方がいい
AIはパラメータ設計大得意だし人間がやるより絶対いいものができる

年収の壁引き上げとか公約になってるけど、こんだけ計算機が発達した時代に壁（段差）が存在するようなパラメータ設計になってること自体レベルが低すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 14:34:42.11

>>205
そう思うわ
壁越えたら損するとか税制の完全なる設計ミス

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 14:39:18.35

民主主義はクソ
古代ローマがそれを証明している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 14:46:56.18

民主主義はそこに参加してる奴が馬鹿ばっかだったら
そこから出される結論も馬鹿なものになるから
間違ったことが信任を得てそっちの道に進むから終わる