資本主義とか民主主義って本当に正しいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:15:14.98

資本主義は世界のトップ30人の富が残りの人類の持つ富と同じになっとるし
民主主義は多数の愚民に対する人気取りゲームに堕している

なーんかおかしくねえか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/20(日) 12:23:06.94

今年のノーベル経済学賞を獲った論文は資本主義は民主主義じゃないと上手くいかないって内容だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 12:23:10.38

ただの惰性やろ。バーニー・サンダースが支持されるくらいに資本主義は叩かれてるけど
デモ起こすきっかけもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/20(日) 12:24:24.86

環境によって考え方が変わるから
正しいも間違えてるもクソもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:24:51.41

自走化した法人が死なないことが、厄介を生んでおるのかもしれん

知らんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/20(日) 12:25:28.42

>>1
そうわよお金持ちが有利になるためのシステムやよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/10/20(日) 12:25:43.74

正しくはないけど最悪ではない　数千年前からの結論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/20(日) 12:26:00.08

投票権を引き下げて金の力が強く介入出来るようになったのが糞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:26:16.14

欲深い猿よりAIに支配させるのが1番や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/10/20(日) 12:26:39.21

自民が民主主義にこだわってるところ見るに正しくないのが丸わかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/10/20(日) 12:27:12.05

どこかが世界統一して言語、思想、人種、宗教を一つにしよう
そこから新世界が始まるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 12:28:15.98

>>32
やがて内乱で再びバラバラになり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/10/20(日) 12:29:44.71

>>33
やっぱり人類滅びた方がええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/20(日) 12:30:00.13

資本主義、民主主義って国単位では言ってるけど
結局国間では資本主義だったりするし社内では民主主義的だったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 12:31:24.16

共産主義の北朝鮮と資本・民主主義の韓国見比べてどっちがいいと思うかだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/20(日) 12:32:23.12

突き詰めて言うと、人間が束になって出来上がる大衆は、判断能力も分析能力もないチンパンジー延長の生物集団でしかない、
という絶望的な結論になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:32:24.48

>>19
科学技術ごり押しで基本的な生活維持財の配給を保障できるようになったら、
その種の技術を握った少数者がその他大勢を切り捨ててクローズドな文明を
再構築しようとするかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:35:20.45

民主主義はフリーメイソンが作ったんや
資本主義もそうだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:37:59.28

国政選挙の投票率が50%で民主主義って言ってるのは笑うよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/20(日) 12:39:03.38

中国とか自分を社会主義だと思ってるただの資本主義国家だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 12:39:38.34

専制主義も共産主義も成功した国ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/20(日) 12:41:16.96

20世紀の西ドイツと日本の社会民主主義が奇跡だっただけよな
まあそれもアメリカがケツ持ってたのがでかいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/10/20(日) 12:41:53.39

日本は行き過ぎた資本主義やな
あとなんちゃって民主主義

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/20(日) 12:42:04.75

間とっとけばよくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/20(日) 12:42:58.67

運用システムやからね正しい正しくないやのうて使えるか使えないかやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/20(日) 12:43:20.97

>>42
神様じゃないんだから中央集権の計画経済で上手くいくわけないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 12:45:15.47

権力は必ず腐敗するからどれか一つに偏りすぎるとだめになる
カトリックも王制が崩壊したのも資本主義と共産主義が上手くいかなかったのも同じ
市場経済を残しつつ議会や社会運動で共産主義をぶつけてバランス取る修正資本主義とか社会民主主義が正解

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 12:45:36.16

>>44
日本ほど社会主義的な資本主義国家ないやろ。自称共産国家の中国より所得税高いぞ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 12:47:20.07

日本で不平不満言うならアメリカに住んでみたら？

超がつく弱肉強食社会やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/20(日) 12:47:42.53

共産主義は終わった
中国みたいに社会主義と資本主義の両立がどこまでやれるかってとこね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:48:16.09

>>51
中国は社会主義無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 12:49:21.07

>>52
国家資本主義で計画経済みがある点では社会主義的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:50:05.14

>>53
どこに計画経済がある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/20(日) 12:50:37.81

>>47
末端まできちんとめんどうをみるのは難しいし非効率的だわな

警備員[Lv.23] · 2024/10/20(日) 12:50:51.79

正しくはないやろな別に
衆愚政治に陥りやすいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 12:51:07.88

>>22
孔子様はお帰り下さい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 12:51:46.52

>>54
ジャックマーに介入したりどう見ても自由放任経済ではないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 12:52:07.58

マルクスの理屈通りに共産主義を行うことは今の人類にはできない

マルクスの理屈からわかるとこだけやったのがレーニンレーニンの理屈からわかるとこだけやったのがスターリンスターリンの理屈からわかるとこだけやったのが毛沢東

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 12:52:26.32

民主主義が悪いんじゃなくて日本の選挙制度が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 12:52:47.35

若者とレスバしてただけなのに民主的手続きで死刑になったソクラテスかわいそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 12:54:22.97

資本主義の行き着く先は社会主義になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 12:54:49.94

>>58
ジャック・マーに介入のどこが計画経済や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 12:55:37.69

>>59
共産主義じゃ国家運営できないのはそうなんだが
マルクス主義者を暴れさせればブルジョワの権力をけん制でき腐敗の抑止に繋がるから現状は共産主義を使うのがベスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 12:55:54.30

裁判員制度は司法に民主主義も入れるべきってことで始まったんやが、これは成功したんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/20(日) 12:57:42.68

共産主義も少数が富を握り大多数を支配する仕組みだから同じだろ
しかも他の思想、自由競争を排除しだす、これがやばい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 12:59:01.62

>>63
じゃあ統制経済でもええけど何にせよ自由放任ではなくその点においては資本主義よりも社会主義的ではあるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/10/20(日) 13:00:01.51

資本主義が行き過ぎた結果

ジャングルポケット斎藤がああなったし
資本主義が行き過ぎた結果
邦画のレベルがさがった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:00:01.65

中国一番近いのは専制国家やろ
習王朝や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/20(日) 13:00:08.13

>>60
民意が反映されるのが民主主義であって選挙や多数決すりゃ民主主義ってわけではないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 13:00:23.34

トップが有能だったらいいんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/10/20(日) 13:00:40.95

資本主義だと国民の知能も下がるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 13:01:48.07

勝った者が正義になるのが歴史の常や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 13:02:15.79

>>66
時の権力者が利益相反する思想を邪教として排除するのは近代以降の資本主義も中世の教皇も近世の王政も同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 13:02:49.17

資本主義は1%の超勝ち組と9%の勝ち組と90%の負け組で構成される
上位10%が資本主義が良いものだと言うのは当然の話
だが下位90%のくせに資本主義が良いものと言ってるのは思考停止して飼い慣らされた奴隷

民主主義はそれ自体が良いものでも悪いものでもない
そこにいる母数のうち過半数が良い人達だったら良くなるし
悪い人たちだったら悪くなる
だが自己利益を求めない天才が決める世の中よりは悪くなるし
自己利益しか追求しない悪人が決める世の中よりは良くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/20(日) 13:04:57.23

人間が決めるなら共産主義より資本主義の方が上手くいくけど
AIにやらせるなら資本主義より共産主義の方が上手くいくと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/20(日) 13:06:48.95

>>67
江戸時代の経済統制みたいなもんやないか？
淀屋取り潰しレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/10/20(日) 13:07:19.29

他の制度と比較したら資本主義・民主主義がベストや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/20(日) 13:07:53.75

>>75
それ近いこと言ってできたのが共産国家やけど、資本主義のときよりも下位の生活水準がより下がって餓死するとか悲惨なことになったんや。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/20(日) 13:08:19.99

共産主義はみんなで貧しくなりましょうってシステムやで
ソ連が証明してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/10/20(日) 13:11:17.94

単純にどの政治体制を取るにしても共同体の図体がデカくなりすぎたんやと思う
ミクロで上手くいったからと言ってマクロサイズでも上手く行くとは限らんもん

日本に関して言えば国民が政治に対して責任を取りたがらない、あくまで利益の享受者に甘んじていたい連中ばかりやし
君主制が一番合ってるんやないかなと思わなくもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/20(日) 13:14:26.30

資本主義の弱点は格差とかよりも、人間の欲望に基づいて近視眼的な政策が主体になることだな
損して得とれ、っていう長期的な政策を成り立たせるためには、それを理解せず受け入れる気もない国民に無理やり言うことを聞かせる必要がどうしても出てくる
でもそれをやると政治で負ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 13:16:05.52

資本主義言いつつも
潰れそうな会社国が支えたりするからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 13:17:43.99

そもそも集団生活が間違ってる
みんなが平等でありたいのなら全員が孤立して生きるべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/20(日) 13:19:35.12

結局の所政治家も雇われで短期的な結果を求められるから余計な事しかしない
かと言って長期政権握らせても利権まみれの独裁者にしかならなかったからな

政治家はランダムに選出される方が健全かも知れない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 13:21:07.33

>>85
政治家がランダムって考えはギリシャ時代やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 13:21:08.66

>>80
共産主義体制を例として共産主義を批判するのはええが
それなら本来の理念通りの資本主義もみんな貧しくなりましょうってシステムてことになるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/20(日) 13:21:25.98

>>80
ソ連は人間がやってる
AIでやるならどうなるかはわからない

「」警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/20(日) 13:21:54.98

トップが間違えなければ理論上社会主義の方がいい社会になるよな
上に人間を据えてる時点でどう頑張っても私欲に走るから無理だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 13:22:34.32

人間社会に正解はないけど間違いはあるんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 13:24:11.29

共産主義や専制政治と比べてって話なら、市場経済によって需給のバランスが保たれやすいし民衆の権利や安全も確保しやすい

正しいかどうかってことを判断しようとするならこの手の話題は終わらなくなるな
何が正しいかの議論が始まってそれが終わらないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:24:47.84

正義は人の数だけあるからね
似たような思想の人が集まったのが今の政党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/20(日) 13:27:24.96

共産主義…一部を除いてみんな貧しくなります
資本主義…一部を除いてみんな貧しくなります

一緒やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 13:28:02.53

>>91
それは社会民主主義なんだよね
理念通りに資本主義をやると戦前の大英帝国やアメリカのようにブルジョワが富を独占し寡頭制に陥るから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/20(日) 13:29:24.52

最悪なことはルールが守られないことだって誰かが言ってた
自由だの民主主義だの言っても守られなければ無法地帯や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:30:24.24

資本主義最大の糞要素は労働が金を生む速度より金が金を生む速度の方が早いことやな
強烈な再分配でもしない限り無意味や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/20(日) 13:30:24.66

アメリカとフランス見たらわかるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/20(日) 13:30:41.87

>>93
だから資本主義の体で市場経済を残しつつ議会と市民運動で共産主義をぶつけてバランス取るのが正解
これを社会民主主義という
だから資本主義バンザイは間違い
カウンターの道具として共産主義が必要になるから共産主義バンザイはある程度許容する必要があり共産主義叩きは間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 13:31:08.16

資本主義の貧しさと共産主義の貧しさは違うけどな。
共産国家は餓死させてるしレベルが違うと思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:31:26.09

>>95
日本の場合についていえば法律上は弱者はそこそこ守られているけど実際の運用上は守られてないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 13:32:37.03

>>93
相対的にはそうだけど、資本主義の場合は生活の改善がある
絶対的に生活の質が上がるのが資本主義

貧乏人でもスマホ持って、機密性の上がったアパートに住めて、ネットで無料で動画や音楽聴けるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:32:43.70

共産主義が夢物語なのはそうかもしれんけど共産主義を目指した国が失敗したことをもって資本主義が調子に乗ってるのは問題やね
他はもっと悲惨！　これしかないんだ！　みたいな理屈で洗脳しつつ上級国民の好き放題を通してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/20(日) 13:33:15.21

>>99
日本でもおにぎり食べたいって言い残して餓死したおっさんとかおるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/20(日) 13:33:41.19

そもそも金持ちが金を稼げる環境じゃない場所ほど底辺は死んでいくからな
こういう文句いってるやつほど先に死んでいく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/20(日) 13:33:42.06

>>103
ナマポ受けられたら死ななくて済んだのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:34:00.74

>>99
本来の理念通りに政治経済を運営すれば資本主義国家でも餓死者を多数出すことになるよ
「共産圏に勝った当時の豊かな資本主義国たち」は全然資本主義じゃないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/20(日) 13:34:23.88

>>101
キューバとかベトナムは共産主義国家やがスマホとかネットないんか？
北朝鮮は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:34:48.34

共産主義はAIが統治すればうまくいくだろ結局権力者の精神が理想に追いつかないのが問題だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/20(日) 13:35:20.70

>>103
それはただのガイジだから言い出したらキリない
実際今の日本のホームレスってすぐなまぽ受けられるのにあえてホームレスやってるのばかりだしな
誰かに監視されることに異常なストレスを覚える精神病患者はどこでも一定割合でいるもんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/10/20(日) 13:35:24.98

当然ながら限界はあるし最良であるわけがない
ただそれに代替されるシステムが存在しない
個人的にはAI社会主義の研究が進んでくれればと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:35:31.15

資本主義の独裁政治が最強やで
ソースは中国や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/20(日) 13:36:01.99

>>108
共産主義は誰も働かなくなるから仕組み的に上手く行くわけないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:36:11.70

>>93
その一部の中身が違いすぎるし
資本主義はその一部が雇ってくれるから下も恩恵が受けられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:36:13.47

スマホなんて途上国の住民でも持ってるで
むしろ途上国こそパソコンとかは維持が難しいからみんなスマホって世界や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:36:17.50

>>111
それを言うならまずシンガポールやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/20(日) 13:37:12.15

シンガポール化って実際にやったら後悔するんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/20(日) 13:37:36.64

資本主義は勝ち負けがはっきりするが弱者保護政策でそれなりにカバーできる
共産主義は独裁者だけが圧勝してそれ以外はボロ負け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/20(日) 13:37:43.37

>>109
日本以上に資本主義的なアメリカのホームレスは70万人近くいるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/20(日) 13:37:49.31

チトーがいたときのユーゴスラビアは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/20(日) 13:38:20.78

民主主義は実質的に存在しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/20(日) 13:38:36.66

ここで文句言うようなやつはどんな主義だろうと権力者の思う通りに動かんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/20(日) 13:39:04.06

>>116
シンガポール人の知り合いいるけど幸せそうやで
夫婦合わせて年収3000万円、家は国が格安で提供してくれる、家事は住み込みのフィリピンメイドで月給5万円、金が余ってしょうがないらしい