DQユーザー「4の6章は邪道」開発「容量の関係でFC版でカットした話だよw」
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リメイクで散々やってきた悪事はエビプリが主導だったって改変してたんやっけ 元々構想にあったのとリメイクで追加されたのは同じものかはわからんけどな シンシアとロザリーだけ救って、ピサロはその過程での犠牲って事にすりゃええのでは >>4
ロザリー襲ったのはFC版からエビプリの差し金
ただ動機が「ピサロを真の魔王として覚醒させる為」→「ピサロ潰して自分が王になる為」に変わった エビプリが主導してたのは最初からやぞ
リメイク版だと理由が違うだけで エビプリあんな小物風吹かした大物じゃないし絶対後付けだわ とんでもねえクソ野郎がしれっと味方になるなんていくらでもあるのにドラクエジジイはケツの穴小さいよね 世界樹の花もらって真っ先に復活させるのが主人公の仇の恋人というのはおかしいだろ
シンシア、エドガン(姉妹の父)、オーリンとかいるだろう >>14
煽りたいだけのとんでもねえクソ野郎が何いってんだか ED後に勇者vsピサロの一騎打ちやってりゃ良かった そもそもピサロは魔族の為に人間と戦ってただけで別に悪じゃないし
考え改めて人間と魔族共存の道選んだんならそれ以上対立する理由なんか無い 5章の衝撃的なオープニング見せられて始まるのに
まず生き返らせる相手が敵の恋人って作ってる側はおかしいと思わんかったのか? 4リメイクのピサロもまぁ嫌いじゃないけど
DQM3のピサロきらい リメイクのシナリオライターが言い訳するためのように用意された
DQM3は必要な話だった? ラスボス加入させるにしてもちゃんと黒幕別で用意せんと最終的なゴールがこっちに来るだけじゃアカンねん
クロノ・トリガーの魔王が加入しても叩かれもせんのはちゃんとラヴォスという最終的なゴールが設定されてるから >>22
そもそも魔王ってラスボスだったことある? 世界樹とかいう1000年に1度しか花を咲かせない欠陥植物 なんにしても勇者が不憫な物語、ピサロはハピエンなのにな >>18
ピサロは仲間になっても考え自体は改めてないで >>24
魔族の王家だから
勇者が人間界の王家であるように >>18
エビプリに反逆されたからぶっ殺したろ力を貸せ人間共でしかないやろ DQM3で故郷の村襲撃を無理やり正当化してたのは笑ったわ 魔族の王のくせに悪じゃないとかダメやろ
イケメンでも悪は悪や 勇者 村を滅ぼされ育ての親、恋人を失う
ライアン 城の兵士として大出世
アリーナ 武術大会で優勝
クリフト 姫にアテンドした
フライ 同上
トルネコ 世界を周り武器屋としての知見を高めた→ある村で武器屋開業
姉妹 父の仇討ちを果たし故郷に帰還
ピサロ めんどくさい部下は倒してもらって恋人とハッピーエンド ロザリーやられて狂ったほうがまだ理解できるほど、その前にやってることが狂ってるのが笑える
主人公サイドもロザリーやられてかわいそうじゃねえだろ 6章の賛否両論は分かるがピサロ自体がここまで人気な理由は分からん モンスターズってピサロよりポポロとかいう適任いるじゃねぇかと最近トルネコ3とかいう嫌がらせゲーをやりながら思いました どっかの宿屋で見せられる悲しき過去無かったら割とぽっと出のラスボスみたいなヤツやったよな
一度くらい人間状態で喧嘩売ってくるくらいすりゃええのに >>41
イケメンで強いキャラが人気出るのは別におかしくはないで
ハッサンみたいなブサイクが人気出るドラクエってコンテンツが珍しいだけや >>45
そっちだとももんじゃとコントしとる印象やな >>38
なんか小説だったかだと次元の狭間的なとこに落とされてるとか
サントハイム国民国王 >>46
ハッサンはブサメンじゃないだろ
明らかにコメディキャラだけど 4コマでピサロが武闘会ブッチした理由がロザリーがキレたからっていうのは上手いネタだなと思った ドラクエの何が萎えるって中ボスが雑魚の単なる色違いだったりすんだよな DQM3はピサロageのために滅茶苦茶やり過ぎやろ 容量問題で6章丸々カットしたってリメイク前からどっかで出てた話なん?絶対ウソやろ シンシア殺したピサロが救われてシンシアと勇者はどうしろっていうんや エビプリという名前からして雑魚な奴を裏ボスにするのはどうかと思った >>58
ピサロ仲間化の案があったのは本当
ただその内容は一切公表されてないので6章と同じ物かどうかは不明 DQ11も時渡りしない方がシナリオとしては完成されとる 他の天空シリーズはリメイクされると変な要素が追加されるよな
5のキャバ嬢の嫁とか6の仲間モンスター廃止とか 仲間になるのはピサロの力をうまく継承したロザリーとかでよかったわ >>64
勇者なら許せよ
人間側もレベル上げと称して大量虐殺してる 勇者喋らないからしゃーない部分もあるけど6章中にシンシア蘇生に一切触れられないの違和感しか無かった
ワイが覚えてないだけ? テイルズオブヴェスペリアはxbox版が正解だと思ってる >>78
エンカしてくる方が悪いだろ静かにしとけよ >>78
4は魔物サイドも積極的に悪さしとったやろ
何もしてないのはトルネコの周辺ぐらいじゃないか そのロザリー蘇生した花の出どころに文句言うやつ全然居ないよな なろう界隈でも20年前くらいから
「魔族=悪は間違い 裏から対立させようとする勢力こそ本当の悪」って風潮になってる トリアタマさん
2017/8/23 12:30
ドラクエ4のピサロの事がとにかく大っ嫌いな人に質問します。
リメイク版のドラクエ4でピサロが勝手に勇者達の仲間になったあとにあなたはピサロをどんなふうに扱ったのかを教えてください。
ちなみに僕は常にピサロのHPとMPを0にさせておき、経験値を与えず、種や木の実も食べさせないし、12個の馬の糞を持たせてあげています。6章のエビルプリーストと戦闘するには生きているピサロを馬車の外に出しておかなければならないので仕方なくピサロを生き返らせてすぐにHP1、MP0にさせてさらに毒に侵した状態で隊列は打撃を受けやすい一番前にさせています。ちなみにHP1にさせた場所は山奥の村です。ピサロ一人で山奥の村に入り、ピサロが発生させたであろう毒の沼地をずっと踏ませ続けました。6章のエビルプリーストとの戦闘では作戦は常に全員『めいれいさせろ』でピサロは死ぬまで馬の糞を使い続けてもらい、仲間を助けるような呪文や道具をピサロに向かっては使用させず、スクルトや賢者の石など仲間全体に効果が掛かる物はピサロが死亡している時に使用します。
あなたもこんな事しましたか?
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13178431928
ファンの声がすべてを物語っている定期 昨今のモンスターズの歴史改竄(パラレルと称しているが「こうしたかった」という話なので実際改竄)を見ても思うんやけどスタッフの中にピサロにんほってるやつがいるよな 呪い無効でムーンサルトつけようとか言い出したヤツはヨルダンとかに左遷しろ DQ4の中ボス一つ見ても人類に悪意しかないやつ多いのに仲良くなんて無理だろ >>88
FFでセフィロス持ち上げられるのとかわらんよ 勇者本人は万能って感じだけどピサロは他メンバーの上位互換すぎんよ >>86
ピサロの場合は本人もただの悪で裏でやってるエビルプリーストとのただの覇権争いってのがな
ファミコンではむしろピサロ派だし 今作るなら途中ピサロ改心して仲間入り→協力して天空の城到着からの魔界侵入→エビプリ倒れる間際の呪いでピサロ凶悪化でラスボス化かな >>87
せっかくやから書くけど
ワイはピサロ入る前は
勇者アリーナクリフトマーニャでクリアして
ピサロ入ったら
勇者ピサロクリフトマーニャや ぶっちゃけ制作者にとっちゃシンシアなんてピサロとロザリーでんほるためには邪魔な存在で本音としてはさっさと消したいんやろな >>48
サントハイム消したのって結局ピサロなんか?
それなら正史的には戻してくれそうだけど 3と5という神のはざまに産まれたクソんほりゲーがよ まあピッコロやベジータが仲間になるようなもんやろ
知らんけど >>100
でもんほってるなら消されるのロザリーじゃね? シンシアにはあれだけ同情するのにエマは邪険に扱われるの草なんよ >>98
エビプリの立場やロザリー殺しの動機が全然違う
後付け言われるのはこの辺が大きい >>102
実際なんか5chだと3おじや5おじの声はめっちゃでかいのに4おじの勢力は微妙よな >>105
エマは普通に生きててちゃっかり結婚してるからネタ要員になってるだけ >>108
まぁ主人公守って死んだパパスも玩具やけどな ドラクエって堀井が鳥山風のキャラやノリをパクってRPG作ったようなもんだし 地獄の帝王が中ボスなのアレやから
5以降盛ったんやろ ピサロだけじゃなくマルチェロやホメロスとかもどうしようもないクズ野郎なのに腐女子媚びのためか美化救済してるしな
そういう公式だよ ない方が往々にして良かったことってあるからな
入らないからどうしてもいらない要素を削るという制限で良いものが生まれて
洋ゲーみたいに容量があるとできることが増えるというより蛇に足がつくだけの方が多い エビプリどうのこうのよりエッグチキーラの存在がアレやった
他の裏ボスと比べて強さはともかく見た目の威厳なさすぎや エビルプリーストも個人名じゃなくて役職名みたいなもんだし変身前はだいまどうの色違い、変身後はデスピサロの色違い
この辺も手抜き感ある >>109
基本寝てて寝起きに勇者さんにボコられるだけだからな
破壊するしか能が無いしシドーみたいにすぐ倒すしかないわ >>119
こんなん後から言ってるだけだし理由は何であれただボツにした設定だろ
後付けだって言われるのが嫌だから容量があれば入れるつもりだったって言ってるだけ 幼なじみやられてどういう感覚でピサロと一緒におんねん >>122
ガチでドラゴボ読んでそれ言ってるなら知的障害ありそう >>125
???
ドラゴンボールの話ひとこともしてないけど?
傷害あるのはお前やん >>122
ドラクエとドラゴンボールしか知らずに言ってそう
草w >>119
元から考えていた正史みたいにもっていきたいんちゃうの >>126
そもそも鳥山の絵パクってって本人にキャラデザ頼んでるのに意味不明なんやが?早くB型作業所の仕事に戻ってくれるか? >>129
草
絵をパクってるなんて話はしてないやん
根本的に会話になってなくてわろた エビプリはピサロボコされた後に普通に魔族の未来はピサロに任せておけんみたいな流れでもよかったのにな >>130
お前少し前の自分のレスも忘れたんか?ガチのガイジやな
最後までレスした方が勝ちのレスバ続けるか?
111:それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]:2024/10/20(日) 13:42:31.88 ID:fqK5QUmO0
ドラクエって堀井が鳥山風のキャラやノリをパクってRPG作ったようなもんだし >>132
それのどこに鳥山の絵をパクってるって書いてあんの?
日本語理解できてる? >>135
いやどこに絵をパクってるって書いてあるのか言えないんならお前の負けやで クロノ・トリガーで主人公死ぬけどその後生き返るのはあまり文句言われないが
ドラクエでヒロイン死ぬけどその後生き返るのはめちゃくちゃ文句言われたの何でなんやろ >>138
生き返ったんじゃなくて主人公が現在を捨てて過去に戻ったからやで >>139
ドラクエとドラゴンボールしか知らないおじさんじゃん 2はバランス調整失敗したって公式が認めてるのに
FC版のバランスこそ至高みたいなやつたまにおるよな >>144
ロンダルキアの適正レベル70とか聞いて草生えた >>144
つくり手が失敗したといってるだけで実際に出たゲームでユーザーが判断するのは別におかしくないでしょ
ビアンカのほうが好きな理由は公式が推してるからとかいっちゃうタイプでしょ君 >>21
>>32
モンスターズはパラレルやから関係ないやんそれ ID:fqK5QUmO0
このガイジ最後にレスしたら勝ちだと思ってそう >>151
お前ガイジガイジ負け負け連呼してるだけで勝った気になってるけど何一つ会話出来てないどころか絡んで来た時点で日本語理解できてないやん… 鳥山風のキャラパクったも何もその鳥山がドラクエシリーズ制作の初期メンバーやのにアホなんか? >>154
だからキャラデザの話じゃねえし
ID:7An5RDVC0がアスペ発症して絡んで来ただけで >>155
>>111を分かりやすく解説してくれ
キャラクターデザインが鳥山明なのに堀井が鳥山風のキャラをパクったがマジで分からん モンスターズとピサロの相性シンプルに悪くて草枯れたわ
モンスターズなんてレアな魔物集めて最強のパーティ作るのが最大の目的なのに
魔王になるとか人間に復讐するしないで揺れてるピサロのキャラが1ミリもプレイヤーと重ならない
マジで主人公がピサロである意味ゼロやった >>158
キャラクターって別にデザインだけの話じゃないやろ
わかる? ライバルズのエビプリは声優の演技がすごく上手かった >>161
全く意味わからんけどそれはそれとして具体的にはどうパクってるんや? >>165
キャラクターって見た目だけを指す単語ではないけどその意味が分からないっていうのがわからんが >>160
結局ピサロが主人公である理由なんて
カミュが主人公を外されたから、それだけでしかない
ゲーム内にピサロが主人公である必要性はないんだよ あガガイのガイw
あガガイのガイw
あよいしょ!w >>166
そこはどうでもええから質問に答えろや
それとも具体的には何も言えねえのか? シンシア生き返さずにロザリー生き返すのは意味わからんよな
ピサロにはピサロの考え方あってもいいし、仲間になるのは別にいいんだけどそこだけが引っかかる >>169
全然どうでもよくないんだが?
キャラクターって言うのは別にデザインだけの話じゃないから堀井が鳥山風のキャラやノリをパクってるって言ったのに
たぶんデザインだけの話だと勘違いしたID:7An5RDVC0がガイジ絡みしてきたせいで話が意味不明になってるだけやからな >>168
壊れてて草
と思ったけどお前のレス見たら最初から壊れてたわ そもそもシリーズ通して5の扱いが酷い
魔物使いなんてそれこそ子供達使えば簡単に作れるのに >>171
どうパクったかっていう根幹の部分を誤魔化しておいて何言うてんねんお前 >>174
外伝作品で〇〇という設定だからこのキャラを主人公にしようとか考えてないだろ >>178
誤魔化すも何もまずこっちの言ってる事が別にそんなに難しい話でもないのに意味わからんとか言って突っぱねてるお前が何言うてんねんって
あとそもそもガイジ絡みしてきて間違い指摘されて逃亡したID:7An5RDVC0のせいだから文句あるならそいつに言ってくれ >>176
ひきあげじゃあ!なんていうピサロは居なかったんだね… 1パーぐらいが当時からあるっちゃあると構想してた部分で
99は後から考えたことでしょw ロザリーが殺されたのは守ってるさまよう鎧みたいな奴を勇者一向が倒したからだよな
だから間接的に復讐果たしとる >>184
ピサロナイト倒してなくてもエスターク撃破後にロザリー殺されるが >>181
わかったもうええわ
話通じんみたいやし無駄やな >>182
なおセリフも改変されて「引き上げだ!」と変わった模様
せめて「じゃあ!」だったらファンサにもなったのにな リメイク4の悪いところはピサロの加入で割りを食うキャラを複数生まれさせたことやろ
ピサロが担える役割を広く設定しすぎやねん >>186
キャラクターって言うのは別にデザインだけの話ではない
っていう何一つ難しい要素の無い話を全然意味わからんとか言われたらお手上げやわ
話通じんのはお前 ドラクエ8に小さくしてモンスターと冒険させたいようなキャラがいないのが悪いんだよね ピサロに特技覚えさせるならライアントルネコにも何かしら覚えさせろってのもあるな >>189
ライアンクリフトブライが完全に要らない子になるもんな
メラゾーマとフバーハも使えてたら姉妹も危なかった ドラクエ4って町づくりみたいなミニゲームあっておもろかったな
ドラクエ8もモンスター闘技場みたいなのあっておもろかった
ドラクエ11のミニゲームがカジノだけってのはちょっと寂しい 原「あれは…ブライ!」
ブライ「イラナイッテ…アリーナ カイシン デナクナルカラ バイキルト イラナイッテ」
ピサロ居なくても元々使ってない シンシアは生き返らないのに
ロザリーは生き返る理不尽 ロザリーは世界救える可能性に賭けたって思えばまぁわからんでもない ピサロんほりにがめついDLC商法
モンスターズっていうブランドを完全に殺し尽くしたよねスクエニは 魔族のプリンスデスピサロが怒りの余り我を忘れておぞましい化け物になるのがいいのであって
ロザリー生き返った!仲間になったるで!wじゃだめだよなぁ
後せっかく完全な進化の秘宝使うなら新規グラ用意しろや色違いとか手抜くな 悲しい過去があったから全て許される
これじゃまるでピサロがイスラエルみたいやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています