識者「作家の思想のせいで漫画やアニメを楽しめない。出版社は配慮して」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:15:37.39

可哀想過ぎやろ・・・

//anond.hatelabo.jp/20241020154447#tb

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:16:18.11

全文

私は昔漫画やアニメが好きなオタクだったが近頃はほとんど漫画・アニメを見なくなった。
理由は極めて低俗で下劣な価値観に基づいて書かれた作品が余りにも増えすぎたからだ。
とある漫画アプリで高齢者をバッシングするような漫画、主人公を一話から女キャラが説教する異世界漫画、主人公の女性が敵対者を片っ端から論破する様子を見せたスカッと（笑）漫画が同時期に始まった時は激怒しながらアプリを無言で削除した。
その他にも作中に新自由主義や自己責任論のような差別的な価値観を織り交ぜた作品は見るだけで吐き気がしてくる。
作品を読んでいて不意打ちで主人公やその仲間に自分が気に入らない思想を言われたら本当に腹が立つし不意打ちで一瞬で好きだった作品を嫌いになるのが嫌だから大好きだった漫画をほぼ読めなくなった。
日常系漫画や異世界漫画ですらたまに気に入らない描写が入ってきたりするので最早昔読んだ漫画の何度も読んだ巻を読み返すのみである。
最近はドラゴンクエストユアストーリーやジョーカー2（こちらは未視聴）のように特定作品のファンへの嫌がらせのような作品もふえているのでますます戦々恐々である。
一番気に入らないのはキャラクターに気に入らない発言を突然吐かれても相手は架空のキャラクターなので反論も反撃も出来ない。
ゲームのキャラクターであればまだわざと何度もキャラクターにダメージを与え痛めつけて溜飲を下げたりも出来るが漫画やアニメは二次創作で間接的な反撃をするくらいで直接的な反撃が出来ない。
別に漫画に特定の思想を入れるなとは言わない。
ただエロやグロのように何らかのゾーニングは必要なのでは無いか。
表紙に説教や自己責任論、特定の団体へのバッシングなどへの注意をするべきではないだろうか。
漫画界は自分達が単純明快なエンタメではなくゴーマニズム宣言や美味しんぼのような思想書を量産していることに気が付いて欲しい。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/21(月) 16:16:55.23

長い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:17:06.76

ワイもゴーマニズム宣言やスルメロックやKAKERU嫌いやから気持ちわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:17:23.57

>>3
はてなは長文書く場所やからしゃあない

2024/10/21(月) 16:18:42.94

流石に長いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:18:51.86

>>6
長くない😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/21(月) 16:19:18.09

AIに描かせろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/21(月) 16:20:07.93

>>4
KAKERUくらい振り切ってたら逆にフィクションとして楽しめるんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:20:15.04

>>8
作者がんほぉ～この思想たまんねぇ～するの我慢すればいいだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:20:17.58

表現の自由は…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:20:58.34

>>9
ここら辺は振り切ってる方向性が気持ち悪すぎて無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:21:34.00

>>11
思想を入れるなとは言ってないやん
ゾーニングしろって言ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/21(月) 16:22:57.63

言われてるぞ美味しんぼ作者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/21(月) 16:23:15.77

>>13
ゾーンニングはご自分でどーぞ☺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/21(月) 16:23:32.95

せめて作中では抑えろとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/21(月) 16:23:36.68

自分の思想に問題があるんじゃないのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:23:55.84

>>13
ゲームのCEROとかそういうの？結局は表現の自由を制限することに繋がるからいらんわ。18禁だけでええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:24:04.80

作品て自分の主義思想反映させてこそやろ
そんな無味乾燥みたいな作品が読みたいのかね
そもそも影響されるされないは個々人の資質の問題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:24:36.30

>>15
じゃあAVをゴールデンタイムで放送してもええんやな？
君が言ってるのはそういう事やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/21(月) 16:24:54.00

パヨク作家の御本でも読んでりゃいいだろ
漫画はもっと大勢に売らなけりゃならんから、奇矯な思想は排除してるんだよ

2024/10/21(月) 16:25:14.73

>>17
まあこれ書いてるやつには正直ありそうやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/21(月) 16:25:16.92

ゲームのくだりおぞましくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:25:35.92

>>18
年齢制限ってより苦手な人が見ないで済むような配慮やな
CEROも18歳以上のユーザーのグロ避けにも役立ってるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/21(月) 16:25:38.60

イッチ自分で書いたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/21(月) 16:26:07.65

まあ結局こういうのって上手い下手の問題だよな
政治要素入れてもエンタメとして昇華できる奴と未消化便みたく垂れ流しにしちゃう奴がいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:26:13.01

>>21
何でそこで左翼が出てくるんや？
ネトウヨの思想は奇異じゃないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/21(月) 16:26:41.76

作者の私情を見たくてSNS調べてブツブツ言うんおかしいわ
コミックやらの後書きにあるのはほんまゴミやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/10/21(月) 16:27:14.43

ゲームで特定のキャラを痛めつける🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/21(月) 16:27:19.08

手塚治虫レベルでもかなり思想が出てるとおもうが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:27:26.14

>>26
垂れ流しじゃ無くても気に入らない思想を喋るキャラが居て悪として書かれたり成敗されたりもしなかったらそれだけで不快だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:27:28.80

主人公の女性が敵対者を片っ端から論破する様子を見せたスカッと（笑）漫画
クロエの流儀かな?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/10/21(月) 16:27:43.82

自己防衛しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:28:04.16

思想が苦手って基準が曖昧すぎるから無理やとおもうで。思想が偏ってしまったことを嘆くしかないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/10/21(月) 16:28:25.41

まあ全くわからんでもないけど読まなきゃいいだけやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/10/21(月) 16:28:52.38

手塚治虫「僕の漫画が安っぽいヒューマニズムばっか描いてるのは、その方が売れるからです」

2024/10/21(月) 16:29:19.77

>>20
子供への配慮っていう建前があるエログロやなくてこいつが勝手に嫌だっていう思想をゾーイングしろっていうのは無理筋やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:29:24.63

自分に合わないとか気に入らないなら自分から遠ざけるくらいの知恵はあるやろ
刑務官に拷問のように視聴させられてるなら御愁傷様だけど違うやろ？
もう少し賢く生きろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:29:29.55

>>34
思想が偏って無くても不快な表現の一つや二つくらいあるやろ
鬼滅の刃とかハンターハンターとかナルトとかそういうの多くて読めなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/10/21(月) 16:29:31.34

結局需要と供給の問題だしなぁポリコレみたいに製作側の自己満足作品を幾ら作ったところで売れないから自然淘汰されて行くだろうさ

警備員[Lv.21] · 2024/10/21(月) 16:29:50.74

パヨ漫画家はムリになった
ゆうきまさみとかさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/10/21(月) 16:29:53.08

むしろ思想のない創作なんかあるか？
程度の問題やろ。自分に合ったものを見ればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][警] · 2024/10/21(月) 16:30:21.84

>>41
パヨなのか左翼なのかでも違うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:30:54.91

ワイもアジカン後藤は嫌いやで
歌は好きやのにな

2024/10/21(月) 16:31:02.58

ナイーブすぎやろ
田中芳樹とか思想偏りすぎやなとは思うが面白く読んどるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/21(月) 16:31:04.03

KAKERU定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:31:25.62

>>38
最近は作品の意図を視聴前にわざとミスリードさせる悪質な作品も多いからなあ
それこそ増田が上げてるユアストーリーとかジョーカー2とか
まどかマギカタイプの前情報と全く違うの流してくる作品もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/21(月) 16:32:54.67

漫画には思想出して来ないけどSNS見に行ったらバリバリ偏ってる方が正直キツい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/21(月) 16:32:57.35

思想そのものじゃなくて、その作者が語ってる思想が「なんか気に入らないアイツら」を連想させるのがアカンのかもな
例えば手塚治虫や宮崎駿や高畑勲の作品の左翼性に今さら文句言う奴はおらんけど
現代の作家が左翼っぽいこと言ってたら反発されたりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/21(月) 16:32:59.66

自分とは異なる思想に触れると嫌悪感すら抱くようになったらもう末期だ
一旦あらゆる作品やSNSから離れて散歩でも趣味にして思想の偏りリセットしたほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:33:16.01

>>39
アラ探ししながら漫画読んでんのか？
たぶん向いてないから漫画読むのやめたほうが幸せやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:33:18.03

そういうのは一話目で切ればええだけやん
アプリ削除とか意味わからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:33:25.50

思想がだいぶ左やけど上岡龍太郎はめちゃくちゃ好きやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:33:31.33

まぁ言いたいことはわからなくもないけど昔から漫画なんてその作品の提示する思想に合致する読者が楽しむものやろ
昔のジャンプ漫画の友情！努力！勝利！だってそれ自体が「友情や努力は報われるべき」という思想やん
今と昔の違いは漫画の読者人口が増えた結果多様な思想を提案する漫画が増えたってとこや
沢山あるんやから自分の好きな作品を読めばええだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:33:46.58

>>11
表現に対する批判をするのも表現の自由の範疇やないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:33:46.85

>>42
思想で誰かを非難しない作品ならアリだと思ってる
のんのんびよりとおにまいが好きなんやけど
のんのんびよりは田舎の子供は純粋で優しいに違いないって思想が
おにまいは可愛い女の子になって可愛い女の子と仲良くしたいって思想があるけどその思想で特定の誰かを非難したりしないからワイ的にはオッケー
ある特定の人物を悪者にしたり間違った考えを持たせて成敗してやる！みたいな悪意がある作品はNG

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/21(月) 16:34:13.82

そりゃ吐き気するなら読まないどころか読めないやろ😩

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:34:27.03

>>47
まぁ確かにそういう騙し討ちみたいなのは質悪いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:34:54.67

イッチは基本的に自分の思ったような話の展開にならんと作者側が間違ってる思想がおかしいんだぁって思っちゃうタイプなんやろな
多分もう少し長く生きれば世界には色んな人がいて色んな考え方があるんだって気付けるんじゃないんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:35:03.34

>>56
最近のなろうなんてほぼほぼ現代の人権思想を中世風世界に持ち込みましたのパターンばかりやん

思想云々とか今更すぎるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:35:09.70

>>52
高齢者バッシング漫画とか載せるだけでもえぇ・・・って思うやろ普通
作品一覧やオススメバナーで出てきただけでも不快になるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/21(月) 16:35:33.19

>>1
長い
chatGPTで2行にまとめろ

警備員[Lv.21] · 2024/10/21(月) 16:35:47.83

手塚とか共産党出しててもパヨってるとは思わんが
本宮ひろ志や荒川弘が中国大好きでも気にはならんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:36:06.71

自然保護やらオーガニックやらを上手く表現しすぎた「ブレンパワード」という怪作www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/21(月) 16:36:17.05

創作物は思想があるんやから面白いんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:36:31.44

ワイは男尊女卑男にバシッと言って論破したった！なフェミ作品も
逆に女は弱いんだから男が守ったれ的な男尊女卑的作品もありやと思うで
当然それに対する批判やバッシングも自由であるべきやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/21(月) 16:37:11.88

それこそが当該作品の本質やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:37:26.70

>>63
レイアースみたいにみんな仲良くしたらええだけやのにな

どう見ても中国モチーフの軍勢と
どう見てもアメリカモチーフの軍勢が
仲良く仲間してる作品

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:37:29.90

しかも自分の好き嫌いの話なのに「何らかのゾーニングは必要なのでは無いか」とかこいつのほうが小林よしのりよりゴーマンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/21(月) 16:37:31.35

創作っていうのは自分の感情を表現する場やろ
なんで第三者に配慮して書きたくもないもん書かなあかんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/10/21(月) 16:37:40.85

これあるよな
スラダンとかヘド出るほど嫌いになったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:37:46.62

>>51
ナルトは最初の中忍試験で無理難題提出して諦めさせて諦めた奴はどうの～とかドヤ顔で語り出したのがキモくて読むの辞めた
鬼滅は煉獄の母が弱者は守れとか言う癖に気に入らないタイプの弱者（鬼）は平然と切り捨てる優生思想が気に食わなくて辞めた
ハンターハンターは該当箇所多すぎてどこで腹立って辞めたかすら覚えてない
ちなみに紙で買ってたからブックオフに売って中古に流して印税にダメージ与えるのも忘れなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:38:34.75

作者がネトウヨ拗らせたり暇アノンになってたりすると読む気が減退するのはわかる
本来のネット右翼じゃなく🏺に扇動されて自民党サポーターやってるだけのネトウヨな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:38:57.05

思想を作品に混ぜるのが一番上手いのが富野由悠季だと思うなあ

ブレンパワードはすごすぎた
女性性や自然保護的な思想を作品化できてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:39:03.57

もう好き嫌いだけなの隠そうともしなくなってるやん
思想とかもはや叩く為の材料でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:39:06.83

>>69
じゃあナチスは正しかった的な番組を毎週ゴールデンで流すのも
安倍総理銃殺を全面肯定する番組をゴールデンで流すのも自由になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/10/21(月) 16:39:36.38

逆に思想ゴリゴリでも作品にはほとんど反映させない作者もおるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/21(月) 16:39:55.19

木多全然出てこなくなったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:40:36.85

>>77
月曜日のたわわ作者とかキツめのネトウヨだったけど売れてから感情出さなくなったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:40:37.51

思想どうこうよりも作品の作り込みや熱意なんよね結局は

それが浅い適当なクオリティだとヤスケみたいに叩かれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:41:20.34

>>72
鬼滅わかるわ
おっぱい柱のエピで女らしさの押し付けに反対する思想を滲ませておきながら
炭治郎とか煉獄さんとか男キャラに対しては男らしさ全開なんよな
ヘタレの善逸ですら決める時は決めるキャラだしな
現代女性の一般的な価値観といえばそうなんだけど男としては首をひねってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:41:31.53

弱者高齢男性でこういったコンテンツみて自分が攻撃されてる！って思うとか詰んでるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/21(月) 16:41:53.06

まあアプリ漫画とかだとそういうの多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:41:53.11

>>80
熱意があっても読めない漫画なんてそれこそ増田が挙げたKAKERU作品やゴーマニズム宣言がその最たる物やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:42:01.97

スレタイだけで脊髄反射してる奴がいるやろ
「漫画に特定の思想を入れるなとは言わない」とあるように、
ここで思想そのものは否定されてないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:42:08.92

アサシンクリードのヤスケのやつの最大の問題はクオリティの低さなんよ
思想を言い訳にしてゴミみたいな品質のものを売ろうとしたのが問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:42:39.87

>>61
いや別に
自分の嫌いな作品が一覧に出てきただけでそこまで不愉快になるとか生きづらすぎやろ

>>69
ええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:42:42.59

>>83
アプリ系はエログロ露悪多過ぎ
金無くてアプリで漫画読むキッズがこういうのに影響されて露悪キッズになってくんなあって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:42:45.34

>>84
そもそもそれおもろいの？
マイナーな漫画は読んだことないから知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/21(月) 16:42:49.42

思想関係なく売れ線狙いの作家作者もいるにはいるけど基本的には作品自体が作者の思想の具現化みたいなものでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:42:58.19

>>76
ええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:43:08.98

oh…
面白くなかったから読むのやめただけやないか
出版社はどこに配慮すればええんや…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/10/21(月) 16:43:22.69

いちいち他人に否定された！とか思うタイプのバカやな
簡単に操作されるタイプの
普通は他人の意見なんか最終的に無視すればいいだけなのに
顔真っ赤になってるタイプ
自分を自分で作れない流されてるゴミ
心療内科いけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:43:30.19

海外のポリコレの最大の問題は
思想を言い訳にしてゴミを売ろうとすることやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:43:40.27

>>89
KAKERUはともかくゴーマニズム宣言知らんのは漫画ニワカやろ・・・
読んだことは無い（まともな人は読まない）けど名前は知ってる漫画のトップクラスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 16:44:00.50

>>91
良くないわ
テロリスト沸きまくって治安終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/21(月) 16:44:11.23

まあSNSの発達とかで、いわば思想排他主義みたいになってる人が増えてるのかもね
でも自分の聞き心地の良い思想以外をシャットアウトして生きるのって自己の成長を妨げていてもったいないとは思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:44:33.09

>>92
田中芳樹とか荒巻義雄の作品読んだら仰天するぞwww

作品の何割かは脱線して延々と政治の話を語りまくるからなwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:44:41.94

>>96
飛躍しすぎてて草
君もお医者さんに診てもらったほうがええんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:45:10.40

逆言えばイッチは異常なまでに作品に没入するタイプとも言えるんかな
ぶっちゃけ思想とかそういう次元で作品捉える事自体そんなに体験ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:45:14.85

>>97
成長したいならビジネス書読むやろ
マンガって楽しむための物なんやから漫画の中でくらい楽しい気持ちいい事しか見ない方がええやん
キャバクラで嬢が説教するようなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:45:30.59

要は創作で思想の棍棒を他社に叩きつけるなってことだわな
安全圏から漫画を道具に一方的に相手を殴りつけるのってダサいよねとも言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:45:41.81

>>95
名前は知ってるが読んだことないわ
名前だけ知ってるマイナー漫画の筆頭格じゃね？

巨蟲列島みたいなもんやろ
なんかタイトルだけで中身が想像できるから読まないみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:45:46.21

変な思想もなく理想論の押し付けもしないのがドラゴンボールだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:46:22.27

>>101
ビジネス書www

あんなもんは入り口にすぎん
あんなん読んで成長すると思ってるとか20代の若いうちだけやでwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:46:44.77

>>100
普通作品読みながら作者の左右や思想は考えるやろ
例えばワンピースとか慰安婦問題、ネトウヨ、天皇制批判、共産革命を書いた極左漫画やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:46:46.25

>>96
漫画やドラマで書いてある事を真に受ける方がやばいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:46:47.42

>>104
思想はあると思うが押し付けはないよな

2024/10/21(月) 16:47:04.91

パヨは音楽とか作品は別だから～とか言ってるけど右寄りの思想見えると叩くよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:47:17.92

>>106
はあ？頭おかしいなお前
いちいち考えたことないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:47:30.70

>>106
いや、もうはっきりわかりました
ありがとうございました

2024/10/21(月) 16:47:47.94

>>106
普通やないな
おつかれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:47:51.29

>>105
じゃあ何で成長するんや
ビジネス書からのアウトプットとでも言うんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:48:01.28

>>107
それな

そもそも漫画読んでない世代のほうがマルクスに影響されて火炎瓶投げたりしまくってたからなあwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:48:42.65

>>113
「啓発書」の意味もわかってないとかガイジかよwww

あんなもん読んで賢くなれるならみんななっとるわアホ🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:49:03.71

>>110
ハンコックやジニーの過去は従軍慰安婦制への批判
ホーディは先鋭化したネット右翼まんま
天竜人なんてまんま天皇やん
革命軍は日本赤軍のオマージュ
ワの国編とかオロチとカイドウの関係まんま安倍とトランプやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/21(月) 16:49:10.49

>>101
いや学習漫画などの存在もあるし、漫画は楽しむためのものなどとはどこでも全く決まってない。
ただの表現のフォーマットにすぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:49:14.07

啓発書は「啓発する」だけや

成長するかしないかは読み手のその後次第

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:49:16.80

そもそも漫画やアニメ作ってるやつって幼稚で未熟じゃん
暇アノンとかモロそれだし
そんなものハナから楽しめるわけないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:49:42.05

ガイガイの実でも食べたんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:03.42

>>107
そういう奴がゴロゴロ居るから問題やねん
北斗の拳で保守思想を学んだ男を思い出そうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:18.72

>>116
これは"本物“やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:48.84

>>118
結局アウトプットしろって事やろ？
読むだけで凄くなれるとはワイも言ってないし思ってないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:50:56.94

>>116
あんなもん読んでてそこまで考えるのはビョーキやで🤪

そもそも低俗な漫画なのでまともに読んだことないわ

俺はワイルド7とかのほうが好きやからな
ちなみにワイルド7は最後の方でガッツリ思想入ってるで
新しい首相がヒトラーみたいな独裁者で日本が再び戦争国家になっていくストーリー展開やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/21(月) 16:51:39.10

結構歳いってそうだけど昭和とかはどうやって生きてきたんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:52:01.80

>>119
「小説」も同じ定期

大正期はめちゃくちゃバカにされてたんやぞ
「作り話」だからな
だから「小さい説」なんだよ
小説の小はライトノベルのライトと同じ意味

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:11.67

>>122
ホーディとか二年後始まってすぐの重要な敵に当時問題化してたネット右翼や差別問題を書いたって普通に読めばわかるやろ
天竜人とかポジションも天が名前に付いてて権力者でマリージョア（皇居）に住んでるとかまんまやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:37.95

>>127
はえ～
さすがやねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:47.38

>>121
だからそいつはヤバい奴だと周囲から認識されたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:50.44

識者じゃなくて活動家、思想家でしょ
てか昔からちゃんとクレーマーって名前があるんだから俺は健常だみたいな主張はやめなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:58.01

>>124
ワンピースはバカでも読める思想書って感じやと思ってる
バカには読み取れないけどちゃんと読めば思想たっぷりみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:53:07.19

>>123
アウトプットしてみんな賢くなれるとかアホの考えで草

結局は個人差やら運や環境なんかが絡むんや
教育ビジネスの闇やでwww

アホは教育受けても成長せんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/21(月) 16:53:28.15

思想は出さないと作品の雰囲気というか方向性的なのがゴチャゴチャなりそう
テコンダーとか美味しんぼまで行くと流石にアレやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:53:29.16

こういう人間が一番好きな作品て何やろな
選ばれた方も光栄なんだかわからんだろうけど
好きな作品書いてみ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:53:45.02

>>127
お前いつまでワンピなんか読んでんねんwww

もっとまともな漫画読めや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:03.81

>>128
天竜人←皇居みたいな所に住んでて赤軍みたいな組織と対立してて名前に天が付いてて慰安婦制度作ってます

最早言い逃れ出来無くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:06.91

>>127
言いたいことはわからんでもないけど
単に現実にもいるアホなやつを敵キャラのモチーフにしましたってのと
そういう奴等は悪という思想を啓蒙しようという意図を持って描かれたってのは
大分話が違うと思うで
ワンピは前者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:54:18.81

>>131
思想書www

あれのどこに思想があるねん

ただのギャグ漫画やんけ🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:36.78

ジブリは？
思想バリバリやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:56.52

>>136
さすがなんG有識者ためになるンゴねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/21(月) 16:55:03.37

気に食わなければ読まなければ良いだけやし作者の思想とかどうでもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:55:05.65

>>136
ワンピなんか真面目に読んでるお前の脳みそがやべえよwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:55:43.75

説教臭い漫画はワイも嫌いやが読まなきゃええだけやで
なんで気に食わない物を世の中から消そうとするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:56:09.13

>>139
巨神兵をよーく見ると「東亜重工」とか書かれてんのな
あれ作ったの東アジアの国って設定なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:56:16.52

>>134
好きな作品並べると

お兄ちゃんはおしまい！
のんのんびより
世話やきキツネの仙狐さん
モンスター娘のいる日常
Toloveるダークネス

こんな所やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:56:34.97

>>143
ゾーニングしろって言ってるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:57:08.20

ワイは韓国大嫌いやけどキム・カッファンは大好きやで

ネリチャギ！とか半月斬！とか
カッコよすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:57:35.19

>>145
ただの美少女動物園が好きな大きなお兄さんやんけ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:57:35.29

>>145
変なものばかり読んでて草

ガイジやな完全に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/21(月) 16:57:53.24

>>116
いやどれもそうとは思わんが
頭のおかしい奴が読んだらそう思えてくるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:00.82

>>138
逆にワンピース読んでて政治色感じない方がヤバいわ
主人公が天皇ぶん殴るマンガやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:15.47

>>146
ゾーニングって具体的にどーすりゃええんや？
18禁作品はゾーニングされとるが同じように思想の強い作品も同じようにせいと言うんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:31.43

>>150
ここまで一致しててどう言い逃れ出来るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:58.22

>>152
裏表紙に注意マークを列記するんや
アレルギー表記みたく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:59:10.18

ワンピースとかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:59:19.61

ワノ国は日本人バカにしすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/21(月) 16:59:33.14

>>153
天皇とか安倍トランプとか言いがかりもいいところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:00:05.81

だいたい出してるタイトルがワンピースだったり鬼滅の刃だったりナルト北斗の拳とかジャンプのメジャー作品ばっかりやん
オタクにありがちなビッグタイトル批判して漫画知った気になってる典型的なムーブなのは自覚してんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:00:27.29

>>145
ワイの好きな作品並べたろ

BMネクタール
ドラゴンヘッド
漂流教室
伊藤潤二作品の「双一シリーズ」「富江シリーズ」「ギョ」
ナニワ金融道、カバチタレ
さいとう・たかを「サバイバル」「鬼平犯科帳」「ゴルゴ13」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:00:30.88

>>157
じゃあ
慰安婦制度作る
マリージョア（皇居）に住んでる
革命軍と対立してる

この一致をどう見るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:00:50.88

>>151
そもそもワンピース読んでる時点でアホ確定🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/21(月) 17:01:01.61

はだしのゲンしか勝たん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 17:01:01.97

>>134
>>1のサイトに別のページでこういう記事もあるけど(おそらく別人)

2019-10-26
■漫画読むと作者が透けて見える…【追記】

最近漫画を読んでいると裏に居る作者が透けて見えるときがあって、すごく萎える。
もちろん、作者の見えない漫画のほうが多い。
ふとした瞬間に、「あ、今このキャラクター作者の思想を喋らされてるんだな…」とか「あ、こいつとこいつ多分作者の分身だな…」とか
この女キャラたち、女の皮を被っているだけで所作も考え方も行動も男のそれだなー…とか(趣味が男っぽいとかじゃなくね！しまりん可愛い)

このエピソード作者の別の漫画でも出てきたけどよっぽど好きなんだなー…とか
あ、なんか漫画以外に何もない人生だったのかな…とか
優等生、才色兼備なキャラなのに怒りの沸点が低い上びみょーにズレてるんだよな…作者怒りっぽい人なのかな…とか
とか何とか考えて物語に浸れなくなってしまうのがつらい。

なんなんだろう。

■最近読んで作者の透けなかった漫画(一部)
ダンジョン飯、ゆるキャン△、サトコとナダ、ビースターズ、終末旅行、メイドインアビス、ボクらは魔法少年
北北西に雲と行け、その着せ替え人形は恋をする、あせとせっけん、異世界おじさん、異世界居酒屋のぶ、ゴールデンゴールド

■作者の透けた漫画
社畜と少女の1800日、マンけん、働かないふたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:29.40

>>154
その為にはガイドラインが必要やが思想の強さの客観的指標とは何になるんや？
俺はこう思うなんてのは何の客観性もないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:30.13

>>156
実際統一バレして自民党に投票してるの見るとワの国国民とか美化しまくってるレベル
カイドウ様オロチ様に支配してくれてありがたい！スマイルくれて感謝！みたいな事言ってるのがリアルワの国国民

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:01:47.22

>>160
いつまでワンピなんか読んでるんや

もっとまともな漫画を探してこいよwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:56.95

ワールドイズマインは思想強いんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:02:14.87

>>162
手塚治虫作品もたいがい思想入ってるけどそこまで気にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:02:51.78

>>164
他人を不快にさせうるかやな
ワンピースなら
ネット右翼、天皇制、慰安婦制度への批判があるので愛国者の方はご遠慮くださいとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/21(月) 17:02:56.87

弘兼憲史「」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/21(月) 17:03:13.31

藤田和日郎の作品はそういうのないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:03:19.03

>>170
あれはセクハラパワハラ肯定美化のがヤバいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:04:32.63

ここまで具体的に書いてワンピースに思想感じないとか日本人どれだけ鈍感やねん
ガンダムのククルスドアンの島の反戦メッセージとか読めて無さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:04:52.56

>>169
だからそんなのはお前がそう受け取っただけ、お前の感覚だよねで終わる話なんやで

規制の基準が主観になったら難癖つけて規制する事が可能になるので絶対にアカンのやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:05:04.73

>>165
ワイの好きな作品その2

アゴ無しゲンとオレ物語
泣くようぐいす、喧嘩稼業
魁！クロマティ高校
CUFFS～傷だらけの地図
クローズ、WORST
ワイルド7
カムイ外伝
BLEACH
るろうに剣心

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/21(月) 17:05:59.50

知らねえよ見るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:06:47.70

>>174
最早そこまで言ったらアホ心臓ってキャラが出てきて銃殺した山下ってキャラを英雄視するマンガ書きます！
でもフィクションだからノーカン！
レベルの理屈も成り立つやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:07:22.80

何をどう生きたら漫画ごときに逆恨みに似た感情持てるようになるんやろ
人生におけるウエイトの漫画アニメの割合デカすぎへんか
仕事とか恋愛とかあるやろもっと気にしなアカンのが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/21(月) 17:07:43.13

思想入ってて当たり前やん
バカだから思想入ってること気づかないまま大量に漫画読んで一端の目利きになったつもりのキモオタが
最近になってようやく思想に気づけるようになって発狂してるだけや
健常者は最初から気づいてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:07:47.56

自分の思想が偏ってるんじゃないかとは思わないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:08:32.08

>>178
仕事とかウェイト占めてても所詮やりたくない事だからな
娯楽であるマンガのが心理的優先度は高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/21(月) 17:08:37.01

人生うまくいってないからイライラするんよ
まずは自分の人生を立て直すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/21(月) 17:08:53.20

そのうち何もかも規制されて「ちいかわ」位しか残らないディストピアになりそうで怖い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:08:56.29

>>179
このスレにワンピースの思想に気が付かないバカが大量発生してるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:09:11.41

ワイの好きな作品その3

BLACK LAGOON
ドリフターズ
ゴールデンカムイ
メイドインアビス
アウターゾーン
7SEEDS
金色のガッシュ！！
太陽の黙示録
孤高の人
ジョニーライデンの帰還
闇金ウシジマくん
ムダヅモ無き改革
いぬやしき
東京喰種

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 17:09:27.37

漫画しか逃げ込む先がない老人の愚痴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/21(月) 17:09:38.75

>>184
ワンピなんか読んでるやつがバカ定期🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:09:40.31

>>180
ワイや増田のどこが偏ってるの？
誰かを非難するような描写はマンガに要らないって一定以上の価値がある意見だと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:10:43.82

>>183
実際アメリカは色々表現や思想が規制された結果似たようなアメコミばっかになったしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:10:48.14

>>182
上手くいっててもイライラするぞ
上手くいってる分お目こぼししてやれるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:11:52.63

>>177
実際山上の映画は批判されたけど制作も公開もされたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:11:54.35

>>187
そういう誤魔化しばっかでワンピースに思想がない根拠を提示できない奴ばっかで草

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/21(月) 17:11:58.25

>>171
あの人の作品は理不尽をぶっ壊すっていう方向性だから反感も起きにくいのかもね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/21(月) 17:12:07.24

つまり全て漫画をきらら漫画みたいななのにしろって話やな
特定のやつ以外誰も賛同しないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:12:34.14

毎週毎週イライラしながらワンピース読んでる姿を想像して下さい
これが日本の縮図ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:13:57.62

逆に作者の思想が全くないフィクションなんてあるんか？
エロ漫画でも和姦ならラブラブセックスが至高、鬼畜ものなら凌辱こそ醍醐味という思想が入ってると言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:13:57.58

>>195
ワイはネトウヨや慰安婦制を堂々と批判した点はワンピース評価しとるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/21(月) 17:13:58.65

長い3行で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:14:24.60

>>196
誰かを非難する意図が無い思想なら別にええと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/10/21(月) 17:14:28.53

思想ない創作とか意味ないやろchatGPTとでも話してろよ