識者「作家の思想のせいで漫画やアニメを楽しめない。出版社は配慮して」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/21(月) 16:15:37.39

可哀想過ぎやろ・・・

//anond.hatelabo.jp/20241020154447#tb

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:45:10.40

逆言えばイッチは異常なまでに作品に没入するタイプとも言えるんかな
ぶっちゃけ思想とかそういう次元で作品捉える事自体そんなに体験ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:45:14.85

>>97
成長したいならビジネス書読むやろ
マンガって楽しむための物なんやから漫画の中でくらい楽しい気持ちいい事しか見ない方がええやん
キャバクラで嬢が説教するようなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:45:30.59

要は創作で思想の棍棒を他社に叩きつけるなってことだわな
安全圏から漫画を道具に一方的に相手を殴りつけるのってダサいよねとも言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:45:41.81

>>95
名前は知ってるが読んだことないわ
名前だけ知ってるマイナー漫画の筆頭格じゃね？

巨蟲列島みたいなもんやろ
なんかタイトルだけで中身が想像できるから読まないみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 16:45:46.21

変な思想もなく理想論の押し付けもしないのがドラゴンボールだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:46:22.27

>>101
ビジネス書www

あんなもんは入り口にすぎん
あんなん読んで成長すると思ってるとか20代の若いうちだけやでwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:46:44.77

>>100
普通作品読みながら作者の左右や思想は考えるやろ
例えばワンピースとか慰安婦問題、ネトウヨ、天皇制批判、共産革命を書いた極左漫画やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:46:46.25

>>96
漫画やドラマで書いてある事を真に受ける方がやばいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:46:47.42

>>104
思想はあると思うが押し付けはないよな

2024/10/21(月) 16:47:04.91

パヨは音楽とか作品は別だから～とか言ってるけど右寄りの思想見えると叩くよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:47:17.92

>>106
はあ？頭おかしいなお前
いちいち考えたことないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:47:30.70

>>106
いや、もうはっきりわかりました
ありがとうございました

2024/10/21(月) 16:47:47.94

>>106
普通やないな
おつかれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:47:51.29

>>105
じゃあ何で成長するんや
ビジネス書からのアウトプットとでも言うんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:48:01.28

>>107
それな

そもそも漫画読んでない世代のほうがマルクスに影響されて火炎瓶投げたりしまくってたからなあwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:48:42.65

>>113
「啓発書」の意味もわかってないとかガイジかよwww

あんなもん読んで賢くなれるならみんななっとるわアホ🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:49:03.71

>>110
ハンコックやジニーの過去は従軍慰安婦制への批判
ホーディは先鋭化したネット右翼まんま
天竜人なんてまんま天皇やん
革命軍は日本赤軍のオマージュ
ワの国編とかオロチとカイドウの関係まんま安倍とトランプやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/21(月) 16:49:10.49

>>101
いや学習漫画などの存在もあるし、漫画は楽しむためのものなどとはどこでも全く決まってない。
ただの表現のフォーマットにすぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:49:14.07

啓発書は「啓発する」だけや

成長するかしないかは読み手のその後次第

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/21(月) 16:49:16.80

そもそも漫画やアニメ作ってるやつって幼稚で未熟じゃん
暇アノンとかモロそれだし
そんなものハナから楽しめるわけないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:49:42.05

ガイガイの実でも食べたんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:03.42

>>107
そういう奴がゴロゴロ居るから問題やねん
北斗の拳で保守思想を学んだ男を思い出そうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:18.72

>>116
これは"本物“やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:50:48.84

>>118
結局アウトプットしろって事やろ？
読むだけで凄くなれるとはワイも言ってないし思ってないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:50:56.94

>>116
あんなもん読んでてそこまで考えるのはビョーキやで🤪

そもそも低俗な漫画なのでまともに読んだことないわ

俺はワイルド7とかのほうが好きやからな
ちなみにワイルド7は最後の方でガッツリ思想入ってるで
新しい首相がヒトラーみたいな独裁者で日本が再び戦争国家になっていくストーリー展開やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/21(月) 16:51:39.10

結構歳いってそうだけど昭和とかはどうやって生きてきたんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:52:01.80

>>119
「小説」も同じ定期

大正期はめちゃくちゃバカにされてたんやぞ
「作り話」だからな
だから「小さい説」なんだよ
小説の小はライトノベルのライトと同じ意味

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:11.67

>>122
ホーディとか二年後始まってすぐの重要な敵に当時問題化してたネット右翼や差別問題を書いたって普通に読めばわかるやろ
天竜人とかポジションも天が名前に付いてて権力者でマリージョア（皇居）に住んでるとかまんまやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:37.95

>>127
はえ～
さすがやねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:47.38

>>121
だからそいつはヤバい奴だと周囲から認識されたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:50.44

識者じゃなくて活動家、思想家でしょ
てか昔からちゃんとクレーマーって名前があるんだから俺は健常だみたいな主張はやめなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:52:58.01

>>124
ワンピースはバカでも読める思想書って感じやと思ってる
バカには読み取れないけどちゃんと読めば思想たっぷりみたいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:53:07.19

>>123
アウトプットしてみんな賢くなれるとかアホの考えで草

結局は個人差やら運や環境なんかが絡むんや
教育ビジネスの闇やでwww

アホは教育受けても成長せんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/21(月) 16:53:28.15

思想は出さないと作品の雰囲気というか方向性的なのがゴチャゴチャなりそう
テコンダーとか美味しんぼまで行くと流石にアレやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:53:29.16

こういう人間が一番好きな作品て何やろな
選ばれた方も光栄なんだかわからんだろうけど
好きな作品書いてみ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:53:45.02

>>127
お前いつまでワンピなんか読んでんねんwww

もっとまともな漫画読めや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:03.81

>>128
天竜人←皇居みたいな所に住んでて赤軍みたいな組織と対立してて名前に天が付いてて慰安婦制度作ってます

最早言い逃れ出来無くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:06.91

>>127
言いたいことはわからんでもないけど
単に現実にもいるアホなやつを敵キャラのモチーフにしましたってのと
そういう奴等は悪という思想を啓蒙しようという意図を持って描かれたってのは
大分話が違うと思うで
ワンピは前者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:54:18.81

>>131
思想書www

あれのどこに思想があるねん

ただのギャグ漫画やんけ🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:36.78

ジブリは？
思想バリバリやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/21(月) 16:54:56.52

>>136
さすがなんG有識者ためになるンゴねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/21(月) 16:55:03.37

気に食わなければ読まなければ良いだけやし作者の思想とかどうでもええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:55:05.65

>>136
ワンピなんか真面目に読んでるお前の脳みそがやべえよwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:55:43.75

説教臭い漫画はワイも嫌いやが読まなきゃええだけやで
なんで気に食わない物を世の中から消そうとするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:56:09.13

>>139
巨神兵をよーく見ると「東亜重工」とか書かれてんのな
あれ作ったの東アジアの国って設定なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:56:16.52

>>134
好きな作品並べると

お兄ちゃんはおしまい！
のんのんびより
世話やきキツネの仙狐さん
モンスター娘のいる日常
Toloveるダークネス

こんな所やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:56:34.97

>>143
ゾーニングしろって言ってるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:57:08.20

ワイは韓国大嫌いやけどキム・カッファンは大好きやで

ネリチャギ！とか半月斬！とか
カッコよすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:57:35.19

>>145
ただの美少女動物園が好きな大きなお兄さんやんけ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 16:57:35.29

>>145
変なものばかり読んでて草

ガイジやな完全に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/21(月) 16:57:53.24

>>116
いやどれもそうとは思わんが
頭のおかしい奴が読んだらそう思えてくるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:00.82

>>138
逆にワンピース読んでて政治色感じない方がヤバいわ
主人公が天皇ぶん殴るマンガやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:15.47

>>146
ゾーニングって具体的にどーすりゃええんや？
18禁作品はゾーニングされとるが同じように思想の強い作品も同じようにせいと言うんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:31.43

>>150
ここまで一致しててどう言い逃れ出来るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 16:58:58.22

>>152
裏表紙に注意マークを列記するんや
アレルギー表記みたく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:59:10.18

ワンピースとかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:59:19.61

ワノ国は日本人バカにしすぎや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/10/21(月) 16:59:33.14

>>153
天皇とか安倍トランプとか言いがかりもいいところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:00:05.81

だいたい出してるタイトルがワンピースだったり鬼滅の刃だったりナルト北斗の拳とかジャンプのメジャー作品ばっかりやん
オタクにありがちなビッグタイトル批判して漫画知った気になってる典型的なムーブなのは自覚してんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:00:27.29

>>145
ワイの好きな作品並べたろ

BMネクタール
ドラゴンヘッド
漂流教室
伊藤潤二作品の「双一シリーズ」「富江シリーズ」「ギョ」
ナニワ金融道、カバチタレ
さいとう・たかを「サバイバル」「鬼平犯科帳」「ゴルゴ13」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:00:30.88

>>157
じゃあ
慰安婦制度作る
マリージョア（皇居）に住んでる
革命軍と対立してる

この一致をどう見るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:00:50.88

>>151
そもそもワンピース読んでる時点でアホ確定🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/21(月) 17:01:01.61

はだしのゲンしか勝たん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/21(月) 17:01:01.97

>>134
>>1のサイトに別のページでこういう記事もあるけど(おそらく別人)

2019-10-26
■漫画読むと作者が透けて見える…【追記】

最近漫画を読んでいると裏に居る作者が透けて見えるときがあって、すごく萎える。
もちろん、作者の見えない漫画のほうが多い。
ふとした瞬間に、「あ、今このキャラクター作者の思想を喋らされてるんだな…」とか「あ、こいつとこいつ多分作者の分身だな…」とか
この女キャラたち、女の皮を被っているだけで所作も考え方も行動も男のそれだなー…とか(趣味が男っぽいとかじゃなくね！しまりん可愛い)

このエピソード作者の別の漫画でも出てきたけどよっぽど好きなんだなー…とか
あ、なんか漫画以外に何もない人生だったのかな…とか
優等生、才色兼備なキャラなのに怒りの沸点が低い上びみょーにズレてるんだよな…作者怒りっぽい人なのかな…とか
とか何とか考えて物語に浸れなくなってしまうのがつらい。

なんなんだろう。

■最近読んで作者の透けなかった漫画(一部)
ダンジョン飯、ゆるキャン△、サトコとナダ、ビースターズ、終末旅行、メイドインアビス、ボクらは魔法少年
北北西に雲と行け、その着せ替え人形は恋をする、あせとせっけん、異世界おじさん、異世界居酒屋のぶ、ゴールデンゴールド

■作者の透けた漫画
社畜と少女の1800日、マンけん、働かないふたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:29.40

>>154
その為にはガイドラインが必要やが思想の強さの客観的指標とは何になるんや？
俺はこう思うなんてのは何の客観性もないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:30.13

>>156
実際統一バレして自民党に投票してるの見るとワの国国民とか美化しまくってるレベル
カイドウ様オロチ様に支配してくれてありがたい！スマイルくれて感謝！みたいな事言ってるのがリアルワの国国民

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:01:47.22

>>160
いつまでワンピなんか読んでるんや

もっとまともな漫画を探してこいよwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/21(月) 17:01:56.95

ワールドイズマインは思想強いんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:02:14.87

>>162
手塚治虫作品もたいがい思想入ってるけどそこまで気にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:02:51.78

>>164
他人を不快にさせうるかやな
ワンピースなら
ネット右翼、天皇制、慰安婦制度への批判があるので愛国者の方はご遠慮くださいとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/21(月) 17:02:56.87

弘兼憲史「」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/21(月) 17:03:13.31

藤田和日郎の作品はそういうのないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:03:19.03

>>170
あれはセクハラパワハラ肯定美化のがヤバいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:04:32.63

ここまで具体的に書いてワンピースに思想感じないとか日本人どれだけ鈍感やねん
ガンダムのククルスドアンの島の反戦メッセージとか読めて無さそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:04:52.56

>>169
だからそんなのはお前がそう受け取っただけ、お前の感覚だよねで終わる話なんやで

規制の基準が主観になったら難癖つけて規制する事が可能になるので絶対にアカンのやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:05:04.73

>>165
ワイの好きな作品その2

アゴ無しゲンとオレ物語
泣くようぐいす、喧嘩稼業
魁！クロマティ高校
CUFFS～傷だらけの地図
クローズ、WORST
ワイルド7
カムイ外伝
BLEACH
るろうに剣心

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/10/21(月) 17:05:59.50

知らねえよ見るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:06:47.70

>>174
最早そこまで言ったらアホ心臓ってキャラが出てきて銃殺した山下ってキャラを英雄視するマンガ書きます！
でもフィクションだからノーカン！
レベルの理屈も成り立つやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:07:22.80

何をどう生きたら漫画ごときに逆恨みに似た感情持てるようになるんやろ
人生におけるウエイトの漫画アニメの割合デカすぎへんか
仕事とか恋愛とかあるやろもっと気にしなアカンのが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/21(月) 17:07:43.13

思想入ってて当たり前やん
バカだから思想入ってること気づかないまま大量に漫画読んで一端の目利きになったつもりのキモオタが
最近になってようやく思想に気づけるようになって発狂してるだけや
健常者は最初から気づいてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:07:47.56

自分の思想が偏ってるんじゃないかとは思わないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:08:32.08

>>178
仕事とかウェイト占めてても所詮やりたくない事だからな
娯楽であるマンガのが心理的優先度は高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/21(月) 17:08:37.01

人生うまくいってないからイライラするんよ
まずは自分の人生を立て直すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/21(月) 17:08:53.20

そのうち何もかも規制されて「ちいかわ」位しか残らないディストピアになりそうで怖い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:08:56.29

>>179
このスレにワンピースの思想に気が付かないバカが大量発生してるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/10/21(月) 17:09:11.41

ワイの好きな作品その3

BLACK LAGOON
ドリフターズ
ゴールデンカムイ
メイドインアビス
アウターゾーン
7SEEDS
金色のガッシュ！！
太陽の黙示録
孤高の人
ジョニーライデンの帰還
闇金ウシジマくん
ムダヅモ無き改革
いぬやしき
東京喰種

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/21(月) 17:09:27.37

漫画しか逃げ込む先がない老人の愚痴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/21(月) 17:09:38.75

>>184
ワンピなんか読んでるやつがバカ定期🤪

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:09:40.31

>>180
ワイや増田のどこが偏ってるの？
誰かを非難するような描写はマンガに要らないって一定以上の価値がある意見だと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:10:43.82

>>183
実際アメリカは色々表現や思想が規制された結果似たようなアメコミばっかになったしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:10:48.14

>>182
上手くいっててもイライラするぞ
上手くいってる分お目こぼししてやれるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:11:52.63

>>177
実際山上の映画は批判されたけど制作も公開もされたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:11:54.35

>>187
そういう誤魔化しばっかでワンピースに思想がない根拠を提示できない奴ばっかで草

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/21(月) 17:11:58.25

>>171
あの人の作品は理不尽をぶっ壊すっていう方向性だから反感も起きにくいのかもね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/21(月) 17:12:07.24

つまり全て漫画をきらら漫画みたいななのにしろって話やな
特定のやつ以外誰も賛同しないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 17:12:34.14

毎週毎週イライラしながらワンピース読んでる姿を想像して下さい
これが日本の縮図ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/21(月) 17:13:57.62

逆に作者の思想が全くないフィクションなんてあるんか？
エロ漫画でも和姦ならラブラブセックスが至高、鬼畜ものなら凌辱こそ醍醐味という思想が入ってると言える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:13:57.58

>>195
ワイはネトウヨや慰安婦制を堂々と批判した点はワンピース評価しとるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/21(月) 17:13:58.65

長い3行で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/21(月) 17:14:24.60

>>196
誰かを非難する意図が無い思想なら別にええと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/10/21(月) 17:14:28.53

思想ない創作とか意味ないやろchatGPTとでも話してろよ