X


日本三大RPGファイファンがここまで落ちぶれた理由ってマジでなんや?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/22(火) 10:28:48.64ID:/bQCDo2z0
もうブランド力がないやん
344それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:10:48.34ID:kKqRWd9s0
サガリメイクもどうせ売れないだろ
345それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:11:15.51ID:2sR0GA/pr
>>335
まあわかるわ
今のFFはゲームとして破綻してるわ
346それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:12:31.02ID:Hz8gHcev0
ナンバリングタイトルが出てないから表立ってないだけでドラクエも迷走してる感あるんだよな
モンスターズ3とかトレジャーがかなりやばかった
347それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:12:35.12ID:OHnbs9bZ0
>>325
正解だけどもったいない
ウクラマトマストダイしようぜ
348それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:12:51.98ID:ZN2Pl12P0
>>341
そこでレベルアップのボード進める部分しか褒めるところが無いってことだわ
349それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:13:47.79ID:aU9AM84L0
オイヨイヨ、ライトニング、ヒスゴリみたいな悪い意味でのネタキャラが定期的に供給されて
ノムリッシュのズレたセンスと相まってFFならいくら馬鹿にしてもいいみたいに思われとる
350それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:14:11.78ID:ZnXNc/y00
ワイ24やけど、今の10代20代ってそもそもFFやったことない奴かなりいると思うわ
そもそも友達との会話でFFの話をしたことが全くないし
高校大学時代の友達で9人PSNのフレンドおるけど、その中のトロフィーでFFやってた奴1人しかおらんで
351それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:14:55.63ID:amoB4fil0
リアル志向で防具の見た目反映どうすんの?を気にしてんのか昔のRPGより防具削る傾向で
結果買い物とか探索で宝箱うめえ的な要素が薄味に
2024/10/22(火) 13:15:24.49ID:sQhqYhG40
アトリエシリーズはあんまりやってないけど、スピンオフのネルケで独裁者なりきりプレイした時は面白かったw
353それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:15:39.74ID:2sR0GA/pr
7までは素直に面白かった
8-12で変な敷居上げすぎ
354それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:15:39.93ID:AH1mV6hy0
ラスボスにパンチ、999999、It's Over!もノムリッシュのせいなんかな
2024/10/22(火) 13:15:52.80ID:5SJHWgS+0
>>346
さすがにモンスターズは内製に変えてクオリティ高くするでしょ
356それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:16:01.88ID:wkFJb6B4M
そういえば零やってないな
357それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:16:28.56ID:ZN2Pl12P0
ロマ2リメイクよりアトリエ新作の方が遥かにグラが良いのはもう笑えて来るわ
358それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:16:31.84ID:l3yqNAbe0
>>346
ドラクエに関しては盲目的な信者多いからか堀井が外部の人間だからか知らんけど露骨に予算少ないゲームしか出させてもらってない感じするわ
359それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:16:54.58ID:b1DTz2SW0
>>350
こんなツイートがバズってたけど24ならまさにこれやな


これ何回か話してるんだけど、2000年ぐらいに生まれた世代(自分)ってちょうどゲームに触れ始める2007〜2009辺りのDSとかWiiとかにあんまりFFが無くて周りの友達にPS3持ってる奴なんか当然のように居ない訳だからFF13にも触れずに育ってるのでドンピシャで「FF分からん世代」だと思う
360それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:17:05.61ID:a03etGWo0
コマンドRPGなんか古くてつまらんと思ってたけどメタファーやって考えが変わった
スクエニさんも何か作ってくれ
361それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:17:49.40ID:wbOKxN7U0
PSとかいう氷河期収容所に隔離されてたからやろ
362それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:18:01.44ID:8lFCzmKE0
ファイファン14が何百億も売り上げあげてるのにあえてスルーする意味
363それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:18:20.39ID:oGEAq64Ha
昔と違って番外編にしても新しいのが中々出ないからな
ソシャゲは数は撃ってるけどほぼ即死で生きてるのはRKにBEとかいう化石群やし
2024/10/22(火) 13:18:39.14ID:HQCJ5IVj0
>>362
じゃぶじゃぶ課金要素あるんやっけ?
365それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:18:40.15ID:/oaNsXLv0
FFって(グラとナンバーリング数だけは)スターオーシャンの上位互換ってイメージだわワイは
366それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:19:13.88ID:7OPugdjY0
過去の栄光に憧れて入社した無能スタッフしかいないから
2024/10/22(火) 13:19:34.61ID:HQCJ5IVj0
>>363
レコードキーパー残っとるんやね
キンハのソシャゲはどうなったんやろか
2024/10/22(火) 13:19:44.52ID:3ayP5hgb0
>>360
ファイファンも明らかにコマンドバトルのほうが向いてるよな
コマンドバトルは海外にウケないとかいってアクションにしたがってるけどそれで失敗しまくってることに早く気付いてほしいわ
2024/10/22(火) 13:20:18.56ID:ARFTzlmh0
三大RPGって
アークザラッド
幻想水滸伝
ブレスオブファイア
テイルズオブ〇〇
であってるか?
2024/10/22(火) 13:20:22.78ID:5SJHWgS+0
>>358
スクエニもモンスターズやトレジャーズのクオリティは反省してる
改革で中小規模の手抜きゲーは作らないって表明したから
モンスターズは内製に変わると思ってる
371それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:20:30.76ID:/UQF4cNG0
売上だけ出みるならドラクエウォークと出版の会社やぞ
2024/10/22(火) 13:21:20.35ID:vOsFPzfDr
>>369
その中じゃさすがにテイルズオブが飛び抜けてる
373それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:21:31.13ID:VEhUM0F/0
>>362
ツーラーはびこりすぎててもうどうもならんやろ
もっと早いタイミングで垢BANしとくべきやった
374それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:21:40.99ID:R/PyfJ050
まあドラクエ自体も結構停滞してるよね
ナンバリングが全然でないのがその証拠
375それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:22:18.03ID:61KD3Pim0
ドラクエも終わってるしもう人は謎やしなんも残ってないやんけ
376それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:22:41.66ID:AH1mV6hy0
スクエニ出版の今の柱ってなんや?
脱税のやつと着せ替えか?
2024/10/22(火) 13:22:47.57ID:HQCJ5IVj0
>>374
御大頼りではどうにも
ゲーム界には育成の概念が無いんやろな
378それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:23:01.43ID:R/PyfJ050
あとそもそもドラクエって日本での知名度のわりに欧米人気が低い作品の代表格やからな
ゲーム以外も含めるとドラえもんとかもそんなパターン

逆に国内よりも海外で人気なのがメトロイドとかサイレントヒルとか
2024/10/22(火) 13:23:26.97ID:sQhqYhG40
ヤングガンガンは定期的にスマッシュヒット作品出してるのにゲーム部門の無能ぶりときたら・・・
380それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:23:31.09ID:l3yqNAbe0
ネトゲはいくら話題になった所で閉じコンでしかないのがね
実際ゲームの話するとしてわざわざ外部でする必要ないからね
381それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:24:11.72ID:ZN2Pl12P0
そもそもコマンドだと売れないって誰が言い出したのか知らんけど今でも売れてるJRPGほとんどコマンドやんっていう
コマンドだから売れないわけじゃなくて面白くないから売れないだけなのにな
382それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:24:32.29ID:/WflcrRX0
>>378
宿題こっここ
平気でこっここ
不思議なポッ毛で叶えてくれるー
383それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:25:09.80ID:yQSX1nGQ0
なんで14が閉じコンなのかわからない、PSでできるのにね
11みたいな詐欺じゃなくて即できるのに
384それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:25:31.55ID:UmbKwRuT0
昔からポケモンが一大RPG定期
385それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:25:37.45ID:7LQupOkS0
テイルズってまだ新作出してるの?
386それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:25:38.15ID:l3yqNAbe0
>>379
元々エニックス時代もほぼパブリッシャーみたいなもんやしスク主体であろう開発側とはあんまり絡みないんじゃね
2024/10/22(火) 13:26:19.97ID:5SJHWgS+0
ドラクエに関しては12でどうなるかでしょ
新生ドラクエで海外売り上げが大きく伸びるか
国内海外ともいまいちに終わってFF化するか
388それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:26:46.77ID:VEhUM0F/0
>>381
コマンドに12のガンビット加えて進化させる方にもいけたのにな
なぜかそのまま放置されてるという
389それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:27:39.76ID:vf4DCWBx0
おまえらはただのFFアンチだ
2024/10/22(火) 13:29:24.72ID:sQhqYhG40
ていうかユーベルブラットそのままゲームにしたほうがいいまである
少なくともストーリーは今のFFよりはマシ
391それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:30:07.22ID:VEhUM0F/0
>>389
そのファン層からそっぽ向かれて売上落ちてるのは無視か?
392それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:30:15.88ID:ZN2Pl12P0
ドラクエ海外で全然売れてないって聞いてたけど一応シリーズ累計で8200万本も売れてるからいうほど不人気か?って思うけどね
まあFFはその倍は売れてるけど
売れてないって言うほどではないやろ
393それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:30:32.47ID:AH1mV6hy0
従来のファンをFF病患者だと断じて切り捨てた田端って凄かったんやな
2024/10/22(火) 13:31:44.53ID:HQCJ5IVj0
>>391
動画で済むコンテンツを買う必要があるかというのはファンかどうかは関係ないやろなあ
395それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:31:59.85ID:F9zYqfMl0
三大RPG
ドラクエFFとあと一つは誰も知らない定期
396それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:32:19.93ID:6jOj68vT0
14はシンプルにゲームとしてつまらん
ちょっと移動してゴミみたいなクオリティのムービー見てまた移動たまにクリアできて当たり前のコピペダンジョンや討滅があるだけ
作り込まれたオフゲしかやってない連中が耐えられるわけがない
397それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:32:40.75ID:MtRM1k140
ポケモンが公式に○世代みたいな言い方してないの正しいわ
398それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:33:31.84ID:PipKpwOd0
最近のFFってあまりに売れなくて販売本数すらわからないの凄いよな
FF16は初動で全世界300万本出荷!って発表してたけど売れたのかどうかわからんしそれ以降続報なし
FF7リバースも発売2週間で日本26万世界累計36万とだけわかってそれ以降続報なし
399それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:33:51.81ID:ZN2Pl12P0
動画で済むって言ってるのはエアプの意見でしかないわ
実際自分でやるのとみるだけじゃ全然違うから
無料で見られるから買わないって奴が多いんだとしたらまあ思い切って新作は配信禁止にした方が絶対良い
買わない奴に見せてやる必要がどこにもないから
400それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:34:11.66ID:M+zMqLr+0
ポケモンは小学生までやろ
401それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:34:18.16ID:N1ChmDxw0
>>392
それね
アプリのDLとか入ってんで
402それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:35:31.91ID:G3iiEKiK0
コンシューマ連中がソシャゲだけ作ればいいとかいうアホみたいな考えに染まったから
403それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:35:53.51ID:DdImdtVo0
>>398
あくまでも出荷だからその半分すら売れてないんだよなあ
404それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:35:53.81ID:N1ChmDxw0
>>398
流通しているやついまだに初回特典入っているみたいやし出荷した分はぜんぜん捌けてないんやろな
405それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:36:09.86ID:aYgU3A0z0
>>346
ビルダーズとかいうパルワールドを笑えないレベルのパクリようよ
406それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:37:24.75ID:ZN2Pl12P0
ソシャゲに何百億も貢いだサガファンにサガエメとかいうクソを惜しげもなく出してくる河津ってマジで終わってると思う
2024/10/22(火) 13:37:50.77ID:HQCJ5IVj0
>>399
FFみたいなストーリー偏重なゲームやと自分でやるのと動画では大して差がないんや
今のFFは良質なゲーム体験の提供が弱いんやで
408それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:37:59.57ID:6jOj68vT0
いうてパッケージ版は出荷数でしか把握できなくないか
全ての小売に対して今日何本売れましたかなんてデータ集められんやろ
409それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:39:09.81ID:yQSX1nGQ0
ゲーム体験マンは映画すらまともに見れないADHDなのにゲーム動画は観れるんですか
2024/10/22(火) 13:39:18.55ID:bI6H7vyd0
テイルズ「三大?はぁ?」
411それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:39:40.47ID:uKse/Qh+0
>>404
412それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:41:50.03ID:08dqErHx0
>>409
映画は映画 ゲームはゲーム
ゲームに映画は求めてない
413それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:41:51.59ID:ZN2Pl12P0
>>407
ストーリーを追うだけで寄り道一切やらないとしても
RPGってそもそも一人でやるゲームだから
ネット配信で数十人から数万人で同じ画面を眺めて配信者がやってるの眺めてるだけでやった気になってるのは貧乏くさいわ
「これでもいいや」って妥協案として動画乞食するのは別に良いと思うけど
自分でやるのと差が無いことは無いよ
2024/10/22(火) 13:41:52.48ID:2Bv4L2PG0
6辺りからこうなる片鱗見えてたよな
当時は他が秀逸で誤魔化せてたけど8、10-2、13と確実に終わらせていった結果
415それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:42:49.88ID:jZuJxoxy0
クソみてえなソシャゲ出しすぎたしその間に出た本家もブランドを復活させるほどのエネルギーはなかった
416それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:43:09.91ID:ZN2Pl12P0
10-2は何なら10よりよくできてる
417それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:43:39.71ID:F9zYqfMl0
>>398
集計期間は2024年2月26日〜3月31日までの5週分。
 ゲームソフトの売上本数は、『ファイナルファンタジーVII リバース』が31万596本で1位

すぐに嘘つく
418それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:43:43.80ID:A89Y27eo0
FF7って三作目出すの?
もう絶対大赤字なの確定してるのに
419それでも動く名無し 警備員[Lv.1]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:44:17.58ID:yQSX1nGQ0
>>412
マジでこれ他のやつでも聞いたけどこんなやつ映画見ないんですよマジで、映画好きでよく見てるやつがこんなセリフ言ってたら辞令教えてほしい
2024/10/22(火) 13:44:45.76ID:HQCJ5IVj0
>>413
今の時代に求められるのって共有したり共感することと換えられない体験を得ることなんやわ
FF131516には自分で操作したいと思わせる何かが欠けてると思わん?
421それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:46:02.63ID:ZN2Pl12P0
15は思ったような反応が貰えなくて不貞腐れて途中で打ち切ったけど
7Rはスタッフがやりたくてやってるし思い入れ強いだろうから意地でも3本目出すだろ
422それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:46:02.59ID:yQSX1nGQ0
実際FF離れっていうか映画離れなんだよな、映画が好きでこんな映画とゲームは違うとか言ってるやついないよ
ハリウッド衰退したらそらハリウッドベースのFFも死ぬわ
423それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:46:07.13ID:2sR0GA/pr
>>416
ジョブシステムは正義やからな
424それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:46:18.04ID:gVzlo6NM0
いまはポケモンペルソナエルデンリングか?
425それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:46:19.16ID:vf4DCWBx0
>>391
そもそもハッキリした売上なんてわからんのに
426それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:47:02.30ID:nbRqA/O70
>>417
5週で30万しか売れなかったのか
完全に終わりだなこれ
427それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:47:17.73ID:IaXxzw4O0
>>418
出すことは出すが、予算は大幅縮小だろうな
リバースは推定で200万くらいと言われているが3作目は100万を切る可能性すらある
428それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:47:21.77ID:sL09wR/V0
10-2以降がね
429それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:47:24.09ID:08dqErHx0
>>419
ちなみに俺はめちゃくちゃ映画見るけどこの発言をしている人間が映画見ないエビデンスあるの?
あと映画好きかどうかもこの話では重要か?
2024/10/22(火) 13:47:37.76ID:HQCJ5IVj0
>>424
最後はフロムでええやん
ブラボの世界観は痺れるほど好きやわ
431それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:48:26.36ID:08dqErHx0
>>422
なんかいまだにFFの信者やっている奴って痛い奴しかいないんやな
432それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:48:35.72ID:yQSX1nGQ0
>>429
結構重要だと思う、じゃあ今年と去年映画館で見た映画5本あげてよ
433それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:49:17.85ID:F9zYqfMl0
>>432
サンプル数1やめろ
434それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:49:21.76ID:2sR0GA/pr
>>389
アンチになった旧作ファンvs変わらぬ旧作ファンしかいないのか今のFF
435それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:49:25.27ID:ZN2Pl12P0
>>420
それは自分でやってみないとわからない話だから配信だけ見て分かった気になってる奴には一生わからないって言うだけの話でしかないな
2024/10/22(火) 13:52:07.56ID:j8uYNMud0
ムービー見る合間に何か操作してますみたいなのは金輪際作るなと言いたい
16がコレでがっかりした

リバースは良かったけどね
クソみたいなミニゲームのぞけば
437それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:52:22.03ID:lR6ZeJsT0
ポケモンもRPGよな
438それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/10/22(火) 13:53:19.23ID:/PttuVUU0
リバースはよsteamで出してくれんかな
439それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:54:12.38ID:OfdCMk9/0
>>417
今のFFってたった31万しか売れないコンテンツになったんやな…
もうファンですら全くやってないんやね
440それでも動く名無し ころころ
垢版 |
2024/10/22(火) 13:54:15.44ID:08dqErHx0
>>432
たくさん見たけど君なんかのためにいちいち書くのダルいしもうワイの中ではFF信者キモいでFAやな
あとは勝手にやっといて
2024/10/22(火) 13:56:08.70ID:HQCJ5IVj0
>>435
それだけの価値があれば売れてんのよ(笑)

撃つなや何が気に食わんのや
442それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:57:59.18ID:vf4DCWBx0
もうFFは馬鹿にしていいみたいなのはウンザリするわ
興味なしでええやん
443それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
垢版 |
2024/10/22(火) 13:59:59.21ID:ZN2Pl12P0
>>441
俺が言ってるのは価値があるかないかじゃなくてそもそもその価値は自分でやってみないとわからないって話だから売れてるかどうかの話ではないんだよなぁ
あと撃ってるの俺じゃないし何なら俺も撃たれてるから糖質の言いがかりみたいなしょうもない方向に広げるのやめてくれ
2024/10/22(火) 14:01:08.30ID:EjZb/ZOK0
>>442
それだけ期待されとったんやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。