【悲報】中国人が日本の免許試験場に大行列、取得が簡単で国際免許取得に利用かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/22(火) 18:00:33.08

://news.yahoo.co.jp/articles/21e7dff29e641f09aea47f273d46f57219cb74ad

【独自】中国人が午前5時の免許試験場に大行列…試験簡単で“外免切替”殺到し住所“ホテル”の中国人も合格　国際免許取得に利用か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/22(火) 18:21:11.19

>>3
貧しい国専用の「COVAXワクチン」をもらう韓国、WHOからも批判される(907)
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613902256/

韓国さん、ＣＯＶＡＸで米ファイザー製コロナワクチンをゲット　２７日から接種開始(147)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613901486/

【韓国】COVAXから発展途上国と認められファイザー製ワクチン５万８５００人分を初搬入(460)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613824570/

【COVAX/途上国向け】ファイザー製ワクチン５万８５００人分を２６日、韓国に初搬入 [2/20] [昆虫図鑑★](1002)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1613808096/

【途上国向け】COVAXのAZワクチン83.5万回分、あす（5/13）仁川空港に到着＝韓国 ★2 [5/12] [昆虫図鑑★](249)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620809192/

【途上国向け】COVAXのAZワクチン83.5万回分、あす（5/13）仁川空港に到着＝韓国 [5/12] [昆虫図鑑★](1002)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1620786950/

【G7】途上国向けCOVAXをぶんどった韓国「ワクチンの公平な供給を求める」(86)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1620265368/

グロ
【韓国メディア】貧しい国への援助「COVAXワクチン」をもらう韓国、元医師が「国際的恥さらし」と批判 ★3 [2/9] [Ikh★](892)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1612913652/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:21:35.86

>>38
在留外国人と比べて事故率が圧倒的に高いエビデンスがある
その時点で人命考えたらホイホイ出したらいかんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/10/22(火) 18:21:51.20

医療の保険のやつみたいなこと言いたいんやろけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/10/22(火) 18:22:07.76

岸田の宝さぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/22(火) 18:22:16.05

わいらだってアメリカ行けば無試験やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/10/22(火) 18:22:30.65

こうして取得した外人によって
東京都埼玉では毎日日本人が轢き殺されています

当然警察は無視

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/22(火) 18:22:47.98

公的な身分証明書+日本での滞在地（ホテルの住所）が必要なのに
ホテルの住所オンリーで国際免許取れると思ってる奴いるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/22(火) 18:22:51.13

もうちょっとだけ難易度上げろよ
誰でも取れるんやから実際

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/22(火) 18:23:08.41

>>32
フランスは金払うだけらしい

2024/10/22(火) 18:24:09.20

>>49
公的な身分証が中国の運転免許でOK且つ取得した国際免許が日本国以外でも使用可能なのがヤバイんだぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:24:35.88

>>47
それは日本の厳しい免許試験通ったことの信頼やろ
事故起こしまくりの外国の観光客は難易度上げなきゃならんでしょ

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/22(火) 18:24:59.30

>>32
厳しいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:25:20.42

>>42
事例の意味が分からんガイジやったらゴメンやで
バカか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:25:38.11

>>44
交通に関する条約批准国の奴らは無試験で乗ってるけど

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/22(火) 18:25:55.80

なんで日本の免許の信頼性下げるようなことすんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:26:22.41

何がヤバいのか分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/22(火) 18:26:43.79

国の宝なんだから当たり前だろ
高額医療も10万円ポッキリでいい公営団地や生活保護も即支給

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:26:50.18

>>57
信頼性ってなんやねん
障害者でも取れる運転免許やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:26:55.37

>>52
何がヤバいのかわからんけど
試験すら受けずに他国で車乗ってるやつアホほどおるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/22(火) 18:27:10.44

ほんま抜け穴見つけるの得意よなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/22(火) 18:27:33.50

マジで最近の日本って外人に都合良く利用されてるよな
日本人として悲しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/10/22(火) 18:27:52.56

シャトレーゼの件と言いしよーもないことて反中煽らないでほしい

2024/10/22(火) 18:29:25.46

>>55

日本の国際免許証は、ジュネーブ条約に加盟している多くの国で有効

アジア：インド、韓国、シンガポール、タイ、フィリピン、マレーシアなど
北米：アメリカ、カナダなど
ヨーロッパ：イギリス、イタリア、フランスなど

中国はジュネーブ条約に加盟していないため、日本では中国の国際免許証では運転できなかった。

しかし、中国の免許証→日本の国際免許の取得条約を大幅に緩和したため、ジュネーブ条約に加盟している各国で簡単に中国人が運転できるようになった。

万一、日本の国際免許を使用して死亡事故等を起こした場合は、ジュネーブ条約に基づき、日本の国際免許センターへ身元確認の問い合わせが入る。

こうゆうことやぞ低能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/22(火) 18:30:00.79

>>63
外人様に貢げて幸せだろ？
日本人は何も考えずに働いてろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:30:16.51

>>56
結局国ごとにレベルが違う訳で現実事故起こしまくりなんだから言語別に難易度変えるか一律厳しくしなきゃだめだわ

2024/10/22(火) 18:31:01.55

>>65
なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:31:26.07

>>64
18歳の飲酒運転して人殺したの中国のクソガキ
大した罪にもならず帰国してのほほんと暮らすの確定だけどそれでも？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:31:28.47

交通に関する条約（ジュネーブ条約）に加入するかしないかは運転免許試験の内容じゃなくて
入りたいか入りたくないかで決まるんだから
仮に中国が加入したら無試験で日本やその他の国で運転する奴が増えるだけだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/22(火) 18:31:29.80

20年くらい前に日本人が韓国で運転免許を取得するテクニックが流行った
渡航費・滞在費込みでも日本で取得するより10万円くらい安くなる
国がキレてルールが変更されたので今では不可能になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:31:35.57

>>65
何回も同じ説明はええよ
事例をはよ出せ事例を
外国で中国人が起こした事故によって発生した問い合わせで苦労してますって実例を

2024/10/22(火) 18:32:29.14

>>72
ニホンゴ読めないのかわいそう🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/22(火) 18:32:42.72

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:32:47.28

>>73
自演やんくっさ

2024/10/22(火) 18:33:33.34

>>75
撃たれてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/22(火) 18:33:43.80

>>69
日本は日本人のためだけのものじゃないんだから我慢しなよ

2024/10/22(火) 18:34:00.73

>>72
ウーンこの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/22(火) 18:34:54.59

日本は簡単だから事故大国なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗警] · 2024/10/22(火) 18:36:02.61

クッソ楽な試験通ってる中国人のほうが「事例」って日本語分かりそう
ここにはそれ以下がいて草なんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/22(火) 18:36:15.62

中国人に向けてだけでなく日本人に向けても厳しくしてええわ
知能テスト性格診断とか加えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:36:20.74

観光利用のレンタカーの事故率な
://i.imgur.com/uRrEV4u.jpeg
目的は統一されてるから職業による技量は関係無し
基本的に日本の教習所通ってる方が自己が少ない
観光客が増え続けてるなかこれ以上免許ばら撒いたら人はもっと死ぬぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/10/22(火) 18:36:58.00

>>79
日本人の日本の免許は難しいんや
中国人の中国で免許持っているやつで日本の国際免許ロンダリングが簡単なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/22(火) 18:37:13.77

マジメに教習所通ってる中国人もいてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/22(火) 18:37:20.26

まぁ事故起こしても不起訴やし
中国人は日本人を轢き放題

2024/10/22(火) 18:37:39.08

>>79
日本は結構厳しい方だぞ？
学科と実地研修〇〇時間必須って意外と少ない

アメリカとか助手席に乗った経験1年以上(自己申告)あればあとはテスト受けるだけで取れるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/22(火) 18:37:51.26

一通逆走するような白タクが増えるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/10/22(火) 18:37:57.20

だから
こういうのも選挙の公約に掲げればええのに
闇バイトや治安の悪さも解消してみせますとか主張する党はおらんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:38:15.72

>>84
在日中国人が日本の教習通って取る分は別にええねん
どれだけちゃんとやってるか分からん中国の免許にばら撒くのはやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:38:20.89

>>82
ジュネーブ条約批准国家（アメリカ、イギリスetc）から来た訪日外国人は無試験で車乗ってるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/22(火) 18:38:31.12

>>82
国別データないんかな
イギリス人とオーストラリア人(左側通行)の事故率はひくそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:39:30.31

>>89
ジュネーブ条約批准って別に試験内容で決まってるわけじゃないし
批准した国の奴らは無試験で日本で車乗ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/22(火) 18:40:45.12

・実技で7割落ちる
・有効期間は1年

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:41:06.72

>>90
数の問題だから
日本人も海外で恩恵受ける以上最低限のリスクは残る
そこ変えたら厳しい試験受けた日本人が海外で損するし
とりあえず中国は条件課すのは必要やわ

2024/10/22(火) 18:41:10.15

中国人ピンポイントで当てたら今まで日本で1から免許取り直す必要あったのが簡単に乗り回せるようになって事故件数激増しそうってのはある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/22(火) 18:41:28.04

ホテルが住所の免許証でクレカ作れたら闇バイトがホワイト案件に化けるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/22(火) 18:42:05.04

よくわからんが彼らなりのメリットがあるから殺到するんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/22(火) 18:42:57.83

日本人でも日本で免許受からん奴が海外にとりに行ったりしてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/22(火) 18:43:22.53

>>1

【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数

・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )

アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位　スペイン語＝７２０万人
２位　フランス語＝１４４万人
３位　ドイツ語＝４７万人
４位　日本語／イタリア語＝１３万人
５位　中国語＝１２万人

在韓日本人 3 万 5 0 0 0 人在日韓国人 6 0 万人

韓国での日本語学習者数 5 0 万人日本での韓国語学習者数 1 万 8 0 0 0 人

在韓日本人留学生数 3 0 0 0 人在日韓国人留学生数 1 万 6 0 0 0 人

という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって

全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1 ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
え
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/22(火) 18:43:31.56

日本で取るの結構難しいのに容赦なくバンバン落とされるし何ならアメリカとかで取ったほうが安上がりだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:43:39.93

>>94
ジュネーブ条約加入って試験内容で決まるわけじゃないし日本が批准していいかどうか判断する訳じゃないんだから
中国が批准した瞬間「中国人に対する試験は難しくしてやる！」が効力失って中国人は無試験で日本で運転できるようになるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗警] · 2024/10/22(火) 18:43:56.86

>>98
医学部とかな

2024/10/22(火) 18:44:13.56

>>98
メキシコみたいに年齢確認して金払うだけで免許証発行してくれる国もあるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/22(火) 18:45:05.09

>>65
右ハンドルなのにこんなに汎用性あるんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/22(火) 18:46:30.43

>>84
>>89
お前ら帰化シナ人丸出しになってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:47:33.41

>>101
？
中国は結局ジュネーブ条約に加入してないし
予定も無いんだから論点ずらしすぎじゃね？
別に取れないほど難しくしろとまで言ってないし一国の条件厳しくなっただけでそんなんで中国が加入するわけないやん
論点ズラシすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/22(火) 18:48:08.59

>>79
ちょっと調べたら日本の事故の少なさわかるのに
闇バイトとかやってそうやな君笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/10/22(火) 18:48:31.76

まあ別に儲かってええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:48:41.17

そのうち日本の国際免許使えなくなるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:49:19.94

>>105
中国人一律NGだったら単なるレイシストじゃん

レンタカーの事故率から観光客の事故率が高い
外国の免許の信頼性が低い可能性が高いってことから中国を批判してるんだから在日中国人まで同列にしたら論点がずれる

2024/10/22(火) 18:50:12.15

国際免許はテストすらないぞ、免許センターで紙書いたらもらえるぞ
取りに行ったとか簡単すぎてびっくりした

2024/10/22(火) 18:50:33.78

>>110
でも他の外国人と中国人じゃスタートラインちがうじゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/22(火) 18:51:03.60

実技だいぶ難いから一発で取れるやつとかほとんどおらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/22(火) 18:52:04.43

こういうのって絶対に政府もメディアも口にしないけど戦勝国特権の一つなんやろな
少し前まであったら中国人留学生無税の制度とかもそう

2024/10/22(火) 18:52:59.29

>>111
それジュネーブ条約加盟国同士の場合よ？
条約未加入国で免許取ろうとするとその国で1から免許取得必要で中国人は今まで日本でこれだった
けど自民党が特例で簡単に日本の国際免許証に移行できるようにしちゃったのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:53:10.86

>>106
いや日本国の状況関係なしにある国の人間が無試験で日本で運転できる状況になった時、それはどんなに事故起こしても制限なしに絶対に許容しなければいけないんだから
わざわざ特定の国だけ事故を起こすのは許さないとするのは理屈が変

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/22(火) 18:53:20.39

一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/22(火) 18:53:50.52

取れてもいいけど保険はしっかりしててほしい
免許代に保険料乗せといてもええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/22(火) 18:54:38.65

あー
むかし「ばくおん！」でネタにしてたな

バイク乗れないお嬢様キャラが
規制の緩い外国で免許取って日本で国際に切り替えれば
あら不思議全ての先進国で使えるのよって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:54:54.61

>>115
この間の1飲酒運転の18歳のクソガキ中国人に轢き殺されたおっちゃんは完全に自民党の被害者だよなあ
日本の教習所通ってまで取ってねえだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 18:55:29.72

>>116
人口と発生率
国家の信用の問題

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/22(火) 18:55:43.57

日本人が円安物価高で苦しむ一方、外国人が円安で豪遊、路上飲酒などやりたい放題な惨めな状況を、選挙でかえてほしい

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/22(火) 18:55:44.74

せめて学科試験は本免取るときと同じ問題数にしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/22(火) 18:56:30.60

ゴミクズ国籍に無駄に権利与えんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/10/22(火) 18:56:52.37

>>100
めちゃくちゃ簡単な問題をほんの少しするだけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/10/22(火) 18:57:10.74

>>122
トランプになれば円安収まるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/22(火) 18:57:27.16

2019年度外交官車による放置違反金踏み倒し（警察庁まとめ）
1ロシア　1101
2中国　416
3カザフ　141
4エジプト　136
5サウジ　118
6ウクライナ　100
7ウズベク　60
8ハンガリー　51
9イラン　48
10モンゴル　44
11フランス　39
12ベトナム 38
13UAE　32
14オマーン　31
15クウェート　20
15スペイン　20
17リビア 19
18韓国　17
18ベラルーシ　17
20カタール　16

参考
アメリカ　10
ドイツ　15
カナダ　2
イタリア　1
イギリス　0

民度の参考

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/10/22(火) 18:59:30.60

>>125
🤨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 18:59:42.06

>>121
うんだから
日本が他国の事をどう思っていようと自国の試験がよくわからない国でも自由にジュネーブ条約に加入できて
現在自国の試験がよくわからない国も無試験で日本で車に乗ってるじゃん
よくわからない奴らに運転されるのが嫌ならジュネーブ条約自体から脱退すべきでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/10/22(火) 19:01:04.95

生活保護も健康保険も不正やりたい放題😃
おまえら小日本人は中国人様のためにせっせと納税しなさいw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/22(火) 19:01:29.16

これジャップもホテル住所にして通るんか？
絶対通らんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/22(火) 19:01:56.94

>>127
大正義ロシア

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 19:02:17.33

>>129
だからね
メリットとデメリットとバランスの問題
在外中国人に免許簡単にして日本人にメリットあるの？こんな事故起こしてる国が

ジュネーブ加盟国での事故が同じぐらい出てくるなら加盟メリット放棄しても脱退する必要あるかもね
でも現実はアメリカ人イギリス人が飲酒運転して人殺してるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/10/22(火) 19:02:30.05

メリットがわからん
なんにつかうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/22(火) 19:02:56.84

お前らは免許もないのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/22(火) 19:03:27.82

>>127
紳士の国さすがブリカス

警備員[Lv.109][木] · 2024/10/22(火) 19:05:31.39

中華の医療負担ほぼタダ乗りの方が問題やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/22(火) 19:07:15.78

マリカー運転したいからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 19:07:28.28

>>133
だからさ
気に入らない国が加入して日本で無試験で運転してどんだけ事故起こしてもよ仕方ない無限大のリスクあるよって納得してをジュネーブ条約に加盟してるのに
加盟してない気に入らない国のリスクは許せない、でもこいつが仮に加入するならこいつのリスクは許容する
は理屈として変

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/10/22(火) 19:08:52.51

外国人実習生の為に緩和しすぎた結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 19:09:24.97

>>139
だから数と国の問題な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/22(火) 19:09:59.61

>>141
うんだからそれは
>>139で説明してるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/22(火) 19:11:45.97

>>142
隣の国家
人口が多く許容できるリスクじゃない
こちらとしてはメリットがない（ジュネーブ条約非加盟）
現にこれが原因で人命を失う事故が起きている
逆に放置する理由は？