ドラゴンボールってよくよく考えたらストーリー浅すぎんか？過大評価や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/23(水) 12:30:36.00

強い敵登場→主人公1回負ける→誰か味方が覚醒
これの繰り返し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:03:13.55

>>158
ワンピは誰が強いっていうのが100％尾田のさじ加減でしか無くて客観的指標がないから
後から後から「実はこいつマジで強い」って幾らでも言えちゃう

DBは戦闘力が数値化されてる上に種族の壁はまず越えられないっていうのが読者の共通認識になってるし
「実はタオパイパイがマジで強い」とか後から言われても「いやそれはないやろ」ってなるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/23(水) 14:03:24.18

強いやつが強いやつに負けるパターンはブルーがタオパイパイまたは悟空がタオパイパイに負けたのが最初かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:03:49.46

尾田とか岸本とか後の世代に影響与えたのも評価ポイントやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:03:49.87

>>160
ダーブラもセルくらい
ブウも超サイヤ人3なら勝てていた評価だった
まあ案外セルからブウのインフレは起きてないのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/10/23(水) 14:03:55.61

ストーリーいる？バトルシーンが見たいんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/23(水) 14:05:23.30

悟空しかいないはずの謎の超サイヤ人がいきなりフリーザ倒したり
謎の化け物がトランクスのタイムマシン乗って来たことが判明する辺りはかなりの衝撃展開やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:05:40.36

クリリンが殺された時も悟空だって勝てる保証はなかったんじゃないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:05:44.17

>>163
亀仙人の天下一武道会からだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/23(水) 14:07:28.50

ID:i/jIhYTe0 でも書ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:07:47.86

>>169

いやそこは別枠だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 14:08:27.95

無印はちゃんと話しあるZからはマジで強い奴がドンドン出るだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/23(水) 14:08:53.81

ドラゴンボールのストーリーなんか元から評価されてないやろ
評価されてるのは画力とかコマ割りの漫画としての完成度や
仮にドラゴンボールが小説になったら普通にゴミだがセリフもない一枚絵のイラストなら神のままでいられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:09:44.85

となりのトトロもラピュタも
大したストーリーじゃないけど評価されてるしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/23(水) 14:10:01.39

>>153
逆に言えば鳥山明より絵の上手い漫画家が出て来てないから今でもオンリーワンなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:11:31.73

悟空がキレて初めてサイヤ人になった漫画版のシーン好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:12:38.91

絵が上手いだけじゃなくてデザインセンスも良い上に色の使い方も斬新だったりマジで凄いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/23(水) 14:13:19.63

>>173
当時のジャンプ放送局の投稿ネタですら
『小説ドラゴンボール』バキッ！ドガッ！シュシュ！ズババババ…「ウォーミングアップはこの程度にするか」みたいなネタあったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/23(水) 14:13:31.11

>>174
それはどっちもストーリーあるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:17:46.38

ラディッツの尻尾離しちゃうところとか今のジャンプだったらあそこだけで一ヵ月ぐらい使いそう

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:18:50.29

別にストーリーが浅くてもええやん
少年漫画やしカッコよくてウケればええんや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:18:51.73

なんだかんだセル戦くらいまでは毎週ワクワクしながら読んでたな
ブウ編の頃にはスラダンとかの方が面白く感じる年頃になってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/23(水) 14:19:28.64

鳥山明って自分の苦労や思い入れを悟られないようにあえて「面倒だったから」「忘れてた」と言い出す癖があるって本人も語ってたんだよな
多分自作に思い入れを感じさせない方がかっこいいってかっこつけてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/23(水) 14:19:38.34

フリーザ編のボール巡るハラハラ感とかセル編の不気味さとか好きやけどな
こういうのってストーリーちゃうの

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/23(水) 14:20:12.46

>>179
別にストーリーないとは言ってないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 14:22:38.14

>>35
ジーガイジョーＷ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:22:43.61

ブルマーが大人なってパンテーとかオメコとか見せなくなって
ベジータと結婚すんの見てて、当時のなんや90年代の若者の仕事は非正規、結婚なんかしねえ！みたいのに説教されてる感はあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:23:04.13

でも面白いし人気だよね
気持ち悪い理屈付けとかいらないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/23(水) 14:23:18.11

>>161
ヤムチャはミスド飲茶のおかげで知名度取り返してると思うけど
チャオズって聞いても餃子は出てこないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:25:16.92

フュージョンとポタラで名前と声が合体するって発想は過去に誰かやってたのかな
天才的だと思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/23(水) 14:25:30.69

DAIMAは最高傑作になる可能性を秘めている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/10/23(水) 14:26:16.71

>>188
なぜドラゴボは面白いのかと気持ち悪い理屈付け好きなのってドラゴボ信者じゃね
隙あればいつもやってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/23(水) 14:27:06.64

>>190
コンビニみたいに何かを略するのが流行っていたからそれじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:27:11.57

>>190

いまなら出来るだろうけど当時は野沢でないと無理だな

警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:28:15.16

中身が無さすぎるけど昔の漫画としては凄かった
今はワンピースや進撃の巨人みたいなストーリーが練られている漫画が普通だけど、昔はストーリーなんて誰も見てなかったからね

2024/10/23(水) 14:28:57.19

>>190
そういう発想はロボット系のアニメでとっくにやってそう
このロボとこのロボが合体すると別の名前＆ビジュアルになって強くなる　ってやつ

ただそれを人間に流用したのは０から１００を作るのではなく１を２にするようなもんでそこまで革新的ではない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:29:20.79

>>192
俺は見たことないけど
そう主張するなら何か出してね
子供じゃないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:29:57.50

>>196
してそう、じゃなくてさ
感想は求めてないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/23(水) 14:31:22.08

>>173
言うてフリーザまではストーリーも大人気だったやろ
人造人間辺りから色々無理がで始めるけど、引き伸ばしの弊害でもあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:32:18.73

なんかめんどいやつ来たな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/10/23(水) 14:32:40.84

L . A . で毎月逮捕される売春婦の 9 割が韓国人と韓国紙報じる
>>1
韓国の女性グループ、米国で売春婦に間違われ空港に１５時間　入国できずそのまま帰国
>>2
●　現在でも日本に 5 万人、米国に 3 万人の売春婦を輸出する韓国
グロ
男は整形強姦魔女は整形売春婦しかいない国

セックスワーカーの割合が高い国（ / 1 万
人）

1 . ベネズエラ 1 1 9
2 . 韓国 1 1 0
3 . ペルー 1 0 2
4 . フィリピン 8 5
5 . ナイジェリア 6 3
6 . 中国 6 0
7 . ブラジル 5 3
8 . マレーシア 5 2
9 . ドイツ 4 9
1 0 . タイ 4 5
参考アメリカ 3 2 . 日本 1 1

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人

国籍放棄者は 1 0 万人あたり、韓国 1 , 6 8 0 人、日本 8 9 人、香港 2 5 人、台湾 1 5 2 人、シンガポール 4 3 1 人
き
「ここ 1 0 年で 6 万人が日本籍に」 …韓国で国籍を “ 放棄 ” する人の数が過去最高に増えている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 14:32:41.10

>>195
漫画のストーリーって別に「終点に対して伏線をちりばめて一つ一つ拾っていくこと」だけがストーリーじゃないからね
男女の区別もつかなかったぐらいの野生児が成長して最終的に孫まで出来るって言うのも立派なストーリーなんだよ

2024/10/23(水) 14:33:47.05

あとフュージョンのときの２重音声に関しては鳥山の発想ではなくアニメ制作陣の発想だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/23(水) 14:36:59.79

こういう連中がワンピースとかににイチイチクレーム入れるおっさんなんだろな
少年漫画なのに
普通は卒業や

警備員[Lv.12] · 2024/10/23(水) 14:37:33.44

ドラゴンボールって漫画は大して面白くないよな
アニメの作画と効果音のおかげや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/23(水) 14:40:07.58

ベジータと最初に戦った時なんかはバトル漫画としてもかなり質の高いものじゃなかったか
みんなで協力してベジータ追い返すの見ててかなりおもろかったわ
それ以降はなんか戦闘力すげえ！しかしてないけど
あの路線でバトル描写続けてほしかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/10/23(水) 14:40:25.32

毎回ストーリー取り入れてるゲームが売れまくってるのに何が過大評価なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/23(水) 14:42:31.05

悟空「サシで闘いテェ…」→ポタラ捨てる
悟空「やっぱ勝てねぇ！」
ベジータ「時間稼ぎます　地球の奴らにも責任取らせます」
悟空「まだ勝てねぇ！」
神龍「体力戻してあげる」
悟空「オメェはすげぇよ…（キメ顔）」

戦闘民族くんさぁ　マジでとっとと悟飯連れてきた方が良かっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/10/23(水) 14:42:33.00

>>206
ナメック星でのドラゴンボール争奪戦は良かったで
なおギニュー特選隊到達以降

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/23(水) 14:42:56.34

>>206
アニメで棒立ちしてるイメージあるかもしれんがセル編以降も基本そんな感じやん
セルゲームは完全に悟空と悟飯だけやけど
魔人ブウ編も色んなキャラが立ち代りで戦ってやっとこさ倒したあれやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/23(水) 14:45:00.86

ドラゴンボールすらまともに読めてない奴がストーリーが無いとか言い出すんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/10/23(水) 14:45:53.03

>>198の負けだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/10/23(水) 14:46:12.87

70年代と80年代には文化的な断絶があって
鳥山明のドラゴンボールは70年代的な人間的な泥臭さを捨てた80年代的なポップで表層的な漫画だ
みたいな評論をどっかで読んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:46:15.40

結局は悟空が決めるみたいな定番からスーパーヒーローは悟空はほぼ出番無く他のキャラが目立ってて面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/23(水) 14:47:24.30

>>196
実際当時ロボット物でやれやって思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/23(水) 14:47:39.88

ストーリーはともかくミスターサタンというキャラを生み出した鳥山明は天才だと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/23(水) 14:50:36.41

うるせぇ殴って殴られてが一番なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 14:50:52.38

>>209

さんざんかくれんぼやったからこそ終盤のバトルの爽快感が増したな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:51:13.02

平行世界だのパラレルワールドだのでついて行く気なくした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/10/23(水) 14:51:20.74

>>207
それが売れてるのはストーリーが理由なんだろうか
例えばファイターズとかガチ格ゲーとしての評価が先にあるんじゃないかと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/23(水) 14:55:06.93

セルの目的が完全体になるが第1で
後はどうでも良いってのが凶悪感ない。
ビルスが目覚ましたらデコピン一撃やし、なんならダーブラの唾で石化一撃死てた可能性もある。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/10/23(水) 14:57:02.21

そもそもあの頃の鳥山ってドラゴンボール連載しながらドラクエやクロノトリガーとかのデザインなんかもやらせられてたやん
それで休載ナシなんやからストーリー考える時間なんかないやろしそこは同情するわ
むしろ編集に無茶させられてたのによく壊れなかったと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/23(水) 14:59:25.47

スカウターのおかげやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/10/23(水) 15:04:57.75

読者が見たいものを見せとるからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/23(水) 15:09:43.82

世の中の全ては単純化したらそんなもんや
仕事してて色んな敵がおってこなしてそれ続けてたら昇格したり
趣味でもそうや、そこには敵というか目標があってそれをクリアし続けることでスキルアップできる
そして趣味にしろ仕事にしろ大多数はどっかで負けるというか限界を知る
でもドラゴンボールの中ではそんなことがないので全人類に共通する爽快感を得られる
だから世界でもうけた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/23(水) 15:11:33.91

>>208
大人ご飯人気なかったらしいし無理だろ