DELTA「ネットの奴らがUZRをバイトが入力しただけのクソデータとかイチャモンつけてくる😡」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:07:11.80

UZRの算出には、どこにどのような打球が飛んだかという打球データの記録が必要になる。これについて「人間の主観」が混ざっているのではないかという批判もある。

DELTAではこうした入力を手動で行なっているため、打球が飛んだ位置について客観的な記録でないことは確かだ。しかし、できる限り客観的な質に近づくよう、膨大な参考資料を用意したうえで、訓練を受けたスキルの高いスタッフのみで細心の注意を払って記録作業を行なっている。

また、実はMLBでもこうしたデータ入力はつい最近まで手動で行われていたようだ。もちろん、入力環境はできる限り改善されていくべきだが、日本が特別劣っているというわけではない。

算出社によって数字が異なるという話もある。これについてはロジックのち外による部分が大きいだろう。平均をリーグ、NPB全体どちらに設定するのか、打球の強さをどのように判定するかなどは各社の「思想」が反映される。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:07:37.10

「UZR」とは何なのか。近年注目度が増した守備指標に関する“誤解”と“偏見”を解消しよう

thedigestweb.com/baseball/detail_3/id=60610

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/10/24(木) 11:09:03.55

非力鈍足弱肩バントマン「UZRは欠陥指標なんだああああ！！！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/24(木) 11:09:10.54

バイトじゃないもん！訓練したバイトだもん！
ってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:09:31.43

実際バイトでも出来るように簡素化されてないとまずいけどな
バイト連呼は心底バカやなぁと思うけど目視作業に訓練て言われたら逆によく分からんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/10/24(木) 11:10:12.44

うずら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.49] · 2024/10/24(木) 11:11:07.12

ウズラ卵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/24(木) 11:11:32.65

>>4
三次選考までやった後1年くらい研修させてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/24(木) 11:12:57.91

>>8
そこまでやるなら社員にしたれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/10/24(木) 11:12:57.97

ソースはテレビ映像なんやろ？
映像をプログラムで解析させた方が良くね？
今の時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/24(木) 11:13:36.04

他の指標も～
アメカスも～
って言ってるだけでUZRの信頼性に関して何の反論もできてないやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:13:37.01

人間の主観を否定した後に思想を語り出すのはギャグかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/10/24(木) 11:14:33.80

仮にバイトの入力だったとしても一球ごとに細かく分けて見てるんだからただ何となく見てるやつの感覚よりはだいぶマシやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/10/24(木) 11:15:35.46

>>13
ただなんとなく見てるよりはマシくらいの精度って分かってるならいい
その程度のものとして扱ってほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/10/24(木) 11:15:42.26

アメリカでも否定されまくって
トラッキングの距離に変更だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/24(木) 11:16:00.27

クソデータではあるけどなんG民の主観よりは信用してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/24(木) 11:16:35.79

ウズラは匠の職人によって提供されているのですみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/24(木) 11:16:49.48

あとバイトがやるのはスポナビの1球速報とかで
打球速度とかUZRとかは社員がやってる事が多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/24(木) 11:17:55.39

外野のUZRはまだ現実に近いけど、内野の場合プレーする内容の半分も追ってないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/24(木) 11:18:13.33

しょうもないデータでアルティメットって名乗るのいい加減やめてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/10/24(木) 11:19:03.50

>>14
UZRは疑義が呈されてるのに
UZRを取り込んでるWARはなんか絶対的な指標扱いされてるのはどうかと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/24(木) 11:19:31.56

メジャーはもうUZRじゃなくてStatcastの打球追跡システムから自動算出されるOAA
日本だとトラックマンのデータを各球団がそれぞれ独自に管理してて非公開になってるから
OAA算出しようとしても無理やろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/24(木) 11:21:34.80

データって言うにはあまりにもアナログで主観すぎる
指標としては評価してるけど絶対的なデータではないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/24(木) 11:22:30.18

UZR民とWAR民がおるからなんGでは絶対的な指標なんやが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/24(木) 11:24:42.31

>>11
ほんこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/24(木) 11:26:09.03

>>21
せやからワイはNPBのWARは嫌いや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/24(木) 11:26:18.35

UZR絶対信じてるマンおるからな
絶対あってるならDELTAとデータスタジアムのUZR
比べるとそこそこ差異あるし矛盾してるのどう思ってるんやろ
DELTAだけ信じてデータスタジアム信じないマンおるのは知ってるけどデータスタジアム信じられるのにdelta信じられるのも意味わからんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/24(木) 11:27:15.15

データって主観をできるだけ排除して客観できる数値のみを評価する事だろ
首尾徹底してなんちゅうアホな文や
DELTAちゅう会社がなにするところかしらんがこんな所に騙される奴はアホやという事だけはワイにだってわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/24(木) 11:27:22.09

どんだけ訓練しようと人間の判断が介在する時点で美しくないよな
他の指標は徹底的に数字から導いてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/24(木) 11:28:32.77

だいたいライナーは評価しませんでカス指標
MLBも欠陥指標扱いで来年度が最後の計測の年になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/24(木) 11:31:00.63

なんか柳田だか誰だか外野手のUZRがデルタとデータスタジアムで全く違うときあったよな
片方の数値だと同ポジションでトップクラスなのに
もう片方だと微マイナスでむしろ下手扱いされてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:33:10.76

アメリカのデルタとは何の関係もないパクりの社名の資本金1000万の社員２０人のポンチ会社が訓練された社員(ｷﾘｯ
大草原やろこんなん
どの層に向けてやってるサービスやねんなきれ
いまどき通ぶりたいなんＧ民にもだませんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/24(木) 11:37:23.80

こんな文で小論文書いても今どきMARCHも通らへんと思うんやが、でも元本保証をうたって年利回り3％保証する詐欺会社に命金の何千万円か入れちゃうような人もおるしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/24(木) 11:38:17.79

WAR林で話題になった2022年の岡林も
デルタとデータスタジアムで主にUZRが違いすぎた影響でWARが1.9も違ってたな
デルタだとUZR+27.2とかいうとんでもない数値だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/10/24(木) 11:39:33.19

1人でやってるわけではないから「主観」は薄まるだろほぼないと言っていいはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/24(木) 11:42:09.07

あっ思い出した
たしかなんかの数字でUZRとかいうのかな？
セ・リーグの外野で近本に続いて二位にブリンソンなんか入れてて馬鹿にされてたバ会社がここじゃなかったけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/10/24(木) 11:47:12.97

>>35 個々にバラバラの主観でやってるなら尚更いい加減だぞw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/10/24(木) 11:47:57.68

結局手動やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/24(木) 11:48:18.09

チーム戦略とかチーム方針で守備位置を打者によって動かしている場合だと
どこまで反映されているか全くわからんのよな、だからOAAみたいに野手が動いた距離による判定でこれだとシフトからの距離で判定される
これがUZR特に日本のUZRだと正確だとは思わない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/24(木) 11:48:21.09

UZRの上位みると「ん？」ってなる場合が多すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/24(木) 11:49:19.50

打球が飛んだ位置を客観的な数値や数字に変えられるまではあくまでも参考記録程度に見るようにするで
結局のところ計測者や計算者の主観やん
そんな数値を絶対的に信用したらあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/10/24(木) 11:50:16.53

プロの記録員ですらエラーかヒットは曖昧だからバイトなんてそらお察しやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/24(木) 11:51:32.16

さすがのなんG民もあまりのいーかげんさに総ツッコミなのは草ｗ
こんなんで金取んなよっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 11:54:29.06

>>35
むしろ1人がやるわけじゃないなら余計ズレが生じると思うけど

**顔デカ無能🏺🏺🏺** 警備員[Lv.13] · 2024/10/24(木) 11:56:24.73

本当にウズラに価値があるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/24(木) 11:58:58.75

守備を数値化とか無理やろ
印象でええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/24(木) 11:59:13.11

素人やファンの守備評よりは信頼性あるくらいの価値よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/10/24(木) 11:59:48.80

>>30
ＭＬＢでは来年で廃止になる指標なんか
ガラパゴス日本では情弱相手に続けそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/24(木) 11:59:57.99

守備がうまい賞じゃなくてミスしなかったで賞やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/24(木) 12:00:28.43

今はちゃんと打球速度とかちゃんと測ってるんか？
一昔前は遅い普通速いしか無いから
バレンティンの弾丸ライナーも巨人小林としては速いヘロヘロライナーも同じ速い打球扱いのされてるとか言われてたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/24(木) 12:01:42.57

>>46
MLBみたいに全ホーム球場にホークアイが付いててスタッツが共有されてんなら価値はあるけどねぇ
無理でしょ日本では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/10/24(木) 12:01:52.77

>>5
これ
日本人ってほんと頭悪いんだなぁって感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/24(木) 12:01:55.15

そもそもアメリカでもUZRはもうセイバーのデータから外そうっ流れやんか
それが分かってるからいつでも首をきれるようにバイトにやらせてるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/10/24(木) 12:02:52.55

個人が趣味でやっとるならそれでイチャモン付けないけど
客観的データのフリして金取ってるから利用者共々バカにされとんのやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/10/24(木) 12:04:16.34

>>48
欠陥とかではなく公式がOAA出したからそっちに合わせますって流れや
計算式や設計思想を理解してないと勘違いする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/24(木) 12:08:43.72

UZRに多大な影響を与えるポジショニングとか選手個人が勝手にやるもんじゃなくて捕手やベンチの指示でやるもん
選手ごとのUZR見るのが間違いやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/24(木) 12:18:15.90

deltaもどうかと思うけど
自分で計算したわけでもない指標を持ち出してドヤってる野球オタク見てると恥ずかしくなってくる

打率とか打点とか本塁打とかは誰でも計算できるけど
指標って算出方法の具体的な部分伏せられてるものばっかだろ？
そんなものでレスバしてて虚しくないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/24(木) 12:18:27.35

大雑把にプラスの選手とマイナスの選手を確認するには有能プラス通しを比較するには懐疑的やな
ポジショニング、瞬時の判断力、細かい技術
これらを数値化できてるかと言われるとうーんてなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/10/24(木) 12:19:16.83

正確性をうたう記事で誤字はださい