山本太郎「消費税廃止します！」←30兆足りなくなるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/10/26(土) 07:12:28.67

代わりの財源は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 08:47:56.02

>>207
嘘ついてない政党がいない件ｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/26(土) 08:48:28.75

他人が誰に投票しようがどーでもええわ。投票する根拠が何だろうとそいつの自由やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/10/26(土) 08:48:32.64

>>208
今の自民党支持して野党攻撃する奴なんて統一教会か共産党くらいなもんやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:48:57.69

>>200
法人税上げたら企業はなお物価を上げる必要があるし雇用を抑える必要があるし研究開発費や企業としての消費活動も抑えるんやで
消費税上げるけど法人税払うために物価が上がって労働者の人件費が据え置きなら本末転倒やろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:49:11.01

>>211
野党攻撃って？
消費税廃止なんて絶対無理なことについて批判するなとかどうかしてない？
ホンマお前みたいなのってアホだわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:49:45.76

自民党員が全員統一教会信者だとでも思ってそうな口ぶりやな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:49:52.94

>>213
まあまあそんなにカッカすんなよカルト信者さん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:50:45.84

厚生年金社会保険住民税このへんどうにかならんのか
引きすぎやで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:12.39

>>192
はい論点ずらした

良い悪いは言ってない

結局は>>139の実態は非正規雇用が増え続けていて
かつ、非正規雇用の待遇は根本的によくなっていない
正規雇用の数が小泉竹中改革以前に戻ってすらいないね

人件費を節約することによって利益を出そうとくわだてる「非正規奴隷依存ゾンビ」がいまだに蔓延してる
また海外との比較で相対的に下がり続けている、最低賃金も同様ドイツの半分未満まで落ちた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:18.60

消費税上げた分下げた法人税だろ
経団連が金を自民党にばら撒いたおかげて企業の税負担下がりまくったからな
消費税増税は法人税減税とセットの政策

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:21.60

>>195
なんで勝手にワイが自民党支持ってことになってんの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:21.79

消費税廃止って幸福実現党と言ってること一緒やん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:27.56

>>215
まーたレッテル貼りしてて草ｗ
カッカしてることにしたいんやねｗ

ころころ · 2024/10/26(土) 08:51:30.59

れいわの財源は国債や！
1ドル1000円になったら日本経済始まるぞ！

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:52:14.32

統一自民党が足りない財源をいつも補ってる
国民に対しての借金でええやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:52:25.32

もっと現実的な政策だしなよマジで
自民もくそやが絶対無理やろみたいなのぶちあげて国民をだますってどっちもどっちやｗ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:52:27.94

>>212
税対策に設備投資したり人件費上げたりするやろ
税金払いたくなかったら収益圧縮すんのが鉄則やで
どうせ税金に消えるくらいなら内部留保せずに会社の価値上げるような投資しようっていう考えが働くやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:53:04.90

日教組教育とテレビ観て育ったキチガイジャップがいくら投票に行ったところで
キチガイの世界になるだけだってw
現にもうなってるだろ？キチガイの世界にw

ジャップがキチガイだからキチガイに投票して
今の自殺イジメが蔓延しているジャップ国ができあがる
当然の話。

キチガイが投票したところでキチガイの世界になるだけなんでw

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:53:16.09

出来るかどうか１回やらせてみようぜ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:53:50.20

野党の政策の実現性が無さすぎて現状維持でいいやってなるから毎度自民が勝つんだよ
もっとマシな政策出せや

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:54:11.62

>>212
ハイ嘘
税金無知

設備投資したら設備投資したぶんは法人税の課税から外れる
こんなことすらも知らないアンチれわ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:54:18.95

>>212
法人税高い時期の方が物価も給料も高いしほぼ正社員やったやろ
リーマンショックやらバブルの失敗があるからしゃーないとはいえ内部留保は過去最高を更新し続けとるし
内部留保貯め込むよりは労働者に還元した方が結果的に金は回るやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:54:37.64

>>224
マジで世界中でどこの国も出来てないのに
日本だけ治安も悪化させない雇用も不安定にさせないで経済復活させられる
なんてお花畑なこと唱える政党しかおらんからな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:55:16.57

>>217
良い悪い言ってるやんけ笑
非正規雇用の待遇は良くなってないって
よくなってるんやで雇用環境は

月例経済報告でも追っかけてみろよ
雇用環境はずっと改善傾向や　コロナの時くらいやろ落ち込んだの

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:55:34.30

>>205
少子化対策どころか日本は自民党が少子化推進してきた

自民党、財務省が削ったのは教育予算だった
小泉、安倍、財務省は教育予算を削って少子化推進してきた

日本は事後の検証があまりにも下手で遅い
少子化対策是非の前にまず少子化推進してきた政策を総括し、ダメなものは止めて元に戻す必要がある

国立大学法人は国立大学に戻す（小泉政権骨太の方針）
国立大学法人運営費交付金、経常費補助金の毎年1％削減、研究費削減は戻す（小泉政権骨太の方針）
1/3にカットされた義務教育費国庫負担を1/2に戻す（小泉政権）
最大6.0%つけていた義務教育教員等特別手当を1.5%（小泉政権安倍政権財務省）から4.0程度に戻して教員給与を上げる
小中学校をもう無暗に潰すのをやめる（財務省）
学生に強いてるタブレット購入は半額でもいいから国が国税で負担する
高校授業料無償所得制限あり→（民主党政権時代）高校授業料無償所得制限なしに戻す　（安倍政権が2013年10月に再改悪2014年度から所得制限に※所得が高い家庭も3人以上産めなくなった）
●教員免許更新（安倍政権）廃止、自腹講習なので非正規教員が退職し不評廃止済

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:55:39.67

>>231
ほんまにそれやで
呆れてものも言えんわ
せっかく政権交代の大チャンスなのにまともな政策だせない野党しかおらへん
後は自民叩きだけ
情けないわマジで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:55:42.63

ワイ「もっと金持ちから取れば？」
馬鹿「金持ちが逃げるからだめ」

嫌なら出てけよ
増税如きで逃げる資本家なんか日本にいらねえんだよ守銭奴の売国奴は消えてくれて

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:56:25.25

>>229
消費税分を法人税に転嫁したら設備投資した分の控除如きで吸収出来るわけないやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:56:31.78

>>230
なんで内部留保が大きくなってるのか
考えないのかね
日本全体としては儲かってないのになぜなのか

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:57:13.80

>>224
自民叩きと100％無理な政策しかないからビビるわ
そらこんなんじゃ政権取るなんて無理やわ流石に国民馬鹿にしすぎ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:57:23.88

>>235
税収支えてくれてる層放出して何がしたいねん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:57:35.36

議員制度廃止したらそれくらい余裕で賄えるから大丈夫

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:57:39.18

>>232
正規雇用の数が小泉竹中改革以前に戻ってすらいないね

付加価値を上げようとせず
人件費を節約することによって利益を出そうとくわだてる「非正規奴隷依存ゾンビ」企業と経営者がいまだに蔓延してる
また海外との比較で相対的に下がり続けている、最低賃金も同様ドイツの半分未満まで落ちた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:58:10.20

>>230
その時期の高齢者割合と歳出に占める社会保障支出負担割合考慮してないの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:58:24.46

消費税が上がると輸出企業は輸出時の消費税が還付される額も増えるからな
輸出還付金6兆6千万円やぞ、これが輸出企業の懐に入る仕組み
輸出消費税還付の仕組みを知らん人多すぎる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:58:36.02

アホしかおらんな
知能が低いんやろうなw

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:58:57.43

>>241
そもそも労働人口自体が減ってるのに絶対数で比較するのアホなの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:58:58.02

>>238
定期的に政権をする方がいい！っていう人もおるけど
こんな状態でやっても「無理でした！やっぱ自民だな！」を繰り返す
またこれまでの歴史繰り返すだけやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 08:59:11.05

まぁ消費税はそのうち分離課税になるだろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:00:11.89

自動車製造業などの輸出大企業は毎年2兆円近く消費税還付されるから法人税と差し引くと税金払ってないどころか還付金の方が多いから儲かる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:00:16.39

消費税廃止するっていうなら代わりの財源についても言及しとるやろ
じゃないとただのアホじゃん

ころころ · 2024/10/26(土) 09:00:18.25

れいわがヤバいのはみんな知ってるけど
最近は他の政党の経済政策もれいわっぽさあるからな

れいわに近ければ近いほどヤバいって思っておけば間違いない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:00:21.09

野党カスすぎて二大政党にすらないないのがほんま酷い

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:01:39.72

現時点の名目金利0.1%、期待インフレ率1.0%、成長率0.8%、債務比率171%を前提とするならば、基礎的財政収支がどのくらいの赤字までなら債務比率は収束するのか？とかそういう話をしたいのよね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:03:29.28

ドイツに抜かれた事を騒ぐが
ドイツもかつては欧州の病人といわれた景気低迷を
雇用制度の改革と移民使って転換させたから今があるわけで
国民が楽して良い方向になんかいくわけないやん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:03:58.35

今回は特殊だけど
野党が票取ろうとしたらしてるので与党からじゃ無くて他の野党と同じようなパイの奪い合いしてるだけなんだよね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:04:16.51

れいわの支持者ではないが消費税は売上げ税と違う
アメリカのような売上げ税ならまだいい

日本の消費税は働いたら働いたほど課税されている「働き税」「付加価値税」
工場を含め全企業から税金を取ってる

よく「人件費を上げると社会保障費も上がって企業がきつくなる」ことが指摘されるようになってこれはよかったが
もう一つ
「人件費を上げると消費税=付加価値税も上がって企業がきつくなる」ことがまだ指摘されるようになっていない
日本は賃上げすると社会保障費、消費税=付加価値税も上がってダブル罰が下る

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:05:12.22

>>249
未だに税が財源だと思ってるアホ（笑）

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:06:22.05

世の中の殆どの労働者は会社員なわけで会社虐めたところで一般人の懐が温まるわけないんだよな
この辺が共産やれいわがイマイチ大衆受けしない理由
金持ちからもっと徴税しろの方が筋が通ってる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:07:51.95

>>257
これ
まぁ生活保護受けてるよな層が中心だから我関せずなんだろうけどな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:08:03.80

>>191
だから間接的に引退世代からも取れるやろ？
事業者は値札に10%盛れるんやから
老人だけ消費税なしとかになってないやん

ころころ · 2024/10/26(土) 09:10:39.48

あのー、国債を無限に発行すれば良いだけなんですが…
それでインフレしたら消費税を20%にして調整すれば良いだけなんですが…

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:10:43.12

>>257
本気で言っているのかこういうデマ撒きクズ

消費税=付加価値税こそ弱者からも全企業からも自営業からもむしり取る
弱者いじめ税だ

法人税と所得税、これがいわゆる金持ち税
これを３０年かるくしてきた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:11:19.31

なんか政治論争が国が国民にこれあげますあれあげますって言い合う場になってて
それを多くの人は喜んでるけど
それやる為の金は自分達の懐から出てて結局擦り減ってるって意識が希薄すぎんだわ日本は

ころころ · 2024/10/26(土) 09:11:21.35

>>5
MLBの贅沢税はアメリカ合衆国には入らないんですが

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:11:36.05

>>255
れいわに興味ないからマニフェストとか見てないけどれいわは売上税にするとか言ってんのか？
単に廃止するとしか言ってないんやから最悪の選択やろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:12:08.58

バカ太郎に聴くなよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:13:17.24

売り上げ税と消費税は何が違うの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:13:24.62

大谷応援税
大谷を見て元気もらえるんだろ？
その成果を税金で見せてよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:13:57.90

企業いじめて法人税上げて日本自体から撤退されたら意味ないやん
どこを下げて欲しいかって言ったら社会保険料一択や

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:14:15.06

>>261
弱者いじめとは？
じゃあなんで金持ちはいじめていいんですか？
自分の努力で稼いだ金を底辺の保証の為に搾取されなきゃないんですか？
ノブレス・オブリージュって施される側が弱者なこと理解してます？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:14:50.30

>>259
だから間接的になんて言いだしたら

法人税と所得税、これも価格に反映されれば引退世代からも取れるやろ？
値札に10%はフェイクだよ
値札に10%かかげてるイオンもマックもセブンもヤマダも一度も10%納税したこともない

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:15:14.36

>>267
毎日のように騒がれてる大谷ネタで儲けてるメディアの売り上げから税金が払われるから
それが大谷税やで

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:16:17.07

>>261
その弱者ってつまりは老人やん
働いてない老人は自動的に低所得になるからな
預金大量にある老人を低所得の枠に入れて支援してなんの得があんねん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:16:54.93

>>268
外国が国民もそうだけど
高い法人税が乗っかって高くなった物を
日本の為にわざわざ買ってくれるわけじゃないからな
上げたら上げた分だけ税金が取れると思ってるのは皮算用すぎる

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:16:59.52

>>269
同じこと>>257に言えよな

＞金持ちからもっと徴税しろの方が筋が通ってる

＞法人税と所得税、これがいわゆる金持ち税
＞これを３０年かるくしてきた

同じこと

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:18:03.79

>>274

>>257は皮肉で言ってるだけだぞ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:18:23.69

安倍晋三政権末期は80兆赤字だったけど？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:19:05.87

財源は税金ではない定期

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:20:15.35

会社や政府の「お上」を叩いたところで打ち出の小槌みたいに何も出てきやしないよ
こういう学生運動時代のファンタジーは今の時代ウケないって共産系はアップデートしないと
必要なのは国民自体が何を捨てて何を拾うかを背負う「覚悟」だよ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:20:52.99

>>151
なお実際問題ないもよう
程度問題な

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:21:06.78

>>266
売り上げ税は売り上げに課税する
消費者ふたんして小売が納税する

消費税=付加価値税は働いて商品を加工したりして付加価値を付けたら付加価値に課税する
働けば働くほど課税が増えるし
賃上げもすると課税が増える悪魔の税

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/10/26(土) 09:22:18.24

>>280
売り上げに課税なら付加価値がついたら売り上げが上がるわけで、同じ事じゃないですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/26(土) 09:24:57.79

>>272
違う

老人からとるなら売り上げ税、贈与税、相続税

現状の日本は消費税=付加価値税は
働けば働くほど課税が増えるし
賃上げもすると課税が増える悪魔の税で現役世代を苦しめる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 09:25:11.97

>>279
戻ってくる信用がある内はみんな貸したいが
あるところで「これ絶対戻ってこないだろ」ってラインがあるからな
そうなると終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/10/26(土) 09:25:25.88

その分40兆他で上乗せすれば政府は儲かるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/10/26(土) 09:25:40.79

金が全ての価値観の新自由主義のアホの末路

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/26(土) 09:26:11.17

>>278
何か格好いい事言いてるけど何の中身もなくて草
やってる感丸出しのジャップに相応しいぜ！
お前が勝手に「覚悟」決めとけばーかｗ
人に押し付けるなきしょい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 09:28:00.24

>>286
クラスで文化祭にやる気を出す人を笑ってる陰キャグループみたいな精神だな
でもイタかろうがダサかろうがヌクヌクしていながら一発逆転みたいな
ニートの妄想でなんとかなる時代ではないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/26(土) 09:28:09.17

消費税がなくなれば
ひもじぃ俺でも鰻重買えるようになるわ😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/26(土) 09:29:18.32

>>281
逆に同じことなら
消費税=付加価値税は廃止して、売り上げ税でもいいよね

消費税=付加価値税は「生産したらもう生産した時点で課税される」
売上税は「売れたら課税される」

ここが違うから、悪魔の税が生産、賃上げ、労働、起業を妨害してきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/10/26(土) 09:29:22.89

>>288
手元に来る金も減るけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/10/26(土) 09:31:09.83

安倍晋三政権末期は80兆円の赤字だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/26(土) 09:31:41.95

>>282
制度上無理があるから売上税の導入は相当ハードル高いやろ
その辺の飲食店が業務スーパーで仕入れる時に「ウチ事業者やから会計別にしてくれや」って言って事務作業増えるの現実的か？
アメリカくらいでしか使われてない売上税推されても困るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/10/26(土) 09:32:12.98

>>289
お前が違うって言ったから何が違うのって聞いたのに
同じなら売り上げ税でいい！
お前言ってることめちゃくちゃやん
消費税を強い言葉で批判するなら
せめて売り上げ税と消費税がどう違ってその仕組みが経済にどういう影響を与えるのか論理的に説明してどうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/10/26(土) 09:33:08.95

法人税は世界でチキンレースしてんだから上げられないのは分かる
所得税とか貯蓄税とか金持ちへの税はどうなんや
日本語話者なんか海外移住のハードル高いし万一逃げられても個人ならたかがしれとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/26(土) 09:33:49.31

ホンマ政権取るきのないゴミみたいな政党で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 09:34:32.13

>>294
資産だけ海外にうつしゃいいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/10/26(土) 09:34:38.32

>>287
５ｃｈでやる気出すアピール何か意味あるの？
ノリがジジイ丸出しでクッソキモイｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/10/26(土) 09:34:45.05

れいわって政権取るほど立候補者いるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 09:35:23.93

>>294
5chやってる時点でキモいんだから
諦めろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/10/26(土) 09:36:46.97

30兆が民間に流れると考えると物価上昇率やGDPは計算できそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/26(土) 09:37:54.86

海外デワーの方々が大好きな先進国の欧州様は自由平等を謳いながら事実上の棄民政策やってるわけで
現世にユートピアもイーハトーヴも存在しないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/10/26(土) 09:38:02.28

たぅあ😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/10/26(土) 09:38:33.93

税は財源じゃない！諸外国は～とか言う奴らおるけど
先進国ってどこも大なり小なり付加価値税あるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/10/26(土) 09:39:56.76

>>248
そのせいでトヨタ管轄地域の国税局なんか寧ろ赤字らしいしな

消費税のせいで消費が冷え込むから普通なら経団連も増税に反対しそうなもんだが
実際しないのは輸出還付金のせいどで寧ろ輸出企業は儲かるようになっとるから

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.13] · 2024/10/26(土) 09:40:20.60

>>298
https://i.imgur.com/CPsS4Qz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/10/26(土) 09:41:44.25

国民がおかず食べなくなれば政治家はうなぎを食える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/10/26(土) 09:42:29.98

消費税がなかった時代もあったんだからなんとかならんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/10/26(土) 09:43:38.03

太郎の言い分だと減った消費税分皆さんの所得が増えるんだから景気が良くなるってことらしいよ